|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Так ждал турнира - из-за необычной интриги. А вышел какой-то вязковатый, правда ли, что преобладал дух осторожности?
Очень не хватало "своего человека" на месте. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66439 |
|
|
|
|
aufwiedersehen: Хм, с Петром Свидлером ошибся "в арифметике"  . Зато в официальной таблице с Касымжановым что-то непонятное  почему-то 20 баллов съели и засчитали только 2 этапа из 3-ёх. |
да , и в графе played они недосчитали... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66473 |
|
|
|
|
Интервью с вице-президентом Федерации шахмат Азербайджана Маиром Мамедовым (extratime.az, 27.05.2010)
- Можно сказать, что в целом идея Гран-При себя оправдала?
- Конечно. Я не разделяю мнения скептиков, «говорунов», считающих, что проведение этапов в Элисте, Нальчике или Астрахани не соответствовало статусу соревнования. Но разве это плохо? Везде была прекрасная организация, а борьба за путевки в чемпионский цикл оказалась запредельной. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-66687 |
|
|
|
|
Shaq: Интервью с вице-президентом Федерации шахмат Азербайджана Маиром Мамедовым (extratime.az, 27.05.2010)
- Можно сказать, что в целом идея Гран-При себя оправдала?
- Конечно. Я не разделяю мнения скептиков, «говорунов», считающих, что проведение этапов в Элисте, Нальчике или Астрахани не соответствовало статусу соревнования. Но разве это плохо? Везде была прекрасная организация, а борьба за путевки в чемпионский цикл оказалась запредельной. |
|
Что "разве это плохо"?
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-66688 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Что "разве это плохо"? |
знание россиянского языка плохо, остальное все хорошо у них) |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66689 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Что "разве это плохо"? |
Мамедов таким образом ответил Карпову и Каспарову, которые неоднократно упрекали Илюмжинова в последний месяц в том, что крупнейшие турниры проходят в указанных городах и приводили в пример Москву, Нью-Йорк и Лондон, в которых проходили матчи 2К.
При этом Мамедов в интервью интеллигентно не указал на то, что матчи Карпова с Корчным проходили в таких городах как Багио и Мерано. И от этого те матчи не стали менее легендарными. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66690 |
|
|
|
|
Серия Гран-при - это лакмусовая бумажка. Тут столько всего переплетено, что разобраться - плюсы перевешивают или минусы - непросто.
Давайте вспомним изначальный замах. Дубаи, Монтрё, Карловы Вары - какие сладкие города присутствовали в заявке. Потом исчезли. Вместо них появились, скажем так, другие города. На одном из этапов гроссмейстер Касымжанов сказал, что если взять глобус и потыкать все эти названия: Баку, Сочи, Элиста, Нальчик, Джермук (об Астрахани тогда речи не было, зато всерьез интересовались мнением участников поиграть в Грозном), то получится, в общем-то, одна точка. То есть Гран-при крутится на очень узком пятачке.
Вот, весы. С одной стороны, не очень представительная география. И чехарда с заявками не с лучшей стороны говорит о проработке этого вопроса чиновниками ФИДЕ, которые отвечали за подготовку Гран-при. С другой стороны, кто бы что ни говорил, а серию провели. Как взвесить?
Другие весы. Почему Карлсен сыграл один турнир, потом выбыл. Адамс то же самое. Чехарда с правилами, которые несколько раз менялись прямо по ходу серии. На этапе в Элисте сам был свидетелем, как Илюмжинов на пресс-конференции сказал, что победитель серии Гран-при играет матч с Анандом. Берик Балгабаев, который вел пресс-конференцию, натурально сполз со стула. Пауза. Потом поправили: не матч с Анандом, а матч с победителем Кубка мира. Потом еще раз поправили: претендентский матч-турнир. Потом: нет, не матч-турнир, а претендентские матчи. Причем в таком городе, куда победитель этой самой серии Гран-при ехать категорически отказывается (еще раз переговорил с Левоном - он сказал, что 100% не поедет). И что будет со следующим циклом? Кто-нибудь знает, каким он будет? И будет ли еще одна серия Гран-при?
Вот одна сторона. Полный хаос, неразбериха, непоследовательность, отмена собственных решений, вакуум информации на ближайшее будущее. А с другой - турниры провели. Это лучше, чем ничего. Был дан реальный шанс многим шахматистам. Кто-то (как Инаркиев или Чепаринов) этим шансом не воспользовался. А Аронян, наоборот, воспользовался блестяще.
Сюда же можно приплюсовать женский Гран-при. Замечательная идея. С развалом СССР и Югославии у женщин вообще не осталось сильных круговиков. Говорили: идите в "швейцарки", с мужчинами играйте. Появился Краснотурьинск - лопнул. И тут ФИДЕ провела работу. Можно только спасибо сказать. А если кто-то знает, как делать лучше - флаг в руки. Всегда можно найти место в календаре для частного сильного турнира. Тот же Быков питерский: и команду женскую содержит, и турнир частный проводит. 5-6 таких Быковых - и можно будет женский "Большой Шлем" запускать.
То есть, постоянно весы. И если бы предвыборная программа велась содержательно, мы бы обсуждали именно это. Какие есть недостатки, как сделать лучше. Но все заняты только накидыванием говна на вентилятор.
Где в программе Илюмжинова отчет о прошедшей серии Гран-при? Какие ошибки он признает? Какие уроки извлек? Собирается ли поменять Борга на кого-то более приличного? Собирается ли запускать следующую серию Гран-при? Как собирается решать проблему Баку//Аронян?
А в программе Карпова - что-нибудь есть про Гран-при? Нужна ему эта серия? Если да, то как он собирается ее улучшать - и с точки зрения географии (охвата действительно мировых территорий, а не только узкого пятачка), и с точки зрения правил проведения?
Нету ничего, никакого обсуждения по существу. Всех интересует только один вопрос: ты за большевиков али за коммунистов. За хорошего Илюмжинова или плохого Карпова. Или наоборот: хорошего Карпова или плохого Илюмжинова.
И пока нет никаких предпосылок, что ведение кампании обоими кандидатами хоть чуточку изменится. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66695 |
|
|
|
|
Мнение профи учитывать надо в первую очередь. Но мое любительское впечатление таково, что многие профи опасаются, что любой новый не-Илюмжинов президент лучше старого для них не будет. Страшно. Придется Илюмжинову нести этот крест до отзыва кремлевскими инопланетянами.
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66698 |
|
|
|
|
| Почему Карлсен сыграл один турнир, потом выбыл. Адамс то же самое. Чехарда с правилами, которые несколько раз менялись прямо по ходу серии. |
И не только они. Вспомните как "прокатили" с Гран При аль-Модиахи, Пеллетье и Навару.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66699 |
|
|
|
|
Илья Одесский: Серия Гран-при - это лакмусовая бумажка. Тут столько всего переплетено, что разобраться - плюсы перевешивают или минусы - непросто.
Давайте вспомним изначальный замах. Дубаи, Монтрё, Карловы Вары - какие сладкие города присутствовали в заявке. Потом исчезли. Вместо них появились, скажем так, другие города. На одном из этапов гроссмейстер Касымжанов сказал, что если взять глобус и потыкать все эти названия: Баку, Сочи, Элиста, Нальчик, Джермук (об Астрахани тогда речи не было, зато всерьез интересовались мнением участников поиграть в Грозном), то получится, в общем-то, одна точка. То есть Гран-при крутится на очень узком пятачке.
Вот, весы. С одной стороны, не очень представительная география. И чехарда с заявками не с лучшей стороны говорит о проработке этого вопроса чиновниками ФИДЕ, которые отвечали за подготовку Гран-при. С другой стороны, кто бы что ни говорил, а серию провели. Как взвесить?
Другие весы. Почему Карлсен сыграл один турнир, потом выбыл. Адамс то же самое. Чехарда с правилами, которые несколько раз менялись прямо по ходу серии. На этапе в Элисте сам был свидетелем, как Илюмжинов на пресс-конференции сказал, что победитель серии Гран-при играет матч с Анандом. Берик Балгабаев, который вел пресс-конференцию, натурально сполз со стула. Пауза. Потом поправили: не матч с Анандом, а матч с победителем Кубка мира. Потом еще раз поправили: претендентский матч-турнир. Потом: нет, не матч-турнир, а претендентские матчи. Причем в таком городе, куда победитель этой самой серии Гран-при ехать категорически отказывается (еще раз переговорил с Левоном - он сказал, что 100% не поедет). И что будет со следующим циклом? Кто-нибудь знает, каким он будет? И будет ли еще одна серия Гран-при?
Вот одна сторона. Полный хаос, неразбериха, непоследовательность, отмена собственных решений, вакуум информации на ближайшее будущее. А с другой - турниры провели. Это лучше, чем ничего. Был дан реальный шанс многим шахматистам. Кто-то (как Инаркиев или Чепаринов) этим шансом не воспользовался. А Аронян, наоборот, воспользовался блестяще.
Сюда же можно приплюсовать женский Гран-при. Замечательная идея. С развалом СССР и Югославии у женщин вообще не осталось сильных круговиков. Говорили: идите в "швейцарки", с мужчинами играйте. Появился Краснотурьинск - лопнул. И тут ФИДЕ провела работу. Можно только спасибо сказать. А если кто-то знает, как делать лучше - флаг в руки. Всегда можно найти место в календаре для частного сильного турнира. Тот же Быков питерский: и команду женскую содержит, и турнир частный проводит. 5-6 таких Быковых - и можно будет женский "Большой Шлем" запускать.
То есть, постоянно весы. И если бы предвыборная программа велась содержательно, мы бы обсуждали именно это. Какие есть недостатки, как сделать лучше. Но все заняты только накидыванием говна на вентилятор.
Где в программе Илюмжинова отчет о прошедшей серии Гран-при? Какие ошибки он признает? Какие уроки извлек? Собирается ли поменять Борга на кого-то более приличного? Собирается ли запускать следующую серию Гран-при? Как собирается решать проблему Баку//Аронян?
А в программе Карпова - что-нибудь есть про Гран-при? Нужна ему эта серия? Если да, то как он собирается ее улучшать - и с точки зрения географии (охвата действительно мировых территорий, а не только узкого пятачка), и с точки зрения правил проведения?
Нету ничего, никакого обсуждения по существу. Всех интересует только один вопрос: ты за большевиков али за коммунистов. За хорошего Илюмжинова или плохого Карпова. Или наоборот: хорошего Карпова или плохого Илюмжинова.
И пока нет никаких предпосылок, что ведение кампании обоими кандидатами хоть чуточку изменится. |
Гран-при 2008/2009, который на деле заканчивается в 2010-м, три из анонсированных этапов которого переносятся, правила отбора из которого в чемпионат мира со скандалом меняются по ходу серии, двое из участников которого выбывают в знак протеста, первоначальный состав которого не был определен в полном соответствии со спортивными критериями (вынося даже за рамки предоставление мест номинантам от городов-организаторов и от городов-мнимых организаторов), достаточно вспомнить невключение в Гран-при Пономарёва...
Логика, которая позволяет назвать такую серию официальных турниров "успехом" - это сравнивать с финансовым нулём.
Понятно!
Но не понимаю, во-первых, почему нужно сравнивать с нулём, что именно даёт основания сравнивать с нулем. С нулём можно сравнивать частные турниры, а не организуемые руководством ФИДЕ, которому даны широкие полномочия для представления шахмат в мире.
Не считаю, во-вторых, что шахматисты, подобно нищим, должны воспринимать призы как милостыню, а попутные маленькие и большие унижения - как должное.
В третьих, с точки зрения PR эта серия - вполне вероятно, минус (по крайней мере, моё мнение таково) для мировых шахмат. Основной масштаб для оценки деятельности ФИДЕ - общемировой. Минус - хуже, чем ноль.
У меня был разговор с человеком из ФИДЕ. Сказал, в частности, - претензии принимаю в том, что градус ведения дискуссии с моей стороны бывает неподходящим. Ну что поделать, если правда.
По сути вопроса, применительно к форуму:
Спорить о том, что Гран-при ФИДЕ 2008/2009 - "успех" (или еще о чем-то подобном), не прибегая к усиленной лексике - тяжело крайне. За "успехами" ФИДЕ слежу уж много лет. Там, по существу, ни года не обходится без хотя бы одного очень крупного успеха.
Так что извините, поскольку все это будет с жаром и паром продолжать обсуждаться, не вижу ничего лучшего, чем очередной тайм-аут в форуме. Запас политкорректных формул не бесконечен.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66700 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Гран-при 2008/2009, который на деле заканчивается в 2010-м, три из анонсированных этапов которого переносятся, правила отбора из которого в чемпионат мира со скандалом меняются по ходу серии, двое из участников которого выбывают в знак протеста, первоначальный состав которого не был определен в полном соответствии со спортивными критериями (вынося даже за рамки предоставление мест номинантам от городов-организаторов и от городов-мнимых организаторов), достаточно вспомнить невключение в Гран-при Пономарёва...
Логика, которая позволяет назвать такую серию официальных турниров "успехом" - это сравнивать с финансовым нулём.
Понятно!
Но не понимаю, во-первых, почему нужно сравнивать с нулём, что именно даёт основания сравнивать с нулем. С нулём можно сравнивать частные турниры, а не организуемые руководством ФИДЕ, которому даны широкие полномочия для представления шахмат в мире.
Не считаю, во-вторых, что шахматисты, подобно нищим, должны воспринимать призы как милостыню, а попутные маленькие и большие унижения - как должное.
В третьих, с точки зрения PR эта серия - вполне вероятно, минус (по крайней мере, моё мнение таково) для мировых шахмат. Основной масштаб для оценки деятельности ФИДЕ - общемировой. Минус - хуже, чем ноль.
У меня был разговор с человеком из ФИДЕ. Сказал, в частности, - претензии принимаю в том, что градус ведения дискуссии с моей стороны бывает неподходящим. Ну что поделать, если правда.
По сути вопроса, применительно к форуму:
Спорить о том, что Гран-при ФИДЕ 2008/2009 - "успех" (или еще о чем-то подобном), не прибегая к усиленной лексике - тяжело крайне. За "успехами" ФИДЕ слежу уж много лет. Там, по существу, ни года не обходится без хотя бы одного очень крупного успеха.
Так что извините, поскольку все это будет с жаром и паром продолжать обсуждаться, не вижу ничего лучшего, чем очередной тайм-аут в форуме. Запас политкорректных формул не бесконечен.
|
Вы так сильно не переживайте. Это просто различие между свободным взглядом на реальность и... скажем, не очень свободным. Мы же знаем какого рода аргументы – не все черное и белое, никто при Карпове ничего не гарантирует и т.д.
Делать шаг в безусловно правильном направлении очень трудно и страшно. А тут альтернатива такая, человек, который с деньгами, в худшем случае опять из кармана деньги выложит.
Но в смысле политкорректных формул не поспоришь – когда перечисляются плюсы и минусы, при том много минусов опускается. Получается что–то в роде дилеммы. На самом деле выбор прост – это Элиста против чего–то пока не определенного, но по сути правильного. Только Элиста не должна там быть, это даже не плюс, просто пососали немного денег из регионов, вот и весь успех.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66702 |
|
|
|
|
Илья Одесский: И что будет со следующим циклом? Кто-нибудь знает, каким он будет? И будет ли еще одна серия Гран-при?
Вот одна сторона. Полный хаос, неразбериха, непоследовательность, отмена собственных решений, вакуум информации на ближайшее будущее.
............
Собирается ли поменять Борга на кого-то более приличного? Собирается ли запускать следующую серию Гран-при? Как собирается решать проблему Баку//Аронян?
|
Вот и я ровно о том же.
А самому спросить - не получилось? Жалко. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66703 |
|
|
|
|
Интервью с Павлом Эльяновым (офсайт ФИДЕ, 28.05.2010)
- Когда почувствовали, что можете на равных бороться с элитными игроками?
- Возможно, только после этого турнира могу сказать: "да, я действительно стал своим среди лучших игроков планеты". У меня ведь никогда не было побед на турнирах такого ранга. Но все относительно. Сегодня я в десятке лучших рейтингу. А завтра могу оказаться далеко за ее пределами. Все очень условно. Но вообще стараюсь развиваться поступательно. Постоянно анализирую свою игру, думаю, что в ней не так, что можно улучшить. А здесь я просто старался делать все, что от меня зависит.
...
- По словам Марселя Дунампа, "шахматы - это спорт, кровавый спорт". Вы согласны с этим высказыванием?
- Возможно, кто-то и подходит так к своей игре. Но, на самом деле, это неправильно. Большинство шахматистов, которых я знаю - люди симпатичные. Считаю, что все должно быть в рамках разумного. Необходимо подавить в себе желание сделать так, чтобы соперник не поднялся, не пришел в себя. Я даже сказал бы, что шахматы - это джентльменский спорт.
- Именно спорт, а не искусство?
- То, чем я занимаюсь - это спорт. Все, что я делаю - подготовка к турнирам, работа над своей игрой, противостояние за доской - это спорт высоких достижений. Но, если брать шахматную композицию, то, подобно музыкальной композиции, это можно назвать искусством. Все-таки, шахматы довольно многогранны. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-66969 |
|
|
|
|
| Марселю Дюшану (Marcel Duchamp) не повезло: в английской версии он Duchamps, в русской - Дунамп. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-66970 |
|
|
|
|
Идея проведения серии Гран-При одно из лучших достижений президенствования Иллюмжинова. Это большой шаг вперёд по сравнению с тем периодом, когда звание ЧМ разыгрывалось по нокаут-системе по 2 игры. Наконец-то появилась здравая идея проведения справедливого чемпионского цикла. Да, с одной стороны не удалось провести серию так, как планиров.алось в известных с общемировой точки зрения городах, ещё удивительней была смена правил проведения цикла в ходе турнира - но первый блин как говориться комом.
Кто бы ни пришёл к президенствованию в ФИДЕ Карпов или Иллюмжинов, не столь важно - главное сохранить сложившуюся систему цикла звания ЧМ, возможно несколько улучшив её (проведение 5-ти этапов +1 финал Гран-При в известных не только в России городах + возможно проведение Кубка мира ежегодно, игры претендентов 3-ое из ГП, 2 из Кубков Мира, вице-чемпион, сильнейший по рейтингу не вошедщий в список предыдущих 6-ти + заявка от организаторов или президента ФИДЕ (возможно 2-ой сильнейший по рейтингу из не вошедших).
Вообщем кто бы ни стал пришёл на президенство, главное не испортить сложившуюся, наконец-то справедиливую, систему розыгрыша звания ЧМ. Перекройка этой системы чему-то хорошему врядли приведёт. Единственное что нужно будет сделать президенту ФИДЕ так это прописать и самому не менять правила 2-ух годичного цикла за звание ЧМ в течение его проведения.
Во всех остальных вопросах курс ФИДЕ приемлим и неплох. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-68278 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
