|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Vova17:
Но для оживления стратегической борьбы в турнирах можно ввести новый аргумент: давать за победу (как тут уже предлагали) 1,5 очка. Тогда не нужны будут никакие дополнительные правила, в том числе и софийские. Игрок сам будет решать делать ему ничью в 8 зодов или бороться за победу. |
Но для оживления стратегической борьбы в турнирах можно ввести новый аргумент: только нокаут. Тогда не нужны будут никакие дополнительные правила, в том числе и софийские. Игрок сам будет решать делать ему ничью в 8 ходов или бороться за победу.
П.С. І тоді хоч 1000 очок за перемогу давай - як завгодно 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26662 |
|
|
|
|
Хочу еще вот что сказать.
Таких гроссмейстеров, которые сейчас играют и обсуждаются, единицы, можно сказать. А таких спортивных функционеров, которые их критикуют - тысячи и тысячи.
И мне кажется, нам, любителям ШАХМАТ разного уровня, надо, в первую очередь, более внимательно и уважительно относиться к тому, что говорят и делают именно эти современные корифеи шахматной игры... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26664 |
|
|
|
|
| Но для оживления стратегической борьбы в турнирах можно ввести новый аргумент: только нокаут.
|
Правильно! В морду - и все дела... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26665 |
|
|
|
|
После эти дебаты, интересно сколько люди будет смотрят
комментарии С.Загребельный для партия Чепаринов - Грищук ! 
Я жду новой рекорд ! 
ChessPro - Вы готовы ?
Пусть сильнейший победит ! |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26666 |
|
|
|
|
fso: Vova17:
Но для оживления стратегической борьбы в турнирах можно ввести новый аргумент: давать за победу (как тут уже предлагали) 1,5 очка. Тогда не нужны будут никакие дополнительные правила, в том числе и софийские. Игрок сам будет решать делать ему ничью в 8 зодов или бороться за победу. |
Но для оживления стратегической борьбы в турнирах можно ввести новый аргумент: только нокаут. Тогда не нужны будут никакие дополнительные правила, в том числе и софийские. Игрок сам будет решать делать ему ничью в 8 ходов или бороться за победу.
|
Накаут, часто, сводится к блицу, а классика проскакивается без борьбы. Это не есть гуд.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26667 |
|
|
|
|
Добавлю. Накаут не гибок, в нем пропадает турнирная стратегия и выпячивается на передний план жесткий принцип вылета, который, на мой взгляд, не способствует шахматному творчеству.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26669 |
|
|
|
|
| Vova17: Добавлю. Накаут не гибок, в нем пропадает турнирная стратегия и выпячивается на передний план жесткий принцип вылета, который, на мой взгляд, не способствует шахматному творчеству. |
Це "турнірна стратегія" не способствует шахматному творчеству, бо саме вона диктує доцільність розписних нічиїх. Виходить, що хто не пише - той дурак, бо тратить сили - ось ваша "турнірна стратегія", яка способствует шахматному творчеству?
А бліц? Так і що що бліц - на бліц теж цікаво дивитися. Це чесний спосіб виявлення сильнішого в матчі, коли сили рівні в класиці та у швидких.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26670 |
|
|
|
|
fso: | Vova17: Добавлю. Накаут не гибок, в нем пропадает турнирная стратегия и выпячивается на передний план жесткий принцип вылета, который, на мой взгляд, не способствует шахматному творчеству. |
Це "турнірна стратегія" не способствует шахматному творчеству, бо саме вона диктує доцільність розписних нічиїх. Виходить, що хто не пише - той дурак, бо тратить сили - ось ваша "турнірна стратегія", яка способствует шахматному творчеству?
А бліц? Так і що що бліц - на бліц теж цікаво дивитися. Це чесний спосіб виявлення сильнішого в матчі, коли сили рівні в класиці та у швидких.
|
А жребий бросать - честный способ?.. "Классика" и блиц, можно сказать, разные виды спорта. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26672 |
|
|
|
|
Та, з приводу партії Грищука зі Свідлером.
Хай пишуть нічиї! Це не їх проблема - це проблема правил. А точніше це проблема сьогоднішнього шахового світу, який взяв на озброєння коловики та швейцарки.
Такщо звинувачувати насамперед слід саме Азмайпарашвілі та Ілюмжинова. Ну хто забороняв те саме Гран-Прі, за тими самими правилами, з тими самими учасниками, з тими самими етапами лише за нокаут-системою?
А то сидиш читаєш ту неймовірну заплутану головоломку:
7.2 Tie Break for Overall Winner :
With the objective of determining a clear, single winner to play in the Challenger Match and in the case that two or more players have equal cumulative points at the top, the following criteria will be utilized to decide the overall G.P winner:
1. 4th result not already taken in the top three results;
2. No. of actual game result points scored in the four tournaments;
3. No. of 1st places [in case of a tie - points given accordingly];
4. No. of 2nd places [in case of a tie - points given accordingly];
5. No. of wins;
6. Drawing of lots |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26673 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: А жребий бросать - честный способ?.. "Классика" и блиц, можно сказать, разные виды спорта. |
Категорично не згоден. Ви не звернули увагу на "коли сили рівні в класиці та у швидких". Класику суперники зіграли - сили рівні 1-1. Що тепер чесніше - жереб чи рапід? Рапід. Зіграли рапід - сили рівні. Що тепер чесніше - жереб чи бліц?
В будь-якому разі тут перемагають шахи.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26674 |
|
|
|
|
Немного пофантазирую.
В недалеком будущем люди будут соревноваться между собой в игре в шахматы, играя с компьютерными программами: кто лучше сыграл с программой, тот и лучше играет в шахматы.
Создаются одинаковые условия для игры. В случае одинакового результата, уровень игры программы повышается... Технические детали, при желании, можно домыслить... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26675 |
|
|
|
|
fso: | Sad_Donkey: А жребий бросать - честный способ?.. "Классика" и блиц, можно сказать, разные виды спорта. |
Категорично не згоден. Ви не звернули увагу на "коли сили рівні в класиці та у швидких". Класику суперники зіграли - сили рівні 1-1. Що тепер чесніше - жереб чи рапід? Рапід. Зіграли рапід - сили рівні. Що тепер чесніше - жереб чи бліц?
В будь-якому разі тут перемагають шахи.
|
Я думаю, что жребий. Кто проиграл, тому просто не повезло - он не виноват. А если он в блиц проиграл и на этом основании считают, что он в шахматы проиграл... в классические. Как-то это странно. Вам не кажется? |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26676 |
|
|
|
|
| Уважаемый Мих.Голубев,не могли бы Вы кратко характеризовать положение дел в партиях,оказавшихся,вне разбора,скажем, на 15 ходу,25 и 35 ходах?У Вас это получится намного лучше,чем у нас |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26677 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Я думаю, что жребий. Кто проиграл, тому просто не повезло - он не виноват. А если он в блиц проиграл и на этом основании считают, что он в шахматы проиграл... в классические. Как-то это странно. Вам не кажется? |
Не розумію вашої логіки.
Ні, "если он в блиц проиграл", то "на этом основании считают, что он в шахматы проиграл" - так. Що саме в бліц програв. Програв матч.
А "в классические" він довів, що грає з суперником на рівних. Не сильніше. До бліца добираються тільки за нічийного рахунку в класичних партіях. Ніхто не вважає, що переможець матчу краще в класику грає - на рівних! :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26680 |
|
|
|
|
fso: Sad_Donkey:
Я думаю, что жребий. Кто проиграл, тому просто не повезло - он не виноват. А если он в блиц проиграл и на этом основании считают, что он в шахматы проиграл... в классические. Как-то это странно. Вам не кажется? |
Не розумію вашої логіки.
Ні, "если он в блиц проиграл", то "на этом основании считают, что он в шахматы проиграл" - так. Що саме в бліц програв. Програв матч.
А "в классические" він довів, що грає з суперником на рівних. Не сильніше. До бліца добираються тільки за нічийного рахунку в класичних партіях. Ніхто не вважає, що переможець матчу краще в класику грає - на рівних! :)
|
Мы говорим о соревновании по какому виду спорта? Если по классическим шахматам, то и определять надо при помощи игры в классические шахматы... Марафонцы никогда не определяют победителя при помощи "перебежки" на 30 метров. Хотя, и то и другое - бег... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26682 |
|
|
|
|
Аронян первым в этом туре добывает очко!
Гашимов играет на победу в очень острой партии!
Чепаринов на 55 ходу побеждает Грищука. Боевая партия!
Гельфанд(ИМХО) зевнул ход 47..Фс6(ошибка 47d7) |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26684 |
|
|
|
|
| cтарик: Уважаемый Мих.Голубев,не могли бы Вы кратко характеризовать положение дел в партиях,оказавшихся,вне разбора,скажем, на 15 ходу,25 и 35 ходах?У Вас это получится намного лучше,чем у нас |
меня не было в Сети, сорри, хотя не знаю, насколько успешно смог бы справиться с заданием
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26685 |
|
|
|
|
| Сегодня в Сочи какой-то день Азербайджана! И Гашимов, и Раджабов выиграли такие позиции, где и ничья была бы хорошим результатом! |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26686 |
|
|
|
|
| cтарик:Гельфанд(ИМХО) зевнул ход 47..Фс6(ошибка 47d7) |
Это совершенно справедливо, но необходимо отметить, что ошибкой на 47-м ходу Борис упустил ничью, а выигрыш был упущен ранее, ходом 45.Bb5. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26687 |
|
|
|
|
Гашимов наконец победил Навару на 70 ходу.Молодец!
Итак,впереди бакинцы и Аронян |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26688 |
|
|
|
|
А как же Чепа?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26689 |
|
|
|
|
| Да,Вы правы,и Чепаринов тоже!Sorry |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26690 |
|
|
|
|
| Странный турнир... Есть лидеры по очкам, но нет лидеров по игре... Или я не прав? |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26691 |
|
|
|
|
| Мне нравится, как играет Навара. Но сколько же он очков не добирает! |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26692 |
|
|
|
|
| Похоже что и на шахматы разпространяется футбольная аксиома - Неважно насколько играешь красиво, посколько считают голов. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26693 |
|
|
|
|
Вопрос Игорю Лысому.
Обзор пятого тура. Партия Ван Юэ - Гашимов. Комментарий к 34.Ra3.
Есть ли в ответ на предлагаемое 34.а6 ход 34...d3 ? собственно, в этом и была идея 33...Re7 - если белые бьют на d2, то черные успевают взять на а7, а если стороны ставят ферзей, то мата сразу не видно. Или видно?
Спасибо заранее. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26695 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Странный турнир... Есть лидеры по очкам, но нет лидеров по игре... Или я не прав? |
Наверное, Вы правы.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26696 |
|
|
|
|
По поводу предложения давать 1.5 очка за победу. В двухкруговом турнире могу себе представить, что в первом круге Грищук красиво выигрывает белыми у Свидлера миниатюру, а во втором круге не менее красиво и быстро проигрывает. В однокруговом турнире нужны три человека, например те же двое и Крамник выигрывают друг у друга по кругу. Короче, 1.5 очка за победу не решат проблему договорных игр. Да и не нужно ее решать, ведь шахматы это в первую очередь спорт. Свежий пример: Стефанова расписала в последнем туре ничью с китаянкой за 11(!) ходов и выиграла супертурнир в Краснотурьинске. И никто слова не сказал - победителей не судят.
К счастью, в шахматах есть еще неофициальные хорошо оплачиваемые турниры типа Линареса или Вейка, куда охотнее приглашают, скажем, Топалова, нежели Леко. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26697 |
|
|
|
|
АИванов:
К счастью, в шахматах есть еще неофициальные хорошо оплачиваемые турниры типа Линареса или Вейка, куда охотнее приглашают, скажем, Топалова, нежели Леко. |
Согласен с Вами целиком и полностью, но вот только, увы, в Линаресе и Вейке Леко играет не реже Топалова |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26698 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Мы говорим о соревновании по какому виду спорта? Если по классическим шахматам, то и определять надо при помощи игры в классические шахматы... Марафонцы никогда не определяют победителя при помощи "перебежки" на 30 метров. Хотя, и то и другое - бег... |
Ми говоримо про змагання з шахів. І визначаємо переможця в шахи. Скорочення контролю при виявленні рівності сил за довшого - це нормально.
Марафон і взагалі, біг - це змагання з годинником а не з суперником. А шахи - це змагання 1на1. У всіх видах 1на1 є спрощення при нічийному результаті. В тенісі грають до більше/менше, в футболі б'ють пенальті і т. д.
Так всюди - і це нормально. Це гра 1 на 1 - хтось має залишитися зі щитом а хтось на щиті. Не повинно 10 чоловік ділити першу сходинку - це ненормальний формат турнірів...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26699 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
