|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| а дядя Виши, белыми, буквально намедни, над Малышом в 1-ой партии финала в Майнце, не в драконе, случаем, издевался? |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26618 |
|
|
|
|
| overkill: Не в одиночестве, а со своим друганом рыбом. |
Рыб в таких позициях может только помешать. То же самое касается и других машин... это все люди несведующие болтают, машинам дебютный репертуар сильные люди выстраивают, иначе машины бы выступали намного менее удачно...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26619 |
|
|
|
|
Зрелище в Майнце при просмотре из зала было крайне печальное. Причем не только в 1й, но и во 2й партии.
 Пока руки не дошли сравнить с базой, по ощущениям
Магнуса в обеих партиях за доской вовсе не было.
То ли 2 дырки в анализах, то ли перепутал.
Ананд, во всяком случае, нанес запоминающийся психологический
кабаний удар своему возможному будущему сопернику... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26620 |
|
|
|
|
INeU: Mikhail_Golubev:
Да уж, без помощи тактики там не обошлось. Ужасная совершенно партия с точки зрения качества игры.
|
Зато какой накал страстей! Будет интересно посмотреть на фотки этой партии от Ю. Васильева.
Теперь три лидера. Пора Александру набирать ход, соотечественники позади, остальных можно крушить :) |
Уважаемый гроссмейстер!Вы всё же не будете отрицать,что в данное время не играете лучше Раджабова и Чепаринова.Если Вы делаете такое безаппеляционное суждение по поводу их игры,то хоть не эабывайте указывать,что сделали его на основе компьютерного анализа.Кстати,иногда я тоже прибегаю к помощи компа.
Так, например,вместо 16Кс5 лучше было Лg8,а вместо ошибочного Ф:h6 лучше Фe3 и т.п,
но ведь играют живые люди,а не компы. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26621 |
|
|
|
|
| Болею за Аль-Медейхи, думаю, он возьмет турнир |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26622 |
|
|
|
|
| koleso: Болею за Аль-Медейхи, думаю, он возьмет турнир |
А разве в этом кто-нибудь сомневается? |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26623 |
|
|
|
|
Игорь:
И все–таки фантастика происходит с этим вариантом.
Вот вопрос простой – а кто Малышу этот вариант показал? Там же проблемы сначала надо показать, а потом решать. С кем он работает? Уж не его величество Каспаров положил ему свои анализы? Или Иванчук, которых тоже попытки делал? А то ведь бред получается – сидит Малыш в одиночестве, быстро во всем разбирается, а потом опровергает там, где сильнейшию люди столько часов безрезультатно сидели...
Что там, однако, происходит? Конечно драматизирую, но все же... |
Вы драматизируете. Тем более, Карлсен и раньше применял Дракона. Проблемные варианты там известны, мог и сам поработать, и с кем-то, не знаю. Не так уж глубоко он проработал, судя по реакции на новинку Ананда.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26624 |
|
|
|
|
cтарик: INeU: Mikhail_Golubev:
Да уж, без помощи тактики там не обошлось. Ужасная совершенно партия с точки зрения качества игры.
|
Зато какой накал страстей! Будет интересно посмотреть на фотки этой партии от Ю. Васильева.
Теперь три лидера. Пора Александру набирать ход, соотечественники позади, остальных можно крушить :) |
Уважаемый гроссмейстер!Вы всё же не будете отрицать,что в данное время не играете лучше Раджабова и Чепаринова.Если Вы делаете такое безаппеляционное суждение по поводу их игры,то хоть не эабывайте указывать,что сделали его на основе компьютерного анализа.Кстати,иногда я тоже прибегаю к помощи компа.
Так, например,вместо 16Кс5 лучше было Лg8,а вместо ошибочного Ф:h6 лучше Фe3 и т.п,
но ведь играют живые люди,а не компы. |
Ответил бы вместо, надеюсь примите. Два зевка ферзя – это слишком. Ловля получается не компьютерная, а наоборот, совсем детская. Для белых вообще тематическая (в одном варианте францизкой ферзь ловится немного похоже). Поставьте разрядникам позицию и уверяю, найдут после нескольких мунут...
Ясно, что из–за какого–то напряжения у обоих поплыла крыша и не МГ или компьютер в этом виноват...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26625 |
|
|
|
|
| И всё же партия получилась очень интересная,острая,напряжённая-отсюда и ошибки.Как никак, бремя лидерства на молодого шахматиста как-то давит..Партия получилась очень драматичная:окончание имеет(ИМХО) учебное значение даже для кмс. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26626 |
|
|
|
|
Я тут просматриваю партии 2 тура,про Свидлера Сакаев пищет,что 29
ход g5 ошибка и Чепаринов в дальнейшем победил,а зачем Свидлер
сделал 30.FXG5,а не Кg5,и где после этого хода победа у черных я не вижу,может кто-нибудь пояснит. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26627 |
|
|
|
|
cтарик:
Уважаемый гроссмейстер!Вы всё же не будете отрицать,что в данное время не играете лучше Раджабова и Чепаринова.Если Вы делаете такое безаппеляционное суждение по поводу их игры,то хоть не эабывайте указывать,что сделали его на основе компьютерного анализа.Кстати,иногда я тоже прибегаю к помощи компа.
Так, например,вместо 16Кс5 лучше было Лg8,а вместо ошибочного Ф:h6 лучше Фe3 и т.п,
но ведь играют живые люди,а не компы. |
старик, если имеется здоровый ход ...c5, а вместо этого человек совершенно форсированно проигрывает, если ферзь берет на h6 под конь-g5, и ферзь сразу же ловится, то компьютер совершенно не нужен, чтобы оценить качество игры в этой партии... именно поэтому партия и заслуживает крайне низкой оценки - грубейшие ошибки видны невооруженным взглядом
если, как профессиональный шахматист, я бы плевался, сыграв такую партию за любой цвет, а Раджабов с Чепариновым играют намного лучше меня, то, сопоставив это, Вы можете себе представить, насколько уровень этой партии ниже уровня их несомненных способностей
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26629 |
|
|
|
|
upgrade: Я тут просматриваю партии 2 тура,про Свидлера Сакаев пищет,что 29
ход g5 ошибка и Чепаринов в дальнейшем победил,а зачем Свидлер
сделал 30.FXG5,а не Кg5,и где после этого хода победа у черных я не вижу,может кто-нибудь пояснит. |
30.Nxg5 Bxe5 31.fe Rg8 |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26630 |
|
|
|
|
Игорь ЛЫСЫЙ,
гроссмейстер
С НЕОЖИДАННЫМ ЛИДЕРОМ, БЕЗ ЯВНОГО АУТСАЙДЕРА
Борис Гельфанд - Петр Свидлер
Защита Грюнфельда А15
11...N8d7. Подозреваю, что эта новинка закрывает весь вариант. Наверняка Гельфанд подготовил усиление по сравнению с предыдущей партией тех же соперников: 11...Nc4 12.Bxc4 Bxc4 13.Ne5 Ba6 14.Be3 Qd6 15.f4 Qxa3 16.bxa3 f6 17.Nf3 Nd7 18.d5 Nb6 19.dxc6 bxc6 20.Nd4 Rfc8 21.Ne6 Bh6 22.Kf2 1/2–1/2 Гельфанд - Свидлер 2007.
12.Ng5. После осторожного 12.h3 выигрывает в силе уже знакомая нам идея 12...Nc4 13.Bxc4 Bxc4, и позиция чёрных выглядит даже предпочтительнее.
12...Bg4! Конечно, не ради 12...Bc4 13.Bxc4 Nxc4 14.Qb3 e5 15.Qxc4 exf4 16.Nf3+= россиянин изобрёл 11...Nbd7.
13.f3 h6 14.fxg4. После этого хода полного равенства у белых уже нет. С другой стороны, после принципиального 14.Be3 они рисковали очутиться на главном направлении анализа. Попробую привести примерные варианты 14...e5 (14...hxg5 15.fxg4 e5 16.d5 cxd5 17.Nxd5 Nxd5 18.Rxd5+=) 15.d5 Bf6 16.dxc6 (16.Nxf7 Rxf7 17.fxg4 Bg5 18.Bg1 cxd5 19.exd5 Rc8 с прекрасной компенсацией за пешку) 16...Bxg5 17.Bxg5 Qxg5 18.cxb7 Rab8 19.fxg4 Qe3+ 20.Be2 Rxb7. Проблемы с королём не позволяют белым приступить к реализации минимального материального перевеса.
14...e5!
Этот промежуточный тычок – кульминация идеи Свидлера.
15.Nf3. Не уравнивает 15.dxe5 hxg5 16.Be3 Bxe5 17.Be2 Qf6 18.Rf1 Qh8=+
15...exf4 16.e5 Re8 17.Be2 Qe7 18.Qxe7 Rxe7=+
Россиянин одержал убедительную победу в домашнем анализе, но для победы в партии этого не хватило... |
А закрывать нам рановато - есть у нас еще дома некоторые идейки:
11. h4!
11. 0-0-0!?
P.S.
Спасибо за интересные обзоры! С удовольствием просматриваю (долго и тщательно) с другом-Fritz'ем. 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26641 |
|
|
|
|
Обзоры, действительно, очень интересные. Лично мне на многое открывающие глаза. Грубые ошибки в некоторых партиях, думаю, свидетельствуют о том, что шахматы в своей сложности подошли к максимальному рубежу. Человеческие возможности уже начинают пасовать перед тем сверхнапряжением, которое на них валится. Имхо, конечно.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26642 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
старик, если имеется здоровый ход ...c5, а вместо этого человек совершенно форсированно проигрывает, если ферзь берет на h6 под конь-g5, и ферзь сразу же ловится, то компьютер совершенно не нужен, чтобы оценить качество игры в этой партии... именно поэтому партия и заслуживает крайне низкой оценки - грубейшие ошибки видны невооруженным взглядом
если, как профессиональный шахматист, я бы плевался, сыграв такую партию за любой цвет, а Раджабов с Чепариновым играют намного лучше меня, то, сопоставив это, Вы можете себе представить, насколько уровень этой партии ниже уровня их несомненных способностей
|
Все верно . Однако я хочу увидь еще 10 "ужасны" партии как Раджабов - Чепаринов и ни одна "безошибочна" как Грищук - Свидлер!  |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26643 |
|
|
|
|
| нет, Раджабов - Чепаринов - это слишком...уж лучше что-то плана Аронян-Карякин или Грищук - Карякин, с борьбой и массой всяких потайных тактических и стратегических возможностей...позиции того типа, что возникали в вышеупомянутых партиях куда интереснее смотреть и играть...любым цветом...интереснее, чем наблюдать за скучной тягомотиной, в исполнении сильных позиционных игроков, таких, как Камский, Крамник, Леко, Карлсен и т.д. конечно же, это мое ИМХО, поэтому, оспаривать его будет несколько глупо... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26644 |
|
|
|
|
В обзоре Васильева прочитал что Зураб крайне недовольный был ничьей что расписали Свидлер с Грищуком
Эта ничья читалась по кэффам что давали букмекеры на эту игру ничья была 1.25(то есть поставив рубль выйгрыш был всего 25 копеек)На ничьи подобных солерников кэфф обычно от 1,55 до 1,75то есть выше в два- три раза Из чего можно сделать вывод что ничья двух друзей была заложена заранее
А то как они её добились то тут нет ничего нового так раписывали ничью здесь же в Сочи в позапрошлом году Иванчук с Гельфандом а содрали они по моему у Широва с румыном
Но здесь эти два бойца сделали это цинично За это на месте того же Кирсана или Зураба я выгнал их с гран при |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26645 |
|
|
|
|
| кое-кто, начиная с бакинского этапа, не может позабыть bullshit-овщину... вице-президентский червь обиды |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26646 |
|
|
|
|
Багио:
Но здесь эти два бойца сделали это цинично За это на месте того же Кирсана или Зураба я выгнал их с гран при |
Вот только этих имен не надо называть, пожалуйста. А то мне сразу вспоминается детская присказка "За зверства из гестапо выгнали". |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26647 |
|
|
|
|
Непонятно у кого такая информация, что Грищук со Свидлером о чем-то там договаривались перед партией, я такой информации не видел. А теоретические ничьи в "Найдорфе" - не редкость, с Каспаровым сделали Вальехо и Азаров, например. Но цинично было бы примерно так: 1.Кf3 Kf6 2.Kg1 Kg8 3.Kf3, и так далее. Как-то Хюбнера с Рогоффом наказали за действительно циничную и явно расписную ничью, старая история.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26648 |
|
|
|
|
Уважаемый товарищ Голубев!
Я знаком с букмекерским миром и поверте если на ничью дают 1.25 то тут явный договорнк Возьмём сегодняшние кэффы на ничью от 1,5 и выше
Второе крайне негативная реакция на это со стороны Азмайпарашвили Вот цитата Юрия Васильева Ну, а за "циничную" (по выражению вице-президента ФИДЕ Зураба Азмайпарашвили) игру со Свидлером наказание не последует, но игроков ждут изменения правил и суровые санкции, если такие случаи будут повторяться. Азмайпарашвили сказал мне, что руководитель "Глобал Чесс" Джефри Борг уже после Баку имеет на Грищука большой "зуб". И наверняка будет требовать суровых санкций за "циничную имитацию". Вплоть до исключения из "Гран При", сказал вице-президент ФИДЕ.
Третье Игроки такого уровня когда идут на заранее ничейный вариант который игрался многое число раз тем самым показывают своё нежелание боротся и демонстрируют нагло -циничноё предебрежение к правилам.
Я бы на месте дисквалифицировал их на год Пусть в покер поиграют Повертьте шахматной квалификации мне хватает чтоб так утверждать. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26650 |
|
|
|
|
http://www.chesspro.ru/_events/2008/sochi8.html
| Азмайпарашвили сказал мне, что руководитель "Глобал Чесс" Джефри Борг уже после Баку имеет на Грищука большой "зуб". И наверняка будет требовать суровых санкций за "циничную имитацию". Вплоть до исключения из "Гран При", сказал вице-президент ФИДЕ. |
Нехорошие они люди, руководитель глобал-чесс и вице-президент ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26652 |
|
|
|
|
dambi: Mikhail_Golubev:
... если, как профессиональный шахматист, я бы плевался, сыграв такую партию за любой цвет, а Раджабов с Чепариновым играют намного лучше меня, то, сопоставив это, Вы можете себе представить, насколько уровень этой партии ниже уровня их несомненных способностей
|
Все верно . Однако я хочу увидь еще 10 "ужасны" партии как Раджабов - Чепаринов и ни одна "безошибочна" как Грищук - Свидлер! |
Что касается партии Грищук-Свидлер, то такие партии никому не интересны, тут и говорить не о чем. Но это - профессиональный спорт, со всеми его достоинствами и недостатками...
А что касается партии Раджабов-Чепаринов, то "каждому свое"... Нет предмета для спора... Но вряд ли Тимур с Иваном захотят еще раз сыграть подобную партию... |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26653 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: dambi: Mikhail_Golubev:
... если, как профессиональный шахматист, я бы плевался, сыграв такую партию за любой цвет, а Раджабов с Чепариновым играют намного лучше меня, то, сопоставив это, Вы можете себе представить, насколько уровень этой партии ниже уровня их несомненных способностей
|
Все верно . Однако я хочу увидь еще 10 "ужасны" партии как Раджабов - Чепаринов и ни одна "безошибочна" как Грищук - Свидлер! |
Что касается партии Грищук-Свидлер, то такие партии никому не интересны, тут и говорить не о чем. Но это - профессиональный спорт, со всеми его достоинствами и недостатками...
А что касается партии Раджабов-Чепаринов, то "каждому свое"... Нет предмета для спора... Но вряд ли Тимур с Иваном захотят еще раз сыграть подобную партию... |
Я имел ввиду что-то такое - речь идет об желание для игра ! :
Константин Сакаев :" Вообще, ошибок не допускает лишь тот, кто играет разменный вариант славянской защиты и соглашается на ничью на 10-м ходу, так что я не стал бы обвинять игроков в слабой игре. Как говорится, попробуйте сами!"
http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_1032.html |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26654 |
|
|
|
|
DOOM: http://www.chesspro.ru/_events/2008/sochi8.html
| Азмайпарашвили сказал мне, что руководитель "Глобал Чесс" Джефри Борг уже после Баку имеет на Грищука большой "зуб". И наверняка будет требовать суровых санкций за "циничную имитацию". Вплоть до исключения из "Гран При", сказал вице-президент ФИДЕ. |
Нехорошие они люди, руководитель глобал-чесс и вице-президент ФИДЕ. |
Не знаю какие они люди,но говорят они правильно.И мне нравится
что на форуме появились люди,которые выступают против"гросс.
ничьих".А то,когда я высказался ,что мне не нравиться,когда Аронян предлагает,неборясь ничьи белыми на18-25 ходу,меня поддер-
жал лишь один человек.
А бороться надо лишь против договорняков,ТАКИМИ как Морозевич,
Топалов надо родиться,это склад характера.
Поэтому надо стимулировать победы.В футболе,например,40лет назад,
скажи,что за победу будут давать 3 очка,посмеялись бы.
Предложение -ЗА ПОБЕДУ ДАВАТЬ 1,5 ОЧКА. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26656 |
|
|
|
|
| Говорят-то может они и правильно - зрелищность, борьба до голых королей, запрет на предложение ничьей и т.п., а вот заявлять в интервью, что участника, который белыми идет на вечный шах на 25-м ходу, возможно следует исключить из Гран-При, да еще и заявить в ходе турнира, что может негативно отразиться на игре этого участника - дебилизм. Во-первых, серия Гран-При - это не просто серия коммерческих турниров, а прямой отбор к чемпионату мира, к шахматной короне. И если Грищука на данном турнирном отрезке устраивает ничья со Свидлером, то он вправе сделать ее хоть в семь ходов, и на это есть свои причины, которые не должны интересовать руководителя Глобал-чесс и уж тем более Зураба (не тот дебютный вариант, экономия сил, боязнь "неудобного соперника" и т.д.). Во-вторых, Грищук прошел в турнир по рейтингу, по регламенту, установленном ФИДЕ, и менять этот регламент, угрожая исключить Грищука из серии Гран-При, ФИДЕ не имеет никакого права. Как правильно выразился Грищук еще в Баку, все это - "bullshit". Желаю ему удачи на турнире в Сочи. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26657 |
|
|
|
|
| dambi: Я имел ввиду что-то такое - речь идет об желание для игра ! |
Я вас понимаю. Конечно, и мне (да и кто против?) хотелось бы видеть в каждой партии интересную в творческом и спортивном отношении борьбу. Но, если речь идет об отдельных турнирах, то их организаторы могут приглашать или не приглашать тех или иных шахматистов или устанавливать какие-то дополнительные правила... Если же речь идет об официальных соревнованиях, то наказывать можно только за нарушение правил и в соответствии с правилами. Если же правила "неудачные", то их надо официально поменять... В этом отношении, шахматы не отличаются от других видов спорта...
В разных соревнованиях у шахматистов могут быть разные приоритетные задачи: когда-то важно получить приз за красоту, завоевать определенную репутацию или поиграть не в таком стиле, как обычно. А в другой раз (как в нашем случае) жестко решается определенная спортивная задача; и это диктует способ действия...
Ничего нового я не говорю. Думаю, что вы со мной согласитесь. Всего доброго!.. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26658 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-26659 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-139-26660 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Я вас понимаю. Конечно, и мне (да и кто против?) хотелось бы видеть в каждой партии интересную в творческом и спортивном отношении борьбу. Но, если речь идет об отдельных турнирах, то их организаторы могут приглашать или не приглашать тех или иных шахматистов или устанавливать какие-то дополнительные правила... Если же речь идет об официальных соревнованиях, то наказывать можно только за нарушение правил и в соответствии с правилами. Если же правила "неудачные", то их надо официально поменять... В этом отношении, шахматы не отличаются от других видов спорта...
В разных соревнованиях у шахматистов могут быть разные приоритетные задачи: когда-то важно получить приз за красоту, завоевать определенную репутацию или поиграть не в таком стиле, как обычно. А в другой раз (как в нашем случае) жестко решается определенная спортивная задача; и это диктует способ действия...
Ничего нового я не говорю. Думаю, что вы со мной согласитесь. Всего доброго!.. |
Хорошо сказано. Согласен.
Но для оживления стратегической борьбы в турнирах можно ввести новый аргумент: давать за победу (как тут уже предлагали) 1,5 очка. Тогда не нужны будут никакие дополнительные правила, в том числе и софийские. Игрок сам будет решать делать ему ничью в 8 зодов или бороться за победу.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-139-26661 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
