|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Итак - жертва ферзя (!?)
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24884 |
|
|
|
|
Не знаю куда это запостить, но думаю здесь вполне будет уместно.
Позволю себе небольшое наблюдение по поводу он-лайна гроссмейстера К. Сакаева.
1) Не оперативно вводятся комментируются сделанные в партии ходы. На мой взгляд, это минус комментатора. У более опытного Загребельного, например, в параллельном он-лайне ходы появлялись намного быстрее. Думаю дело тут в том, что Констатнтин, как действующий сильный гроссмейстер-практик, не привык доверять сиюминутным впечатлениям о позиции, и поэтому, чтобы не делать скоропалительных (и возможно неверных) выводов он вначале довольно глубоко изучает ход, а затем уже делает вывод и вводит его в он-лайн. Думается, что это хорошо для комментария после партии, но во время он-лайна намного интереснее оперативность, пусть при этом где-то автор и ошибется.
2) Константин, по моим наблюдениям, переписывает уже сделанные ранее комментарии к ходам. В частности, в текущей партии Топалов-Раджабов бросился в глаза коммент к ходу 17...d5. Вначале было написано, что ход ошибочный из-за двойного удара ферзя, но затем когда комментатор углубился в позицию, то пришел к выводу, что идея 20...е4! ведет к хорошей компенсации (ладья активно вторгается в игру по линии "с"), поэтому предыдущий коммент был изменен, на "Компьютер осуждает этот ход, но вдумавшись, начинаешь понимать, что он может быть не прав."
Опять же, с точки зрения шахматной истины, комментатор прав. От сильного гросса ожидают "сильных" выводов, но с точки зрения ведения и концепции он-лайна, боюсь что это порочная практика. Он-лайн тем и интересен, что можно посмотреть как гроссмейстеры думают в данную минуту, а не постфактум сделанных ходов. Насколько я могу судить, другие он-лайн комментаторы, так свои комменты не правят, и это правильно с точки зрения зрелищности он-лайна.
Данные наблюдения не в коем случае не в обиду Константину, а скорее пожелания еще не очень опытному он-лайн комментатору. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24886 |
|
|
|
|
| Поздравляю болельщиков Иванчука с победой! Красивая партия получилась. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24887 |
|
|
|
|
| Поздравляю великого Василия Михалыча и по-своему не менее великого fso с новым фантастическим успехом! |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24888 |
|
|
|
|
В стиле последних дискуссий. Как это тонко:
Чепаринов безропотно белыми "слил" Иванчуку, чтобы все поняли, что он не сливал Топалову, а просто плохо играет в этом турнире...
Василий Михайлович - Молодец! Играл на выигрыш... Он - достойный победитель турнира!.. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24889 |
|
|
|
|
renegat23: Не знаю куда это запостить, но думаю здесь вполне будет уместно.
Позволю себе небольшое наблюдение по поводу он-лайна гроссмейстера К. Сакаева...
..............................
..............................
Данные наблюдения не в коем случае не в обиду Константину, а скорее пожелания еще не очень опытному он-лайн комментатору. |
Согласен и с вашими замечаниями и с вашими пожеланиями.... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24890 |
|
|
|
|
| MikhailK: Поздравляю болельщиков Иванчука с победой! Красивая партия получилась. |
Я тоже искренне поздравляю всех болельщиков Иванчука с победой! |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24891 |
|
|
|
|
БЕЛЫЕ СДАЛИСЬ.
Блестящая партия ПОБЕДИТЕЛЯ турнира. Мне кажется, Иванчук сегодня обыграл соперника ещё до начала поединка. Чепаринов считал, что лидер будет играть строго на ничью, однако как он ошибся! Василий с первых ходов сам стал навязывать сложную борьбу. Система Паульсена - это дебют игры на выигрыш, но никак не на ничью. И Чепаринов рассыпался... В заключение, нам лишь остаётся поздравить выдающегося украинского гроссмейстера с огромным успехом и пожелать ему на достигнутом не останавливаться. На этом онлайн закончен. Благодарю всех, кто вместе с нами день за днём следил за поединками софийского турнира. Для вас работал гроссмейстер Сергей Загребельный, до новых встреч на сайте СhessPro! |
!!!!! 
П.С. І все-таки Загребельний фартовіший за Сакаєва!!
П.П.С. Приємно чути привітання з видатним досягненням Василя від по-своєму великого Піррона! Дякую!!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24892 |
|
|
|
|
renegat23: Не знаю куда это запостить, но думаю здесь вполне будет уместно.
Позволю себе небольшое наблюдение по поводу он-лайна гроссмейстера К. Сакаева.
--- |
Хм... На мой вкус - отличные комментарии у Константина Сакаева! Плюсы, которые для меня важны - очень точная оценка позиции, отличные прогнозы планов игроков. Это создает атмосферу понимания, что происходит на доске, и можно оценить свои собственные способонсти именно в планах, а не в конкретных ходах. Минусы... А я никаких не заметил!
По поводу "небыстрого вбивания ходов". В принципе, только за ходами можно следить и на оффициальной странице, там они появляются сразу. К тому же, с моей колокольни, я обновляю окно не чаще, чем раз в 10-15 минут в некритических ситуациях, поэтому мне задержка в 1-2-3 минуты не важна. Качество комментариев играет большую роль. И еще раз к тому же - не зная результата, можно и больше подождать :), выглядит как "долгое время на обдумывание". Перегибая палку - есть же и люди, которые смотрят футбол не в прямом эфире! :) |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24893 |
|
|
|
|
renegat23: Не знаю куда это запостить, но думаю здесь вполне будет уместно.
Позволю себе небольшое наблюдение по поводу он-лайна гроссмейстера К. Сакаева.
Константин, по моим наблюдениям, переписывает уже сделанные ранее комментарии к ходам ... Опять же, с точки зрения шахматной истины, комментатор прав. От сильного гросса ожидают "сильных" выводов, но с точки зрения ведения и концепции он-лайна, боюсь что это порочная практика. Он-лайн тем и интересен, что можно посмотреть как гроссмейстеры думают в данную минуту, а не постфактум сделанных ходов. Насколько я могу судить, другие он-лайн комментаторы, так свои комменты не правят, и это правильно с точки зрения зрелищности он-лайна.
Данные наблюдения не в коем случае не в обиду Константину, а скорее пожелания еще не очень опытному он-лайн комментатору. |
renegat23, поднятый Вами вопрос довольно сложен, все-таки результат нашей работы остается "висеть" на сайте, и оставлять ошибочный комментарий "для истории" не очень хочется. Лично я стараюсь не исправлять уже написанное, а вносить уточнения далее по ходу и в заключительном слове. Но тут каждый решает для себя (ну и серьезность допущенной ошибки может иметь значение).
Сергею Шипову, например, случалось вносить изменения в свой комментарий уже по окончании партии. Самый свежий пример - Ананд - Аронян из Морелии-2008. По ходу партии примечание к 30-му ходу выглядело так: "Держаться можно было путем 30.Bh4! с идеей в вариантах вбросить ладью на а8. Например,
30...Bf5 31.Ra8+ Kh7 32.Qf3 Bg4 33.Qd3+ Bf5 34.Qf3 Bg4 с повторением ходов. Ничейный результат стал бы логичным итогом партии..."
Сейчас написано: "Напрашивалось возвращение
30.Bh4 с идеей в вариантах вбросить ладью на а8. Например,
30...Bf5 31.Ra8+ Kh7 32.Qf3 Bg4 33.Qd3+ Bf5 34.Qf3 Bg4 с повторением ходов.
Однако, на 30.Bh4 находится выигрывающая жертва 30...Rxd2! и далее
31.Ra8+ (31.Qxd2 Qf3!) 31...Bf8 32.Rxf8+ Kxf8 33.Qxd2 Kg8! и атака черных все-таки достигает цели".
Как видите, никаких следов того, о чем "гроссмейстер думал в данную минуту". 
В любом случае благодарим за пожелания, обратная связь для нас, разумеется, важна. Будем стараться! |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24894 |
|
|
|
|
не только у игроков, но и у разных комментаторов свои стили и это хорошо
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24895 |
|
|
|
|
benoni21: renegat23: Не знаю куда это запостить, но думаю здесь вполне будет уместно.
Позволю себе небольшое наблюдение по поводу он-лайна гроссмейстера К. Сакаева.
--- |
Хм... На мой вкус - отличные комментарии у Константина Сакаева! Плюсы, которые для меня важны - очень точная оценка позиции, отличные прогнозы планов игроков. Это создает атмосферу понимания, что происходит на доске, и можно оценить свои собственные способонсти именно в планах, а не в конкретных ходах. Минусы... А я никаких не заметил!
По поводу "небыстрого вбивания ходов". В принципе, только за ходами можно следить и на оффициальной странице, там они появляются сразу. К тому же, с моей колокольни, я обновляю окно не чаще, чем раз в 10-15 минут в некритических ситуациях, поэтому мне задержка в 1-2-3 минуты не важна. Качество комментариев играет большую роль. И еще раз к тому же - не зная результата, можно и больше подождать :), выглядит как "долгое время на обдумывание". Перегибая палку - есть же и люди, которые смотрят футбол не в прямом эфире! :) |
Именно так я хотел ответить renegat23, но поленился.
Удивительно, но согласен по всем пунктам. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24896 |
|
|
|
|
IgorB65: DOOM: | serval: К сожалению это уже третий серьезный провал Левона. |
Я что-то не припомню. Дортмунд-2006 - раз, София-2008 - два. А третий? Имхо, Вейк-06, где Левон набрал 50%, в провалы зачислять не стоит - это было его "боевое крещение" в супертурнирах. |
София-2008 - третий провал, второй - Мехико-2007: 7-е место из 8, блёклая игра в большинстве партий. |
А, точно, про Мехико-то я и забыл!
Тогда все правильно - три оглушающих провала за три года - многовато для потенциального чемпиона мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24897 |
|
|
|
|
| Кто знает, что происходит в армяно-китайской битве за крайнее место? |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24898 |
|
|
|
|
DOOM, а сколько провалов может быть у действующего, но прихворавшего, чемпиона мира?
ps/ по поводу ввода , быстроты и т.д. - никаких особых задержек не заметил.
я заметил другое, но пока помолчу |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24899 |
|
|
|
|
Maks: renegat23: Не знаю куда это запостить, но думаю здесь вполне будет уместно.
Позволю себе небольшое наблюдение по поводу он-лайна гроссмейстера К. Сакаева.
............................
............................
Данные наблюдения не в коем случае не в обиду Константину, а скорее пожелания еще не очень опытному он-лайн комментатору. |
renegat23, поднятый Вами вопрос довольно сложен, все-таки результат нашей работы остается "висеть" на сайте, и оставлять ошибочный комментарий "для истории" не очень хочется... |
Когда-то у Константина Симонова спросили, не редактировал ли он свои военные дневники. И он ответил, что нет, принципиально... "Для истории" дОроги как раз сиюминутные впечатления. Потом можно писать к ним комментарии, при желании... Ведь и ошибка комментатора в оценке позиции, сделанная в режиме "он-лайн" характеризует и позицию и ход борьбы... И никак не порочит комментатора, если речь идет о партиях сильнейших шахматистов мира. Конечно, если таких ошибок не очень много...
Простите, если что-то не так сказал... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24900 |
|
|
|
|
| 19VLAD: Кто знает, что происходит в армяно-китайской битве за крайнее место? |
Что происходило не знаю, но в таблице стоит результат - ничья....
Надо же.... А у меня не было провалов: ни в Дортмунде, ни в Мехико, ни в Софии... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24901 |
|
|
|
|
| Иванчук сейчас будет третий в рейтинг-листе? |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24902 |
|
|
|
|
| Если, как говорят, София принесет ему 30 пунктов рейтинга, то до Морозевича может и не дотянуться... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24903 |
|
|
|
|
"Надо же.... А у меня не было провалов: ни в Дортмунде, ни в Мехико, ни в Софии..." (Sad Donkey)
Вы мне напомнили шутливое утешение тому, кто проиграет в первом матче Каспарова с Карповым, опубликованное в 1984 году в журнале "Крокодил" (матч тогда ещё только начался). Звучало оно так: "Не огорчайся, я бы тоже не смог у него выиграть."  Разумеется, только для таких ТАЛАНТОВ, как Аронян, подобные результаты можно считать провалом. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24904 |
|
|
|
|
| Поздравляю Иванчука с блестящей победой - в последней партии и в турнире! УРА!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24905 |
|
|
|
|
арт.: DOOM, а сколько провалов может быть у действующего, но прихворавшего, чемпиона мира?
|
Нисколько! Однако не всем удается... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24906 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Простите, если что-то не так сказал... |
Да что Вы, все так, никаких проблем и недоразумений. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24908 |
|
|
|
|
Рад за Иванчука.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24909 |
|
|
|
|
| Поздравляю Иванчука с уверенной победой! Огромная благодарность уважаемым комментаторам за пролитый свет на хитросплетения ходов в партиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24910 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-130-24911 |
|
|
|
|
| renegat23: Если, как говорят, София принесет ему 30 пунктов рейтинга, то до Морозевича может и не дотянуться... |
С учетом результата 7.5/11 в Дагомысе на первой доске и 2.5/4 в бундеслиге, у Иванчука +11 пунктов. В Софии у соперников Иванчука средний рейтинг 2737, при его 2740, т.е. его ожидаемый ровно половина - 5/10. Лишних 3 очка - 30 пунктов.
Так что текущий рейтинг Иванчука 2781 |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24912 |
|
|
|
|
Paragelmen: | renegat23: Если, как говорят, София принесет ему 30 пунктов рейтинга, то до Морозевича может и не дотянуться... |
С учетом результата 7.5/11 в Дагомысе на первой доске и 2.5/4 в бундеслиге, у Иванчука +11 пунктов. В Софии у соперников Иванчука средний рейтинг 2737, при его 2740, т.е. его ожидаемый ровно половина - 5/10. Лишних 3 очка - 30 пунктов.
Так что текущий рейтинг Иванчука 2781 |
Так и останется на 1 июля - Форос, наверное, пойдет уже в следующий обсчет. А пока Иванчук сыграет в рапид в Леоне.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24914 |
|
|
|
|
У Морозевича текущий тоже 2781.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24915 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: У Морозевича текущий тоже 2781.
|
А где он еще 7 очков набрал? Просто я вот тут смотрю, здесь у него 2774 текущий. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24916 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
