|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| китаец с украинцем братья на век :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24851 |
|
|
|
|
| serval: К сожалению это уже третий серьезный провал Левона. |
Я что-то не припомню. Дортмунд-2006 - раз, София-2008 - два. А третий? Имхо, Вейк-06, где Левон набрал 50%, в провалы зачислять не стоит - это было его "боевое крещение" в супертурнирах. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24853 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Если бы я был модератором (к счастью для Вас и для меня, едва ли возьмусь за такое нервное дело), подобные посты с совершенно немотивированными наездами на игроков просто удалял бы.
|
К счастью для Вас и к счастью для меня, давно уже прошли те времена, когда все равнялись на одну линию - линию партии. У каждого свое мнение и я не призываю всех поддерживать моё.
Мнение существует, кто-то думает также, а кто-то (особенно те люди, кто симпатизирует Топалову) думает иначе. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24854 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-130-24855 |
|
|
|
|
Не думаю, что это приемлемый способ выражения своего мнения - написать с бухты-барахты, что
| Чепаринов подарил Топалову два очка... |
и перейти на этой основе к дальнейшим умозаключениям.
C тем же успехом можно сообщить, что гроссмейстер X пьет по утрам кровь христианских младенцев; вся разница в масштабе приписываемого проступка.
Короче говоря - типичное разжигание флейма, такое лучше бы удалять и гасить тем самым в зародыше.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24856 |
|
|
|
|
гм Голубев разделяю Ваше мнения о сообщение № 260 юзера INeU что Чепаринов подарил двум очках Топалова.
В истории есть так называемый софисты которые в силе защищат и тезис что черное ето белое и наоборот.
А шутка Quantrinasa в посте 301 понравилось. 
Надеюсь не задел юзера INeU.Как сказал сам INeU ето мнение тоже имеет право жизньи.
Для меня один факт стал слишком очевидный.Топалов по делу выиграл титул чемпиона мира в 2005 и для меня пмсм нет основания больше считатъ что имеет место тезис о его читерство.Если найдется форумчаны который твердит без привеждения доказательства что он читер то считайте что я больше не писать буду тут. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24857 |
|
|
|
|
| Не думаю, что есть смысл спорить и дальше, каждый останется при своих. А время нас рассудит. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24858 |
|
|
|
|
Volmak: При всем огромном уважении к творчеству Топалова, его последняя победа вызывает некоторое недоумение. ИМХО, похоже на сплав младшенького... Черные исполняют парочку "кривых" ходов, потом запоздалая контратака - и, увы... (Подчеркиваю, это МОЯ точка зрения, и прошу без параноидальных высказываний  )
Все же не хочет Веселин отдавать первенство в Софии  |
Что скажем после партии Топалова с Бу? Тоже ведь "похоже на сплав". Какую теорию подгоним?
Вопрос ко всем конспирологам.
Вероятно, Михаил прав, и подобные посты лучше удалять без долгих обсуждений.
Саркастическую реакцию iourique -
"Все шахматные соревнования, начиная с матча Стейниц-Цукерторт, расписаны согласно протоколам сионских мудрецов и являются частью каббалистической программы создания Голема, прототипом которого служит Рыбка"
- считаю лучшей из возможных. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24859 |
|
|
|
|
| Уже долгое время болгарские любители шахмат являются участниками нашего форума - стали своими. Не хочется, чтобы они чувствовали дискомфорт читая посты форума. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24860 |
|
|
|
|
| mamikono: Уже долгое время болгарские любители шахмат являются участниками нашего форума - стали своими. Не хочется, чтобы они чувствовали дискомфорт читая посты форума. |
+1  |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24861 |
|
|
|
|
dambi1bg: София. Евгений Атаров:
«Ожиданный поворот»:
«Правда, для этого болгарину надо набирать на пол-очка больше украинца (по личным встречам-то он отстает), но чем черт не шутит?!» 
Я что то не понял, эсли будет равни очки, не будет ли тай-брек???
Регламент турнира :
Болгарский:
English
|
Вы, безусловно, правы.
"A tie-break match will be played in case of a tie for the first place"
Если завтра в обеих ключевых партиях победят белые, то будет матч за первое место. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24862 |
|
|
|
|
Maks, а по-моему, не так:
The final standing of the players will be determined according to points. In case of sharing of places - the following criteria will be decisive for the tie-break:
- A greater number of wins.
- The result of the direct mini-matches between contenders.
- Berger.
- A greater numbers of moves played.
- A tie-break match will be played in case of a tie for the first place in the tournament between the first two players in the final standing (according to points, or the additional criteria).
Т.е. матч должен играться в случае равенства всех предыдущих доп. показателей, что совсем уж невероятно. У Топалова еще есть шанс стать победителем - по первому пункту.
P.S. Хм, вчитался повнимательнее - может, я и не прав. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24863 |
|
|
|
|
Maks:
Что скажем после партии Топалова с Бу? Тоже ведь "похоже на сплав". Какую теорию подгоним?
Вопрос ко всем конспирологам.
|
Ответа, конечно, не будет. Что не помешает им, во время следующего турнира где сыграет Топалов, повторить тот же тезис.
Как хорошо, что это Иванчук сделал 5/5, а не Топалов, разорвали бы в клочья...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24864 |
|
|
|
|
Там есть еще один пункт.
In case the first place might be shared by more than two players – the final standing will be determined according to the criteria that have been mentioned above
(Кстати, по-болгарски тоже все очень понятно изложено )
Если я правильно понимаю, при дележе 1-2-го играется матч, а если бы победителей было трое, тогда определяли бы по количеству побед, личным встречам, Бергеру. И все места, кроме 1-го, определяются по доп. показателям. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24865 |
|
|
|
|
Maks: dambi1bg: София. Евгений Атаров:
«Ожиданный поворот»:
«Правда, для этого болгарину надо набирать на пол-очка больше украинца (по личным встречам-то он отстает), но чем черт не шутит?!»
Я что то не понял, эсли будет равни очки, не будет ли тай-брек???
Регламент турнира :
Болгарский:
English
|
Вы, безусловно, правы.
"A tie-break match will be played in case of a tie for the first place"
Если завтра в обеих ключевых партиях победят белые, то будет матч за первое место. |
Спосибо ! Я из Болгария, но очень трудно понял, что написали там по болгарский ! |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24866 |
|
|
|
|
Maks: Volmak: При всем огромном уважении к творчеству Топалова, его последняя победа вызывает некоторое недоумение. ИМХО, похоже на сплав младшенького... Черные исполняют парочку "кривых" ходов, потом запоздалая контратака - и, увы... (Подчеркиваю, это МОЯ точка зрения, и прошу без параноидальных высказываний )
Все же не хочет Веселин отдавать первенство в Софии |
Что скажем после партии Топалова с Бу? Тоже ведь "похоже на сплав". Какую теорию подгоним?
Вопрос ко всем конспирологам.
Вероятно, Михаил прав, и подобные посты лучше удалять без долгих обсуждений.
Саркастическую реакцию iourique -
"Все шахматные соревнования, начиная с матча Стейниц-Цукерторт, расписаны согласно протоколам сионских мудрецов и являются частью каббалистической программы создания Голема, прототипом которого служит Рыбка"
- считаю лучшей из возможных. |
Простите, Макс, не совсем Вас понял... Не причисляю себя ни к конспирологам, ни к фанатам, и уж тем более не пытался разжигать страсти.
Считаете, что "подобные посты лучше удалять без долгих обсуждений"? Ваше право, удаляйте.
Не смею нарушить хрупкое равновесие поклонников и недругов г-на Топалова.
З.Ы. Приношу извинения тем, кого задел своим кошмарным постом. Нет мне прощения... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24867 |
|
|
|
|
Думаю, в английской версии чуть напутано при переводе. В болгарской версии ясно написано, что тайбрейк. И в первые годы предусматривался тайбрек за первое место, точно это помню.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24868 |
|
|
|
|
dambi1bg: | mamikono: Уже долгое время болгарские любители шахмат являются участниками нашего форума - стали своими. Не хочется, чтобы они чувствовали дискомфорт читая посты форума. |
+1 |
+1 [:цитата] |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24869 |
|
|
|
|
thenewone: Maks:
Что скажем после партии Топалова с Бу? Тоже ведь "похоже на сплав". Какую теорию подгоним?
Вопрос ко всем конспирологам.
|
Ответа, конечно, не будет. Что не помешает им, во время следующего турнира где сыграет Топалов, повторить тот же тезис.
Как хорошо, что это Иванчук сделал 5/5, а не Топалов, разорвали бы в клочья...
|
Конечно, же не было ответа, потому что:
1. Не у всех здесь пишущих москвоское время.
2. | INeU: Не думаю, что есть смысл спорить и дальше, каждый останется при своих. А время нас рассудит. |
Но раз уж вы так хотите продолжить дискуссию, тогда вот предложение: попросите Евгения Атарова спросить у самих участников - Топалова или Данаилова (не думаю, что они ответят, но все-таки, пусть хоть реакцию их опишет), дескать на форуме chesspro некоторые очень нехорошие личности (и администрация форума категорически с ними несогласна и всячески осуждает) пишут о сговоре, о дарении 2 единичек, так ли это? |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24870 |
|
|
|
|
DOOM: | serval: К сожалению это уже третий серьезный провал Левона. |
Я что-то не припомню. Дортмунд-2006 - раз, София-2008 - два. А третий? Имхо, Вейк-06, где Левон набрал 50%, в провалы зачислять не стоит - это было его "боевое крещение" в супертурнирах. |
София-2008 - третий провал, второй - Мехико-2007: 7-е место из 8, блёклая игра в большинстве партий. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24871 |
|
|
|
|
Maks: Там есть еще один пункт.
In case the first place might be shared by more than two players – the final standing will be determined according to the criteria that have been mentioned above
(Кстати, по-болгарски тоже все очень понятно изложено )
Если я правильно понимаю, при дележе 1-2-го играется матч, а если бы победителей было трое, тогда определяли бы по количеству побед, личным встречам, Бергеру. И все места, кроме 1-го, определяются по доп. показателям. |
Ну да.
"В случае дележа первого места более чем двумя участниками, занятые места окончательно определяются в соответствии с упомянутыми выше критериями." |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24872 |
|
|
|
|
kaleid: гм Голубев разделяю Ваше мнения о сообщение № 260 юзера INeU что Чепаринов подарил двум очках Топалова.
В истории есть так называемый софисты которые в силе защищат и тезис что черное ето белое и наоборот.
А шутка Quantrinasa в посте 301 понравилось.
Надеюсь не задел юзера INeU.Как сказал сам INeU ето мнение тоже имеет право жизньи.
Для меня один факт стал слишком очевидный.Топалов по делу выиграл титул чемпиона мира в 2005 и для меня пмсм нет основания больше считатъ что имеет место тезис о его читерство.Если найдется форумчаны который твердит без привеждения доказательства что он читер то считайте что я больше не писать буду тут. |
Брат!
Разные есть люди и в Болгарии и в России... Оставайся с нами. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24873 |
|
|
|
|
| kaleid: Если найдется форумчаны который твердит без привеждения доказательства что он читер то считайте что я больше не писать буду тут. |
Кога ше спреш да се излагаш, бе братко? Светът не е детска градина...  |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24875 |
|
|
|
|
Хайдук: | kaleid: Если найдется форумчаны который твердит без привеждения доказательства что он читер то считайте что я больше не писать буду тут. |
Кога ше спреш да се излагаш, бе братко? Светът не е детска градина... |
Вот и я говорю... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24876 |
|
|
|
|
Ашот: Игорь: | Ашот: Не слишком удачно складывающиеся турниры могут быть у любого, но серьезно настораживает тот факт, что такого провала как у Ароняна, не наблюдалось ни у одного из чемпионов мира, когда они еще не были таковыми, но серьезно притязали на титул. Вызывает недоумение и разочарование даже не столько количество поражений, а их характер.. |
Вы, конечно, погорячились... первая фраза, причем, просто пугает. Были шахматисты куда более провальные, можно провалы Фишера даже за пару лет до пика напомнить, КАспаровское –5 против Карпова. Да у каждого были чуткие провалы, они просто о них не упомянали, либо больны были, либо еще чего.
Левона должно беспокоить только одно – что когда он напрягается, играет сразу хуже. А напрягаться придется... |
Я имел ввиду провалы в турнирах, поэтому в качестве контраргумента матч Карпов - Каспаров не подходит. К тому же все мы помним, что стало после 5:0. Дальше было 5:3 и остановка матча.
Пожалуйста уточните какие провалы были у Фишера на подступах к чемпионству? Внимательно изучаю следующий список:
1968
Натанья / Израиль / межд.турнир: 1-е место – 11.5/13
Винковици / Югославия / межд.турнир: 1-е место – 11/13
1970
Белград / Югославия / «Матч века», с Петросяном – 3:1
Герцег-Нови / Югосл. / «блиц ч-т мира»: 1-е место – 19/22
Ровинь–Загреб / Югосл. / межд.турнир: 1-е место – 13/17
Буэнос-Айрес / Аргентина / межд.турнир: 1-е место – 15/17
Зиген / ФРГ / шахматная олимпиада, 1-я доска – 10/13
Пальма-де-Мальорка/ Исп./ межз.турнир: 1-е место–18.5/23
1971
Ванкувер / Канада / претенд.матч с Таймановым – 6:0
Денвер / США / претендентский матч с Ларсеном – 6:0
Буэнос-Айрес / Аргентина / прет.матч с Петросяном – 6.5:2.5
Какое из этих выступлений можно назвать провалом? |
Ну, о Фишере, действительно, сложнее – он жутко проваливался на подступах к Олимпу, но поскольку подступал он всю жизнь, трудно спорить относительно свежести поступления... Т.е. как Кюпрасао оценить, например, и насколько он хуже результата Левона в Мексике...
Ну, возьмем тогда такого до некоторых пор провального шахматиста как Спасский. Надо ли перечислять его провалы? А он был на голову сильнее практически целого поколения.
Вообще, проваливаль все, только говорить об этом не любили. Гастингс для Ботвинника, несколько турниров начала 70–ых у Карпова, Тилбург для Каспарова. О провалах Ейве говорить неудобно – у него в принципе мало хороших результатов.
Вы, конечно, оспорите понятие "провал". Согласен, здесь все непросто. Но все же, Аронян несомненно среди 4–ех сильнейших в этом турнире. То же самое можно сказать и относительно трех остальный претендентов. Любое место ниже 4–го уже серьезная неудача. Но является ли его результат таким уж провалом и насколько это тяжелее чем то, что было у будущих чемпионов мира – я бы не спешил делать выводы...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24877 |
|
|
|
|
Тематика "провала", в свое время, была актуальна для Остапа Бендера, по понятным причинам...
Если говорить о шахматах, то можно как-то разумно формализовать понятие "провала"; и тогда будет понятно, сколько и у кого из выдающихся шахматистов было таких провалов. Большое наличие провалов свидетельствует, скорее всего, о недостаточно устойчивой психике. Надо, конечно, учитывать состояние здоровья и другие жизненные обстоятельства - "не на облаке живем". Вообще, о величии спортсмена и о его вкладе в историю вида спорта (в нашем случае - в шахматы) судят, обычно, по высшим достижениям... Вот почему, мне кажется, не стоит "ломать копья", горячо дискуссируя о провалах... |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24879 |
|
|
|
|
Volmak: Maks: Volmak: При всем огромном уважении к творчеству Топалова, его последняя победа вызывает некоторое недоумение. ИМХО, похоже на сплав младшенького... Черные исполняют парочку "кривых" ходов, потом запоздалая контратака - и, увы... (Подчеркиваю, это МОЯ точка зрения, и прошу без параноидальных высказываний )
Все же не хочет Веселин отдавать первенство в Софии |
Что скажем после партии Топалова с Бу? Тоже ведь "похоже на сплав". Какую теорию подгоним?
Вопрос ко всем конспирологам.
Вероятно, Михаил прав, и подобные посты лучше удалять без долгих обсуждений.
Саркастическую реакцию iourique -
"Все шахматные соревнования, начиная с матча Стейниц-Цукерторт, расписаны согласно протоколам сионских мудрецов и являются частью каббалистической программы создания Голема, прототипом которого служит Рыбка"
- считаю лучшей из возможных. |
Простите, Макс, не совсем Вас понял... Не причисляю себя ни к конспирологам, ни к фанатам, и уж тем более не пытался разжигать страсти.
Считаете, что "подобные посты лучше удалять без долгих обсуждений"? Ваше право, удаляйте.
Не смею нарушить хрупкое равновесие поклонников и недругов г-на Топалова.
З.Ы. Приношу извинения тем, кого задел своим кошмарным постом. Нет мне прощения... |
Volmak, ну посудите сами: Вы скрываетесь за ником, наверное, никто на этом форуме не знает Вашего настоящего имени, и тем не менее Вы не хотите представать в глазах сообщества конспирологом и фанатом. Но при этом с легкостью называете Данаилова, Топалова и Чепаринова сплавконторой. Не имея доказательств и основываясь всего лишь на своих ощущениях. У меня тоже в разное время возникали вопросы к их «облико морале», однако если они в прошлом совершали поступки, которые мне не по душе, это не значит, что теперь надо везде искать какой-то подвох в их поведении. Я не собираюсь делать вид, что мне ничего не известно о договорных результатах в шахматах и не собираюсь Вас переубеждать в данном случае, раз уж Вам угодно так думать. Но давайте соблюдать юридическую сторону. Если не реагировать на Ваше заявление, то тогда надо позволять другим людям высказывать мнение, что матч Крамник – Леко был заранее расписан (это же ясно как день – один менеджер на двоих, дружеские отношения на протяжении матча, нелепое поражение Крамника в 8-й партии и явно подстроенная под букмекерские конторы последняя партия). А во время Сан-Луиса доводилось читать, что Морозевич проиграл Свидлеру, чтобы хотя бы у одного русского был шанс догнать Топалова. А если сегодня Топалов выиграет, а Иванчук проиграет и Чепаринову, и на тай-брейке, то Василия тоже придется в заговор включать. И так мы (уже на полном серьезе) придем к выводу, что со времен Стейница в шахматах все решалось закулисными переговорами. Печальное это будет зрелище.
Прощение Вам, конечно, есть, но, между прочим, Вы не ответили на вопрос о партии Бу – Топалов.
|
|
|
| номер сообщения: 16-130-24880 |
|
|
|
|
Цікава обставина.
В цей час вже 3, коли не помиляюся, роки поспіль Іванчук грав у Меморіалі Капабланки. І щоразу вигравав. І щоразу сильно рейтинг підіймав.
А цього разу в цей же час замість Куби обрав Софію.
А може це просто кінець весни - підступи літа - для Василя пік форми такий?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24881 |
|
|
|
|
| INeU: Но раз уж вы так хотите продолжить дискуссию, тогда вот предложение: попросите Евгения Атарова спросить у самих участников - Топалова или Данаилова (не думаю, что они ответят, но все-таки, пусть хоть реакцию их опишет), дескать на форуме chesspro некоторые очень нехорошие личности (и администрация форума категорически с ними несогласна и всячески осуждает) пишут о сговоре, о дарении 2 единичек, так ли это? |
А смысл? Есть некоторый предсказуемый набор их реакций: рассмеяться, разгневаться, пожать плечами. Что Вы собираетесь понять таким образом? Давайте для равноправия сделаем так: сообщите Евгению Атарову Ваши координаты, он нанесет визит и спросит, правда ли, что Вы состоите в антиболгарской организации и Вам платят жалованье за регулярное распространение слухов, порочащих ведущих шахматистов этой страны? И опишет Вашу реакцию. Поймите, это очень непростое дело – доказывать, что ты не двугорбое. |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24882 |
|
|
|
|
Оскільки сьогодні Іванчука коментує не Сакаєв, то є надія, надія є!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-130-24883 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
