ChessPro online

Anand vs Kramnik World Championship Match 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

992

Vova17

кмс

24.10.2008 | 13:08:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Вы мне напомнили метод излечения от недугов, который я когда-то хотел запатентовать (шутка). Берем два тазика; в один наливаем горячую воду, в другой - холодную. В каждый тазик помещаем одну ногу (для людей с анатомическими особенностями эту процедуру надо обсуждать специально). Если становится лучше, то и хорошо. А если хуже, то меняем тазики местами... Примерно так...


Увы, ничто не ново под Луной. Таким образом поступал со мной отец в бане, когда я уставал мыться. Усталость снимало. Это было году в 63-64.
А есть еще термомассаж. Технология такая: испытуемый лежит на лавке ничком, у одного человека таз с кипятком у другого с ледяной водой. Далее кипяток волной льют, начиная с ног, а за ней идет сразу другая вролна, холодной воды. Главное, чтобы холодная вода не кончилась раньше горячей. Если все заканчивается удачно, то как заново рождаешься. Только сердце у подвергаемого такому массажу должно быть здоровое.

Извините за оффтоп.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-122-29791

993

MikhailK

1 разряд

24.10.2008 | 13:39:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Увы, ничто не ново под Луной. Таким образом поступал со мной отец в бане, когда я уставал мыться. Усталость снимало. Это было году в 63-64.
А есть еще термомассаж. Технология такая: испытуемый лежит на лавке ничком, у одного человека таз с кипятком у другого с ледяной водой. Далее кипяток волной льют, начиная с ног, а за ней идет сразу другая вролна, холодной воды. Главное, чтобы холодная вода не кончилась раньше горячей. Если все заканчивается удачно, то как заново рождаешься. Только сердце у подвергаемого такому массажу должно быть здоровое.

Извините за оффтоп.

Да какой же это оффтоп?! Нужно срочно Крамнику ссылку на это обсуждение бросить. Пусть срочно перерождается!
номер сообщения: 16-122-29792

994

Sad_Donkey

КМС

24.10.2008 | 14:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]etg:
Sad_Donkey:

Это был Эд.Ласкер?

Если так - простите. Но был эпизод и с Эм.Ласкером, о котором я упоминал. Надо будет разобраться, если я так оплошал...


Это был "тот" Ласкер .
..Приехала жена Ласкера и хотела сделать сюрприз для Емануила,-села в первый ряд...
А получилось "наоборот"- Ласкер увидел ее и ... за пару ходов развалил свою партию, но зато мог спуститься к "гостю" .


Спасибо.

А насчет "сливочного масла" вам рассказ не попадался, случайно? А то неудобно получается - вроде "несу" я чего-то, по мнению некоторых коллег...
номер сообщения: 16-122-29793

995

fso

кмс

24.10.2008 | 14:26:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Спасибо.

А насчет "сливочного масла" вам рассказ не попадался, случайно? А то неудобно получается - вроде "несу" я чего-то, по мнению некоторых коллег...


Даруйте! Наплутав..
Carlos Torre-Repetto vs Emanuel Lasker
Moscow International Tournament 1925
Torre Attack: Classical Defense (A46)
1-0


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29794

996

Kramsalov

кмс
Москва

24.10.2008 | 14:37:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Капа тоже от Алехина бегал.


Капа не бегал. Капа установил Лондонские правила в 1921г по которым претендент обязан был предоставить такую-то сумму денег в призовой фонд. :) Умн0, не правда ли? И бегать ни от кого не надо. Когда Алехин собрал необходимую сумму, был устроен турнир в Нью-Йорке 1927 как отборочный. Алехин прошел отбор, если коротко, и вышел на матч.
Наоборот, пишут что алехин "бегал" от Капы с 1927г. Но обвинения, на мой взгляд, абсолютно беспочвенны! Алехин всегда был согласен сыграть с Капой на тех же условиях, что и их первый матч 1927г. Разве это не справедливо? Да, он играл матчи с Боголюбовым и Эйве на других финансовых условиях, а с Капабланкой хотел играть на Лондонских. И он прав. Капа сам сделал этот барьер, и сам же не смог его взять!
Таким образом в их истории никто ни от кого не "бегал". Да и Крамник особенно от Каспарова не "бегал". Каспаров сам не хотел с ним играть. Он то ли боялся Крамника, то ли не любил с ним играть... трудно сказать, но я не помню чтобы Каспаров требовал матча как он умеет требовать.


__________________________
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно. Живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
номер сообщения: 16-122-29795

997

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

24.10.2008 | 14:57:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В этой связи имеет смысл вспомнить мотивировку Каспарова при отказе от участия в отборе. Это было озвучено на весь мир менеджером/агентом. (Не помню, есть ли где русская версия письма).

BGN/Dortmund Event

September 6, 2001

Brain Games Network
Attn: David Massey Via: maz451@aol.com

Dear David:

Garry Kasparov has little difficulty in turning down the BGN/Dortmund invitation.

BGN had an opportunity to offer him conditions in Nov. 2000 and did not bother to meet the deadline.

In 1995 the Dortmund Tournament organizers caused a great deal of harm to Kasparov when he was busy organizing his title defense against Anand. For years they stood firmly at the side of the FIDE position and acknowledged only Karpov as the World Champion. This despite Kasparov defeating Karpov for the title many times. This duplicity on the part of Dortmund raises a fascinating question: If Dortmund did not recognize Kasparov as the World Champion, how do they think Kramnik won the title?

The offer from BGN paid absolutely no attention to the financial terms discussed in 2000 between BGN and Kasparov. Worse still, the financial conditions for the title match in October 2002 are non-existent which is further evidence that every effort is being made to ensure that Kramnik does not have to face the world’s number one ranked player!

As we analyze the BGN offer, it is transparently calculated to obtain a quasi-legitimate challenger for Kramnik. Somebody ranked between # 4 and about #12 in the world. Let’s be blunt: no effort is being made to find the top challenger and this will haunt Kramnik as he searches for future respect.

Compare Kramnik's not-so-subtle avoidance of the top challenger with the actions of Garry Kasparov from 1985 to 2000 when he consistently played the strongest and most dangerous opponents. Three times against Karpov when nobody doubted that he was the best challenger. Then Nigel Short in 1993 after Short had beaten Karpov and won the right to play Kasparov. Then followed Anand, who nobody denied was the top challenger.

Then came Kramnik who was offered the challenge after #2 Anand turned down the opportunity for the relatively safe haven of FIDE. Kramnik then moved past Anand to the #2 ranking and was definitely the most dangerous opponent for Kasparov and the only top ten player in the world with an equal score against the world champion.

Kasparov could have offered the 2000 match to Shirov after he had beaten Kramnik in the qualifying match and who was still "the chess public’s popular choice." With a 9-0 winning record over Shirov, a lesser man than Kasparov would have chosen a safe match against Shirov. Kasparov, as a true Champion, did not take the easy path! This is not so in the case of the Kramnik-Dortmund "setup."

Now, the reality of this year is that Kasparov has won Wijk-aan-Zee 2001, won Linares 2001, won Astana 2001 with a last round classical chess victory over Kramnik. In the process he has increased his margin over Kramnik for the world’s number one ranking. In light of the foregoing for BGN and Kramnik not to voluntarily offer Kasparov a rematch is reprehensible and makes a mockery of a true World Championship, whose aim, after all is to find the World Champion.

Sincerely,

Owen Williams Worldwide Agent for Garry Kasparov

http://www.chessbase.de/nachrichten.asp?newsid=191


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-29796

998

cтарик

24.10.2008 | 15:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В этом письме Каспаров требует повторного матча с Крамником,поскольку(перевод так себе,но всё понятно):

Теперь, действительность этого года состоит в том, что Kasparov выиграл Wijk-aan-Zee 2001, выиграл Linares 2001, выиграл Astana 2001 с последней(прошлой) круглой классической шахматной победой по Kramnik. В процессе он увеличил его край по Kramnik для всемирного номера(числа) одно ранжирование. В свете предшествующих для BGN и Kramnik, чтобы не добровольно предложить Kasparov пересостязание(переспичка) предосудительно и высмеивает истинное Мировое Первенство, чей цель, в конце концов, чтобы найти Мирового Чемпиона.

Искренне,

Оуэн Виллиамс Всемирный Агент для Гарри Каспарова
номер сообщения: 16-122-29797

999

fso

кмс

24.10.2008 | 15:27:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
The FIDE Presidential Board has decided that in 2010 a Challengers Match will be held between the winner of the World Cup 2009 and the winner of the 2008-2009 FIDE Grand-Prix series.


А що буде, коли World Cup 2009 і 2008-2009 FIDE Grand-Prix виграє одна і та сама людина(Іванчук, наприклад )?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29798

1000

арт.

24.10.2008 | 15:34:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: В этой связи имеет смысл вспомнить мотивировку Каспарова


в этой связи, Михаил, неплохо бы привести высказывания Крамника о пражских соглашениях - в динамике, так сказать.

у Вас , наверняка, сохранились.
номер сообщения: 16-122-29799

1001

cтарик

24.10.2008 | 16:08:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В первый же день своего "царствования" в ответ на вопрос "А предвидите ли Вы новый матч за корону с Гарри Кимовичем ?" Крамник сказал:
"Практическая сила Каспарова очень велика.Он способен пройти отбор и способен бороться в новом матче..Другое дело,что на нём повис дополнительный груз:впервые за последние 15 лет Каспаров должен доказывать,что он не слабее другого шахматиста,в данном случае меня"

И это заявляет человек,который сам провалил отбор и которому Каспаров "подарил" возможность участия в матче 2000г!!!

В еще одном интервью вскоре после выигранного матча Крамник сказал,что он, в отличие от Таля, хочет понаслаждаться нахождением на троне как можно дольше...
номер сообщения: 16-122-29801

1002

Vova17

кмс

24.10.2008 | 16:23:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
The FIDE Presidential Board has decided that in 2010 a Challengers Match will be held between the winner of the World Cup 2009 and the winner of the 2008-2009 FIDE Grand-Prix series.


А що буде, коли World Cup 2009 і 2008-2009 FIDE Grand-Prix виграє одна і та сама людина(Іванчук, наприклад )?

В этом случае из одной людины сделают две.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-122-29802

1003

fso

кмс

24.10.2008 | 16:40:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: В первый же день своего "царствования" в ответ на вопрос "А предвидите ли Вы новый матч за корону с Гарри Кимовичем ?" Крамник сказал:
"Практическая сила Каспарова очень велика.Он способен пройти отбор и способен бороться в новом матче..Другое дело,что на нём повис дополнительный груз:впервые за последние 15 лет Каспаров должен доказывать,что он не слабее другого шахматиста,в данном случае меня"

И это заявляет человек,который сам провалил отбор и которому Каспаров "подарил" возможность участия в матче 2000г!!!

В еще одном интервью вскоре после выигранного матча Крамник сказал,что он, в отличие от Таля, хочет понаслаждаться нахождением на троне как можно дольше...


Так і було, старик, так і було...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29804

1004

Arbatovez


Москва

24.10.2008 | 16:40:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov:
Да и Крамник особенно от Каспарова не "бегал". Каспаров сам не хотел с ним играть. Он то ли боялся Крамника, то ли не любил с ним играть... трудно сказать, но я не помню чтобы Каспаров требовал матча как он умеет требовать.


Сие требует более весомых доказательств, помимо ссылки на своё беспамятство...

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-122-29805

1005

fso

кмс

24.10.2008 | 16:42:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
fso:
The FIDE Presidential Board has decided that in 2010 a Challengers Match will be held between the winner of the World Cup 2009 and the winner of the 2008-2009 FIDE Grand-Prix series.


А що буде, коли World Cup 2009 і 2008-2009 FIDE Grand-Prix виграє одна і та сама людина(Іванчук, наприклад )?

В этом случае из одной людины сделают две.


Ніхарашо!
А як? 2ге місце з Кубка світу, чи 2ге місце з Гран Прі?

Йой.. А як переможе, скажімо, 2ге місце, то що? Виходить той, хто виграв і ГранПрі і Кубок не попадає на матч з чемпіоном? Маразм.. :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29806

1006

Kramsalov

кмс
Москва

24.10.2008 | 16:47:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
И это заявляет человек,который сам провалил отбор и которому Каспаров "подарил" возможность участия в матче 2000г!!!


Я могу только восхититься выдержкой Крамника! Каспаров проявил полное безразличие к системе отбора. Зачем повтроять его ошибки?


__________________________
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно. Живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
номер сообщения: 16-122-29807

1007

cтарик

24.10.2008 | 16:51:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov:
cтарик:
И это заявляет человек,который сам провалил отбор и которому Каспаров "подарил" возможность участия в матче 2000г!!!


Я могу только восхититься выдержкой Крамника! Каспаров проявил полное безразличие к системе отбора. Зачем повтроять его ошибки?


Зато теперь он за это в известном смысле и расплачивается!
номер сообщения: 16-122-29808

1008

zak06

24.10.2008 | 16:58:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
За пять минут до начала 8-й партии...

"КОГДА ЖЕ ОН ДРОГНЕТ?"
Ю. ВАСИЛЬЕВ


Перефразируя, можно спросить:
"Когда же он вздрогнет?!"

Вздрогнет, воспрянет (духом) -
и заиграет в свою (незаурядную) силу.

А буде проиграет матч -
что ж, Б-г требует от каждого человека,
чтобы он старался,
а результат - он определяется

Б-ГОМ,

а не человеком.

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-122-29809

1009

Maks

24.10.2008 | 17:04:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
The FIDE Presidential Board has decided that in 2010 a Challengers Match will be held between the winner of the World Cup 2009 and the winner of the 2008-2009 FIDE Grand-Prix series.


А що буде, коли World Cup 2009 і 2008-2009 FIDE Grand-Prix виграє одна і та сама людина(Іванчук, наприклад )?


Очень просто: тогда ФИДЕ сэкономит на матче претендентов!
номер сообщения: 16-122-29810

1010

Kramsalov

кмс
Москва

24.10.2008 | 17:15:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Arbatovez:
Kramsalov:
Да и Крамник особенно от Каспарова не "бегал". Каспаров сам не хотел с ним играть. Он то ли боялся Крамника, то ли не любил с ним играть... трудно сказать, но я не помню чтобы Каспаров требовал матча как он умеет требовать.


Сие требует более весомых доказательств, помимо ссылки на своё беспамятство...


Мне надоели эти передергивания. Где я ссылаюсь на беспамятство?

Дополню свое мнение. Если почитать книги Каспарова, то становится ясно: в рамках системы отбора дойти до матча с Карповым ему было в 100 раз сложнее, чем дойти до матча с Крамником после 2000г без системы. В конце концов отбоор был и отобрался Леко. Потом вообще был Сан-Луис! Шансов у Каспарова было много и Крамник не "бегал", просто Гарри Кимович отчаялся.


__________________________
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно. Живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
номер сообщения: 16-122-29811

1011

Arbatovez


Москва

24.10.2008 | 17:25:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov:
Arbatovez:
Kramsalov:
Да и Крамник особенно от Каспарова не "бегал". Каспаров сам не хотел с ним играть. Он то ли боялся Крамника, то ли не любил с ним играть... трудно сказать, но я не помню чтобы Каспаров требовал матча как он умеет требовать.


Сие требует более весомых доказательств, помимо ссылки на своё беспамятство...


Мне надоели эти передергивания. Где я ссылаюсь на беспамятство?




__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-122-29812

1012

etg

24.10.2008 | 17:41:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov:
cтарик:
И это заявляет человек,который сам провалил отбор и которому Каспаров "подарил" возможность участия в матче 2000г!!!

Я могу только восхититься выдержкой Крамника! Каспаров проявил полное безразличие к системе отбора. Зачем повтроять его ошибки?


Да, вся эта история с "отбором" на матч в 1998-2000 годах, внесла очень нехороший привкус

так и
к вообще ОООЧЕНЬ харизматичному кумиру почти всех и заслуженно считаемому одним из лучших (а может быть и ЛУЧШЕМУ) Игроку всех времен, но вот здесь поправшему СПОРТИВНЫЙ принцип УЖЕ СЛУЧИВШЕГОСЯ отбора... (...и еще: все знают что он не "убегал" никогда от Широва, но ФАКТИЧЕСКИ именно Каспаров "УБЕЖАЛ"... - парадокс, но факт );

так и
к ЕГО победителю (!!! - никак не надо не до оценивать этого!- своеобразный "кредит" на все будущее время (наверно сыгравший, по моему скромному личному мнению, злую шутку с самим Крамником)), - так как вообще после матча с Каспаровым, для того чтобы назваться "классическим", а тем более "абсолютным", Чемпионом, ему надо было бы еще "классически" победить в матч-РЕВАНШЕ Широва! ... ... ...
номер сообщения: 16-122-29813

1013

fso

кмс

24.10.2008 | 17:45:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Очень просто: тогда ФИДЕ сэкономит на матче претендентов!


Це несерйозно. А якщо вже виграний лот? Всі гроші внесені спонсором? Що тоді? А ФІДЕ каже - "простите, матча не будет"?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29814

1014

cтарик

24.10.2008 | 20:39:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ничья на 39 ходу. Теперь,чтобы сравнять счёт, Крамнику придётся выигрывать и чёрным цветом...
номер сообщения: 16-122-29815

1015

Vova17

кмс

24.10.2008 | 20:43:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананду осталось два раза убежать на ничью.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-122-29816

1016

Kramsalov

кмс
Москва

24.10.2008 | 20:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас Крамнику нечего терять уже. Почем не играть Староиндийскую? А белыми Королевский гамбит! Вот что толку было играть 1.d4? Жертвовать надо фигуры, коней, слонов. Надо играть как Таль. Это же очевидно. На классе Анада не выиграть.


__________________________
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно. Живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
номер сообщения: 16-122-29817

1017

Однодворец

24.10.2008 | 20:51:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Н-да... боевеет, одним словом.
номер сообщения: 16-122-29818

1018

Ботаник

24.10.2008 | 20:54:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Ананду осталось два раза убежать на ничью.
Да что там убегать? Ананд уже в открытую Крамника дразнит, с голозадым королем по доске бегает, а "чемпион в классики" ничего поделать не может. Единственное спасение сейчас - писать жалобы в АП "a la Topalov", разозлить Ананда, может, тот тогда в знак протеста и пропустит 3 партии подряд, тогда и побороться можно...


__________________________
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты. Ф. Раневская
номер сообщения: 16-122-29819

1019

Vova17

кмс

24.10.2008 | 21:00:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ботаник: Да что там убегать? Ананд уже в открытую Крамника дразнит, с голозадым королем по доске бегает, а "чемпион в классики" ничего поделать не может.


Просто, он бегает быстро, почти как Усама Болт. Вот Крамник поймать его и не может.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-122-29820

1020

Arbatovez


Москва

24.10.2008 | 21:03:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov: Сейчас Крамнику нечего терять уже. Почем не играть Староиндийскую? А белыми Королевский гамбит! Вот что толку было играть 1.d4? Жертвовать надо фигуры, коней, слонов. Надо играть как Таль. Это же очевидно. На классе Анада не выиграть.


Правильно! Крамсай его, Володя! Даёшь гамбит Муцио!
Уж если жертвовать, то ферзя - не меньше...

Если на классе не выиграешь, то может случайно мат поставишь...

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-122-29821

1021

zak06

24.10.2008 | 21:13:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06:
За пять минут до начала 8-й партии...

"КОГДА ЖЕ ОН ДРОГНЕТ?"
Ю. ВАСИЛЬЕВ


Перефразируя, можно спросить:
"Когда же он вздрогнет?!"

Вздрогнет, воспрянет (духом) -
и заиграет в свою (незаурядную) силу.

А буде проиграет матч -
что ж, Б-г требует от каждого человека,
чтобы он старался,
а результат - он определяется

Б-ГОМ,

а не человеком.


Нет, не похоже, что у Крамника получается
"сражаться как лев"... с ТИГРОМ.
Лично мне жаль...

Боюсь сглазить, но поведение Крамника,
кажется, достойно только похвалы.

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-122-29822
написать сообщение