ChessPro online

Anand vs Kramnik World Championship Match 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

752

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

21.10.2008 | 01:54:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VladTretiak20: Болельщики Крамника один вопрос сакраментальный но важный для бывшего Чемпиона мира -что делаем против хода е4 в 6 ой партии куда идем?В русскую рыбку зашушить если дадут?Скоро матч сдавать будем а Крамника так и не было в нем.
Да куда угодно - хоть в Найдорфа, хоть в Паульсена.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29488

753

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

21.10.2008 | 01:55:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone:
Однодворец:
vstorone: Топалов - идеальный вариант в наше время.

Практически единственно возможный. Но ведь и мы еще не проиграли?

Я грешным делом симпатизирую Ананду в этом матче, но уверен, что матч еще не окончен. Крамник слишком велик и силен, чтобы расслабляться. Это настоящий выдающийся шахматист. Главное, что две великолепные партии мы уже увидели. И увидим еще не одну. Как говорит друг Крамника - Кличко: этот бой будет интересен любителям бокса

P.S.Жестер, нашли фраера с вами тягаться - у вас же по два 12 Фрица в рукавах. Давайте вживую на деревянной доске где-нибудь в парке банановой республики
От Беларуси до ближайшего парка Banana Republic слишком далеко. В Интернете быстрее встретимся!


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29489

754

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

21.10.2008 | 04:16:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: На самом деле, хотя я болею за Крамника, но идеальный вариант для шахмат - это все-таки Ананд.Поскольку это будет чемпион, в чьих чемпионских полномочиях усомниться уже сможет только сумасшедший: ведь он будет единственным в мире шахматистом, который выиграл чемпионское звание всеми тремя возможными способами - и в нокауте, и в турнире, и в матче.


Ну это как сказать. По строго классическим канонам, Ананд должен выигрывать у Крамника белыми, а случайные победы чёрными еще не доказывают обоснованность его нелепых притязаний на корону.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-29491

755

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

21.10.2008 | 04:57:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Видео с пресс-конференции. Интересно. Вопросы в основном задавали Крамнику.
http://www.chessvibes.com/rapid-chess/kramnik-anand-live/#more-3397


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-29493

756

Хайдук

21.10.2008 | 06:04:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Ананд должен выигрывать у Крамника белыми, а случайные победы чёрными еще не доказывают обоснованность его нелепых притязаний на корону.

номер сообщения: 16-122-29494

757

Zdrak

KMC

21.10.2008 | 07:01:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:На самом деле, хотя я болею за Крамника, но идеальный вариант для шахмат - это все-таки Ананд.Поскольку это будет чемпион, в чьих чемпионских полномочиях усомниться уже сможет только сумасшедший: ведь он будет единственным в мире шахматистом, который выиграл чемпионское звание всеми тремя возможными способами - и в нокауте, и в турнире, и в матче.
Также можно добавить что если счет останется +2 в пользу Ананда, то он очевидно выйдет на первую позицию в рейтинге. Так что еще 6 ничеечек, и будем иметь суперчемпиона по полной программе.
номер сообщения: 16-122-29495

758

zak06

21.10.2008 | 07:09:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После 5-й партии
Live Top List

01 Anand 2792,0
02 Topalov 2791,0
03 Carlsen 2782,0
04 Ivanchuk 2781,9
05 Morozevich 2778,8
06 Kramnik 2763,0

__________________________
I love chess
номер сообщения: 16-122-29496

759

дятел

21.10.2008 | 07:32:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К секундантам можно предъявлять претензии только в третьей партии - то, что они этот вариант вообще проворонили. А в 5-й Крамник знал на что шел: в условиях аврала полностью зачистить такую позицию скорее всего невозможно, а Ананд ушел в вариант, где на победу играл все-таки Крамник.
номер сообщения: 16-122-29497

760

dambi

любитель
Русе

21.10.2008 | 09:02:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: К секундантам можно предъявлять претензии только в третьей партии - то, что они этот вариант вообще проворонили. А в 5-й Крамник знал на что шел: в условиях аврала полностью зачистить такую позицию скорее всего невозможно, а Ананд ушел в вариант, где на победу играл все-таки Крамник.

Этот вариант Ананд изучал наверно месяц - два (?!), а Крамник подумал, что за день-два можно изучит его и выиграет - это ошибка !? /я так думаю/.
Mikhail_Golubev: Три белых патрона теперь осталось.

Если Крамник снова пойдет на этот вариант, то увидим еще три белых патрона в собственная голова !? /я так думаю/.
номер сообщения: 16-122-29498

761

Volt


Москва

21.10.2008 | 09:33:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Поздравляю всех анандовцев с прекрасной победой нашего кумира!
Я в курсе всей перепалки на чате,поэтому выражаю сочувствие господам
Джестеру,Kuga,Volt-у,Потрошителю,Рикиси,Sergey-у?Javid-у.Magister-у
в связи с их недооценкой чемпиона мира...

Ой, спасибо Но, вообще-то, в матче я болею за Ананда :)))))))
Другое дело, что если он сразу выиграет, будет неинтересно. Хочется тай-брейк, или, на крайняк, преимущество в одно очко


__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-122-29499

762

bmcsoft

21.10.2008 | 09:50:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi:
Mikhail_Golubev: Три белых патрона теперь осталось.

Если Крамник снова пойдет на этот вариант, то увидим еще три белых патрона в собственная голова !? /я так думаю/.



P.S. Михаил Голубев, спасибо за ссылку на пресс-конференцию, хотя у меня что-то пока не открывается...
номер сообщения: 16-122-29500

763

Jacob08

21.10.2008 | 09:52:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
21.10.2008 | 04:16:03
По строго классическим канонам, Ананд должен выигрывать у Крамника белыми, а случайные победы чёрными еще не доказывают обоснованность его нелепых притязаний на корону.

Только коротким замыканием среди ночи можно объяснить приведённую цитату.
номер сообщения: 16-122-29501

764

cтарик

21.10.2008 | 10:31:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Mikhail_Golubev:
21.10.2008 | 04:16:03
По строго классическим канонам, Ананд должен выигрывать у Крамника белыми, а случайные победы чёрными еще не доказывают обоснованность его нелепых притязаний на корону.

Только коротким замыканием среди ночи можно объяснить приведённую цитату.


+64
номер сообщения: 16-122-29502

765

fso

кмс

21.10.2008 | 11:09:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
vstorone:
Jester_Buffoon: Я в свои 42 безо всякого разогрева в шпагат сажусь. Хотелось бы увидеть, как Ананд проделает то же самое.
Ну, если еще без всякого разогрева вы Ананда в блиц уделаете, тогда останется только восхищаться
Ананд пусть сначала с младшенькими поиграет. Маловат еще тягаться...
А болельщиков его, включая тех, кто vstorone , уделаю уж точно!


МАТЧ! МАТЧ! БІЙ! Великий бій колись секундантів, а тепер передовиків шахової думки! fso(точно) і Pretendent(вірю) радо будуть секундантами цього видатного побоїща.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29503

766

Pirron

21.10.2008 | 11:25:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Mikhail_Golubev:
21.10.2008 | 04:16:03
По строго классическим канонам, Ананд должен выигрывать у Крамника белыми, а случайные победы чёрными еще не доказывают обоснованность его нелепых притязаний на корону.

Только коротким замыканием среди ночи можно объяснить приведённую цитату.

Вы, Якоб 08, не оценили тонкого одесского юмора Михаила Голубева.
номер сообщения: 16-122-29504

767

Pirron

21.10.2008 | 12:08:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Ходатайство.
Прошу администрацию Чесспро отряжать на партии Ананда, которые он играет черными, только комментатора Ноткина Максима Геннадьевича. Высочайший результативный уровень комментария приводит в восторг болельщиков МГ Ананда. Уже 2:0 в нашу пользу

Руки бы этому Ноткину Максиму Геннадьевичу оторвать за такую результативность...
номер сообщения: 16-122-29505

768

VladTretiak20

21.10.2008 | 12:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас Ананд и 6 ую и 7 ую партию белыми и наберет полтора очка-избиение младенца при счете 5-2 матч можно будет сдавать
номер сообщения: 16-122-29506

769

Jacob08

21.10.2008 | 12:23:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Jacob08:
Mikhail_Golubev:
21.10.2008 | 04:16:03
По строго классическим канонам, Ананд должен выигрывать у Крамника белыми, а случайные победы чёрными еще не доказывают обоснованность его нелепых притязаний на корону.

Только коротким замыканием среди ночи можно объяснить приведённую цитату.

Вы, Якоб 08, не оценили тонкого одесского юмора Михаила Голубева.

Являясь большим поклонником одесского юмора и из уважения к МГ МГ, предлагаю: Замнём для ясности ...
номер сообщения: 16-122-29507

770

Pirron

21.10.2008 | 12:29:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VladTretiak20: Сейчас Ананд и 6 ую и 7 ую партию белыми и наберет полтора очка-избиение младенца при счете 5-2 матч можно будет сдавать

Да матч и сейчас уже можно сдавать: слив две подряд партии белыми(чуть ли не впервые за всю свою карьеру) Крамник наверняка находится в полной прострации и просто не знает, как ему играть дальше. Теперь он начнет бессмысленно рисковать, идти на позиции, в которых Ананд заведомо сильней, а Виши будет спокойно пожинать плоды этого бездумного риска.
номер сообщения: 16-122-29508

771

Sergey

21.10.2008 | 12:33:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
vstorone:
Pretendent:Про Крамника написать ничего не могу - нет слов. Зачем прогнали Петю с Бареевым из секундантов?...

Насколько помню мемуары Бареева, у них тоже случались проколы. Однажды они отправили Крамника в заведомо проигрышный вариант, в котором Леко сумел разобраться за доской. А Крамник потом им внушение делал по этому поводу: "Нельзя же так".
На высшем уровне шахматы перестают быть состязанием умения игры в шахматы. Преимущество имеет игрок, у которого лучше память, мощнее компьютеры и добросовестнее помощники.


ну, не знаю - в этих двух партиях соперники пришли к стадии, где надо играть своей головой, без явных проколов. Так что секунданты тут ни при чем, пмм. Просто один переиграл другого.


Никакие помощники не доведут вашу позицию до мата (хотя вас довести до мата вполне могут ) И самому надо играть. Ведь и анализы Ананда, судя циферблату, заканчивались не столь уж и позднее. Кстати, игра Виши тоже не является образцом безупречности. Особенно если вспомнить 3 партию. Не взять слона на d3 с последующим Qc4+ - это что-то! А если бы потом не выиграл... По-большому счёту, Володя играет не хуже, но только до определённого момента. Ананд в 5 партии вовсе не переиграл. До фатальной ошибки 29.Nxd4?? шла нормальная игра суперсильных гроссов. А затем бац - и в один ход из примерного "=" получилось "0-1". Главная проблема Крамника - он не выдерживает длительного напряжения, его аккумуляторы быстро садятся и в какой-то момент из игрока под 2800 он превращается в 2300. Извините, но прямой вариант после 29.Nxd4 способен посчитать любой КМСник.
номер сообщения: 16-122-29509

772

LatchezarS

2200
Бургас

21.10.2008 | 12:53:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прогнозь/
архив
4 партия
Kramsalov: Как думаете будет протекать партия №4?
пост 533
" Ход Ананда будет 1.d4 - а дальше Крамник играет .Тихая игра,штиль и ничья."
Так и бь/ло.
5 партия
пост 556
"Крамник настоящий матчевой игрок!...Попал на мину,обезвредил(я так считаю)но надценил плюсь/ своей позиции...Собратся нужно отдохнут и ударит!.Крамник программу минимум вь/полнил четко и не затратил ни капелки сил и знергии...
5 партия - вот где будет Курская дуга.."
Так и произашло.Остающий в счете Крамник решил перехватит стратегическую инициативу...но Ананд
и его штаб направление удара знали (как?) и хорошо готовили как оборону так и контрнаступление.
Первь/й залп дала черная артилерия Лг8 - план наступления пришлос менят...чернь/е вь/играли время!
и т.д и т.д.
сегодня
6 партия
1.e2-e4 - зачем менят лошадку? Доказать М.Голубеву... !?
Вот мой прогноз 1.д4 и ... зндшпильнь/е злементь/ после 20- 24 хода.
Посмотрим ,что будет?
номер сообщения: 16-122-29510

773

cтарик

21.10.2008 | 13:01:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sergey
Вы начинаете противоречить самому себе-не Вы ли писали:
"Ананд показал, что в сложных позициях, в которых строгие позиционные основы отходят на второй план, он ориентируется намного лучше."
номер сообщения: 16-122-29511

774

Sergey

21.10.2008 | 13:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Старик.
Я внимательнее посмотрел на ситуацию и произвёл корректировку Виши особенно хорош, когда соперник начинает ему так откровенно помогать. В этом, естественно, Ананд не виноват. Ему дают - он берёт. И правильно делает!
номер сообщения: 16-122-29512

775

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

21.10.2008 | 13:05:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sergey: Извините, но прямой вариант после 29.Nxd4 способен посчитать любой КМСник.
Наверное, многое зависит от формы КМСника? Просчеты случались и у, например, Гарри Кимовича - и в гораздо более простых позициях. По-моему, не в счетных способностях дело, а просто нужно более рационально использовать отведенное на обдумывание время! Т.е. более рационально распределять его на всю партию. Вот поэтому я и говорил в чате, что Владимир, решая самостоятельно проблемы на выходе из дебюта, находя гениальные планы и практически сводя на нет заготовки Ананда, тратит слишком много времени, которого потом не хватает, а усталость накапливается, а внимание притупляется...
Я, например, был в настолько разбитом состоянии, что даже вникать не стал, поверив Фрицу, на малой глубине советовавшему все-таки бить на d4...
Pirron: ... он начнет бессмысленно рисковать, идти на позиции, в которых Ананд заведомо сильней, а Виши будет спокойно пожинать плоды этого бездумного риска.
По-моему, Ананд ни в одном из компонентов шахматной борьбы не сильнее Крамника. Приведите, пожалуйста, парочку таких позиций. "Заведомо" - это понятие растяжимое. А риск ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПРАВДАННЫМ! Не блефом!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29513

776

cтарик

21.10.2008 | 13:10:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Латчезар:
Вот мой прогноз 1.д4 и ... зндшпильнь/е злементь/ после 20- 24 хода.
Посмотрим ,что будет?
------------------------------------------------------------------------------------------
То ,что Вы стали осторожнее в прогнозах,я приветствую! Но выражатесь Вы очень туманно, нельзя ли поясней?
номер сообщения: 16-122-29514

777

Sergey

21.10.2008 | 13:17:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon,

Всё верно, любой, даже самый выдающийся игрок, порой совершает ляпы. Однако у Крамника с ними просто беда. Мат в один ход от Фрица, в ряде случаев матча с Топаловым, в двух проигранных партиях уже в Бонне... Это только то, что вспоминается моментально. Не многовато ли для столь выдающегося шахматиста? Проблема, конечно, не в счётных способностях, а - в энергетике. Тут я с вами полностью согласен.
номер сообщения: 16-122-29515

778

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

21.10.2008 | 13:18:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как бы объяснить, чтобы поняли мысль?..
"Второй фронт" Владимиру открывать надо! Чтобы Виши, обдумывая ход в сегодняшней партии, хоть подсознательно, но думал о решении проблем в партии завтрашней. Пока же этого не наблюдается. Инициативой изначально завладел Ананд, а Владимир почему-то в позе неотступника от каких-то там принципов. Да чихать на принципы! Гибкость и еще раз гибкость! Бить первым! И... уходить из под обстрела.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29516

779

Sergey

21.10.2008 | 13:27:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, лезть на рожон Крамник пока ещё не станет. От ничьих чёрным цветом отказываться не будет. С экстраординарными мерами будет тянуть до последнего. Помните, как именно в заключительной партии матча он нанёс Леко решающий удар?
номер сообщения: 16-122-29517

780

Sad_Donkey

КМС

21.10.2008 | 14:34:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матч уже принес много радостных переживаний любителям шахмат в мире.
В Индии радуются успехам своего соотечественника В.Ананда.
А в России многие радуются неудачам своего соотечественника В.Крамника... "Гримасы патриотизма"...
номер сообщения: 16-122-29519

781

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

21.10.2008 | 14:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Матч уже принес много радостных переживаний любителям шахмат в мире.
В Индии радуются успехам своего соотечественника В.Ананда.
А в России многие радуются неудачам своего соотечественника В.Крамника... "Гримасы патриотизма"...
Мне кажется, в XXI веке пора бы уже понять: Земля - наш общий дом!
А не делить всё на приусадебные участки, уделы, княжества...


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29520
написать сообщение