|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Maks: kozel64: Нашёл я его, Михаил!  Примерно вот так: 33.Kb3 Rc1 34.a5 Qd5+ 35.Bc4 Qb7+ 36.Ka4 Rc2 37.Ba6 Qd5 38.Qb5 Rc5 39.Qb4 e5 40.Вb5 Bd7 41.Qxc5 Qxc5 42.Bxd7 Qd4+ и т.д. -+  |
А дальше точно выигрывается? 43.Kb3 Qxd7 44.a6 Qa7 45.fxe5 fxe5 46.Ka2, потом начинаю двигать пешку "b". Если забираете с шахами на h2, то Kb3, шахов нет, и моя пешка проскакивает на а7. |
Мдаа, нашёл народ тему.  Кто-то жуёт, кто-то ногой качает...  А про 3-ю партию ни слова!  Максим, гонял вчера часов 6 несчастного палёного Фрица-11, пока он не написал мне 0.00, но до сих пор не уверен, что чурбан железный прав.  Правда у него БК почему-то ломанулся вместо а2 на с4, но это уже недоступно для моего понимания.  Что-то в таком роде - 33.Kb3 Rc1 34.a5 Qd5+ 35.Bc4 Qb7+ 36.Ka4 Rc2 37.Ba6 Qd5 38.Qb5 Rc5 39.Qb4 e5 40.Bb5 Bd7 41.Qxc5 Qxc5 42.Bxd7 Qd4+ 43.Kb3 Qxd7 44.a6 Qa7 45.fxe5 fxe5 46. Kc4 Kg5 47.b4 h4 48.Kb5 h3 49.Kc6 Kf5 50.b5 Qe7 51.Rc3 Qe8+ (51...e4 52.fxe4+ Kxe4 53.a7 Qxa7 54.Rxh3) 52.Kc7 Qxb5 53.Rc6 Qa4 54.Kb6 Qb3+ 55.Kc7 Qa3 56.Kb7 Qb4+ 57.Kc7 Qd4 58.Kb7 e4 59.a7  |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29381 |
|
|
|
|
Maks: Sad_Donkey: "Спасский был явно не в форме, но подготовлен был отлично..." - это как-то странно звучит. Не находите?
|
Безотносительно к Спасскому, о котором не берусь судить, ибо в те героические годы я был еще крайне мал - нормально звучит. Человек по дебюту в каждой партии получает отличные позиции, потому что хорошо изучил дома, а в миттельшпиле ошибается, потому что своей головой не соображает. |
Значит, "хорошо подготовлен в дебюте"... Но, если он, при этом, плохо играет миттельшпиль (хуже, чем обычно), то можно ли говорить о хорошей подготовке вообще...
Кроме того, один из участников матча может быть отлично подготовлен а другой, несмотря на это, может вынести его "в одни ворота". Не вижу противоречий...
Если говорить о спорте вообще, то подведение к форме к главному соревнованию - один из основных элементов подготовки к этому соревнованию.
Но, ладно... Чего спорить "о словах"? Партии надо смотреть... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29382 |
|
|
|
|
| kozel64: Мдаа, нашёл народ тему. Кто-то жуёт, кто-то ногой качает... |
Не на облаке живем... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29383 |
|
|
|
|
kozel64: Maks: | kozel64: Нашёл я его, Михаил! Примерно вот так: 33.Kb3 Rc1 34.a5 Qd5+ 35.Bc4 Qb7+ 36.Ka4 Rc2 37.Ba6 Qd5 38.Qb5 Rc5 39.Qb4 e5 40.Вb5 Bd7 41.Qxc5 Qxc5 42.Bxd7 Qd4+ и т.д. -+ |
А дальше точно выигрывается? 43.Kb3 Qxd7 44.a6 Qa7 45.fxe5 fxe5 46.Ka2, потом начинаю двигать пешку "b". Если забираете с шахами на h2, то Kb3, шахов нет, и моя пешка проскакивает на а7. |
Мдаа, нашёл народ тему. Кто-то жуёт, кто-то ногой качает... А про 3-ю партию ни слова! Максим, гонял вчера часов 6 несчастного палёного Фрица-11, пока он не написал мне 0.00, но до сих пор не уверен, что чурбан железный прав. Правда у него БК почему-то ломанулся вместо а2 на с4, но это уже недоступно для моего понимания. Что-то в таком роде - 33.Kb3 Rc1 34.a5 Qd5+ 35.Bc4 Qb7+ 36.Ka4 Rc2 37.Ba6 Qd5 38.Qb5 Rc5 39.Qb4 e5 40.Bb5 Bd7 41.Qxc5 Qxc5 42.Bxd7 Qd4+ 43.Kb3 Qxd7 44.a6 Qa7 45.fxe5 fxe5 46. Kc4 Kg5 47.b4 h4 48.Kb5 h3 49.Kc6 Kf5 50.b5 Qe7 51.Rc3 Qe8+ (51...e4 52.fxe4+ Kxe4 53.a7 Qxa7 54.Rxh3) 52.Kc7 Qxb5 53.Rc6 Qa4 54.Kb6 Qb3+ 55.Kc7 Qa3 56.Kb7 Qb4+ 57.Kc7 Qd4 58.Kb7 e4 59.a7 |
Я тоже сначала его слушался и вел короля на с4, но что-то у меня там не срасталось. У черных один план - прийти королем на ферзевый фланг и сменить ферзя на славном блокадном посту, второй - попытаться выиграть королем одну из пешек на королевском. Надо еще посмотреть за черных возможности уклонения от первой линии до перехода к позиции ферзь против ладьи. Более сказать пока ничего не могу - онлайн на носу. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29384 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Вы задали много бессмысленных вопросов.
Насчет "НЕОД"а. Я, лично, там никакой такой помощницы Цейтлина не видел. Но, если вы говорите, наверное, была такая дура. Но стоит ли это обсуждать - здесь или где-нибудь... |
Когда вопрос неудобен, его часто называют бессмысленным.
Если Вы лично не видели, то зачем фиксировать этот факт? Не кажется ли Вам, что это само по себе
есть высказывание сомнения в правдивости оппонента (завуалированный конфликтогенный посыл)? Или, в лучшем случае, "пустое" высказывание, т.е. бессмысленное.
Я так понял, что обсуждать эту тему где-нибудь вообще не стОит...
Или всё-таки это возможно?
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29385 |
|
|
|
|
Що з онлайном?
Що опера, що гугл-хром - тільки вступ Ноткіна. 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29387 |
|
|
|
|
fso: Що з онлайном?
Що опера, що гугл-хром - тільки вступ Ноткіна.
|
зайдите по новой с 1-ой стр. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29388 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-122-29389 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-122-29394 |
|
|
|
|
Ясно было, что играть с Анандом в "игру Ананда" - сомнительное решение.
Я не знаю, как насчет дебютных вариантов; но стратегия игры в матче (пока) выглядит очень неубедительно... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29395 |
|
|
|
|
| 2-0. Ананд показал, что в сложных позициях, в которых строгие позиционные основы отходят на второй план, он ориентируется намного лучше. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29396 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Ясно было, что играть с Анандом в "игру Ананда" - сомнительное решение.
Я не знаю, как насчет дебютных вариантов; но стратегия игры в матче (пока) выглядит очень неубедительно... |
Donkey, а что Вы предлагаете, ведь противно было наблюдать "верную берлинскую стратегию" в Лондоне, а за ней серию "тренировочных" турниров - легче признать , что Владимир платит еще по тем долгам - перестроив свой стиль на сушняк - он так и не может вернуться к себе молодому... В динамике он слабей - это и до матча было ясно. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29397 |
|
|
|
|
Принципиальность Крамника довела его до цугундера. Чего ему дался этот Меран? Видно же, что Виши досконально изучил всю тактику и стратегию варианта, да и позиции в нем получающиеся ему явно более по душе.
Я уже здесь высказывался, что Ананд сделает ставку, как это не парадоксально, на черный цвет. Так и вышло.
До конца поверить не могу, что Владимир так теоретически провалился.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29398 |
|
|
|
|
| Так и надо было - славянский берлин, как в первой партии. И счёт был бы равный! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29399 |
|
|
|
|
| Удар,второй и концов не найти...Что за штаб у Владимира?Залезать в когти мадраского тигра - такое и Топалов не сделает. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29400 |
|
|
|
|
| Судя по всему, Крамник не просто проиграет, а проиграет разгромно. Вот тебе и непробиваемо-непотопляемый Владимир Борисович! Кто бы мог подумать... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29401 |
|
|
|
|
| Pirron: Судя по всему, Крамник не просто проиграет, а проиграет разгромно. Вот тебе и непробиваемо-непотопляемый Владимир Борисович! Кто бы мог подумать... |
ну еще шанс есть, так мне кажется. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29402 |
|
|
|
|
Дааа...
Интересно, а в третий раз Крамник пойдёт на этот вариант? |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29403 |
|
|
|
|
| Sergey: Так и надо было - славянский берлин, как в первой партии. И счёт был бы равный! |
Зачем такие крайности. Но то, что можно себе позволить в длинном матче: повторять провальные дебюты в попытке на ходу заделать пробоину, нельзя делать в коротком. Теперь же, в результате не свойственного ему стратегического легкомыслия, Крамник поставил себя на краю пропасти. И достаточно легкого дуновения шахматного ветерка, чтобы туда молчаливо упасть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29404 |
|
|
|
|
| Да хватит, пилить, достали уже! Ну прям все умные - жуть! Знаете же пословицу про чужие руки. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29405 |
|
|
|
|
Поздравляю всех анандовцев с прекрасной победой нашего кумира!
Я в курсе всей перепалки на чате,поэтому выражаю сочувствие господам
Джестеру,Kuga,Volt-у,Потрошителю,Рикиси,Sergey-у?Javid-у.Magister-у
в связи с их недооценкой чемпиона мира...
В то же время не сомневаюсь,что борьба ещё не закончилась-у Крамника в запасе ещё три партии белыми,да и Ананд может расслабиться от эйфории.. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29406 |
|
|
|
|
Пойдёт ли Крамник третий раз в Меран?
Вот на что ставки сейчас можно принимать.
Хотя сейчас нужно прежде всего отбиваться в двух партиях от белого, да ещё и фартово-окрылённого Ананда. Получится ли?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29407 |
|
|
|
|
Такое впечатление, что Ананд готовился к матчу по Ботвиннику, который советовал разрабатывать стратегические схемы, которые с виду можно легко опровергнуть. Но неужели в компьютерный век так обязательно наступать на одни и те же грабли!
Не могу успокоиться.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29408 |
|
|
|
|
Kramnik,V - Anand,V, WCC 2008
Analysis by Fritz 11:
1. = (-0.24): 29.Qg8 h5 30.Rd1 Rc8 31.Qh7 Ne5 32.Nxe5 Qxe5 33.Qd3 Qg5 34.f3 h4 35.Qxd4
2. =/+ (-0.26): 29.Nd2 d3 30.Qh5 Qg6 31.Qxg6 hxg6 32.a5 Bd5 33.a6 Kd6 34.a7 Ne5 35.Ra1 Kc7
3. =/+ (-0.30): 29.Qh5 Bxf3 30.gxf3 d3 31.Rd1 Ne5 32.Kf1 Ra3 33.a5 h6 34.a6 Qg5 35.Qxg5+
4. -+ (-1.44): 29.Nh4 Ne5 30.Nf5+ Kf8 31.Qh4 Qxh4 32.Nxh4 d3 33.Rd1 Bd5 34.f3 Bb3 35.Rd2 Rc2 36.Rxd3 Nxd3
глубина=21/44
-+ (-1.78): 29.Nxd4 Qxd4 30.Rd1 Nf6 31.Rxd4 Nxg4 32.Rxf4 Rc1+ 33.Bf1 Nxh2 34.Kxh2 Rxf1 35.Kg3 e5
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29409 |
|
|
|
|
Vova17: | Sergey: Так и надо было - славянский берлин, как в первой партии. И счёт был бы равный! |
Зачем такие крайности. Но то, что можно себе позволить в длинном матче: повторять провальные дебюты в попытке на ходу заделать пробоину, нельзя делать в коротком. Теперь же, в результате не свойственного ему стратегического легкомыслия, Крамник поставил себя на краю пропасти. И достаточно легкого дуновения шахматного ветерка, чтобы туда молчаливо упасть. |
Какие крайности?! Речь идёт о реальном положении вещей. Вспомните выигранный матч против Каспарова. Эндшпиля, эндшпиля, эндшпиля... Крамник понимал, что тягаться с Каспаровым в открытом бою нельзя и потому не постеснялся применять сугубо "сухие" дебюты. И чёрными, и белыми. И такая тактика принесла успех! |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29410 |
|
|
|
|
cтарик: Поздравляю всех анандовцев с прекрасной победой нашего кумира!
Я в курсе всей перепалки на чате,поэтому выражаю сочувствие господам
Джестеру,Kuga,Volt-у,Потрошителю,Рикиси,Sergey-у?Javid-у.Magister-у
в связи с их недооценкой чемпиона мира... |
Пардон, старик, но когда и где Вы видели/читали мои "недооценки" Ананда?
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29411 |
|
|
|
|
Вообще, по-моему, уж лучше так пропереть с -2, чем в блице 5 на 6, каком-нибудь дурацком, или, если проигрывать матч, так уж лучше Топалову. Но играть еще целых семь партий и полно времени, и надо держаться, отступать все равно некуда.
Очень странное что-то - второй раз играть вариант не имея железного опровержения идеи черных. Что-то со стратегией на матч не так или это по-фишеровски: отдать пару очков, а потом ка-а-ак прыгнуть? |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29412 |
|
|
|
|
Sergey: Vova17: | Sergey: Так и надо было - славянский берлин, как в первой партии. И счёт был бы равный! |
Зачем такие крайности. Но то, что можно себе позволить в длинном матче: повторять провальные дебюты в попытке на ходу заделать пробоину, нельзя делать в коротком. Теперь же, в результате не свойственного ему стратегического легкомыслия, Крамник поставил себя на краю пропасти. И достаточно легкого дуновения шахматного ветерка, чтобы туда молчаливо упасть. |
Какие крайности?! Речь идёт о реальном положении вещей. Вспомните выигранный матч против Каспарова. Эндшпиля, эндшпиля, эндшпиля... Крамник понимал, что тягаться с Каспаровым в открытом бою нельзя и потому не постеснялся применять сугубо "сухие" дебюты. И чёрными, и белыми. И такая тактика принесла успех! |
Не стоит сравнивать Каспарова с Анандом. Ананд велик, никто не спорит, но здесь все же силы, на мой взгляд, приблизительно равны и заниматься тотальным засушиванием Владимиру нет никакого резона.
Может Крамник недооценил Ананда?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29413 |
|
|
|
|
Однодворец:
Что-то со стратегией на матч не так или это по-фишеровски: отдать пару очков, а потом ка-а-ак прыгнуть? |
Чтобы Фишер в матче проигрывал два-ноль на старте, я что-то не припомню...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29414 |
|
|
|
|
| Vova17: Может Крамник недооценил Ананда? |
Скорее всего так и есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-122-29415 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
