ChessPro online

Anand vs Kramnik World Championship Match 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

632

Однодворец

19.10.2008 | 18:43:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Там было, примерно, так написано. Англичанам не нравился ни советский еврей Ботвинник, ни коллаборационист Алехин, в качестве чемпиона мира. (Я, лично, тут ни при чем - там так было).


У автора статьи обостренный шахматный эгоцентризм. Какие шахматы, какой Алехин-Ботвинник, там мир делили!

Спите спокойно, дорогой товарищ...


Сами спите спокойно.

Каких еще чемпионов парижских вы знаете?


Алехина.
номер сообщения: 16-122-29342

633

mamikono

любитель

19.10.2008 | 19:43:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Спасский ничего "безропотно не сдавал", и ни диссидентствовал. Кто его за это хвалит или может хвалить? Спасского часто вижу в Москве; наверное, он сейчас живет и работает в России. И он много лет трудится на благо отечественных шахмат... Безо всякого шума и крика...


Для меня, Спасский прежде всего великий шахматист 60-ых. Вы правы, неудачное слово "сдал" должно быть заменено на "проиграл" (это и подразумевалось). И при этом он оставался лучшим советским шахматистом.
Но в остальном - наши мнения расходятся. Надеюсь, Вы не в обиде.
номер сообщения: 16-122-29343

634

Sad_Donkey

КМС

19.10.2008 | 19:44:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
Sad_Donkey: Там было, примерно, так написано. Англичанам не нравился ни советский еврей Ботвинник, ни коллаборационист Алехин, в качестве чемпиона мира. (Я, лично, тут ни при чем - там так было).


У автора статьи обостренный шахматный эгоцентризм. Какие шахматы, какой Алехин-Ботвинник, там мир делили!

Спите спокойно, дорогой товарищ...


Сами спите спокойно.

Каких еще чемпионов парижских вы знаете?


Алехина.


Та статья была опубликована в каком-то популярном нашем издании. Думаю, ни я один ее читал.

Спасибо. Я-то на сон не жаловался, кажется...

Насчет Алехина. Я думаю и вы понимаете, что если бы Алехин не уехал, то вряд ли быть бы ему чемпионом мира. У человека одна жизнь. И далеко не всем удается угадать свое предназначение и следовать ему. Алехин стал первым русским чемпионом мира по шахматам. На этот счет, по-моему, ни у кого нет сомнений. Алехин - гордость русской культуры. Если мы считаем, что шахматы - часть мировой культуры.

Алехин воевал за Россию. И, как и многие тогда уехавшие из России люди, был бОльшим ее патриотом, чем большинство из тех, кто остался... Вряд ли правильно обсуждать те времена и тех людей с позиций "советского патриотизма", ошибочно полагая, что это - позиции русского патриота.
номер сообщения: 16-122-29344

635

Однодворец

19.10.2008 | 20:08:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Насчет Алехина. Я думаю и вы понимаете, что если бы Алехин не уехал, то вряд ли быть бы ему чемпионом мира. У человека одна жизнь. И далеко не всем удается угадать свое предназначение и следовать ему. Алехин стал первым русским чемпионом мира по шахматам. На этот счет, по-моему, ни у кого нет сомнений. Алехин - гордость русской культуры. Если мы считаем, что шахматы - часть мировой культуры.

Алехин воевал за Россию. И, как и многие тогда уехавшие из России люди, был бОльшим ее патриотом, чем большинство из тех, кто остался... Вряд ли правильно обсуждать те времена и тех людей с позиций "советского патриотизма", ошибочно полагая, что это - позиции русского патриота.


А разве с Вами кто-нибудь поэтому поводу спорит?
номер сообщения: 16-122-29346

636

Sad_Donkey

КМС

19.10.2008 | 20:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mamikono:
Sad_Donkey: Спасский ничего "безропотно не сдавал", и ни диссидентствовал. Кто его за это хвалит или может хвалить? Спасского часто вижу в Москве; наверное, он сейчас живет и работает в России. И он много лет трудится на благо отечественных шахмат... Безо всякого шума и крика...


Для меня, Спасский прежде всего великий шахматист 60-ых. Вы правы, неудачное слово "сдал" должно быть заменено на "проиграл" (это и подразумевалось). И при этом он оставался лучшим советским шахматистом.
Но в остальном - наши мнения расходятся. Надеюсь, Вы не в обиде.


Спасибо. Обижаться не на что. А в чем же расходятся наши позиции?..
Расскажу вам кое-что, что знаю. Возможно и вы это знаете.(Если кто-то не согласен с тем, что я скажу - высказывайтесь. Нам важно совместно установить истину.)

Фишер "выхлопотал" большие деньги участникам матча в Рейкъявике.
Тогда был такой порядок: все полученные за границей гонорары надо было сдавать государству.
Спасский деньги в Союз не привез, а положил их в швейцарский банк. Сам вернулся. Но его очень не полюбили. И за то, что проиграл. И за то, что деньги не привез (во-первых, денег "потерянных" жалко, во-вторых - какой пример!). А тем, кого власть не любила, жизни не было никакой (ни тебе поездок на заграничные турниры, ни чего...). По крайней мере год, про Спасского не было слышно ничего. Будто такого человека никогда не было и нет.

Потом он женился на русской, но гражданке Франции. Сотруднице французского посольства в Москве. Когда жена вернулась во Францию, он стал просить у властей, чтобы его выпустили, поскольку хотел жить с женой, в Париже. Долго не выпускали. Потом выпустили, с условием, что он год не будет играть в шахматы (хорошенькое условие для шахматного профессионала). Он дал расписку и условие выполнил. Уже проживая в Париже, он (если не ошибаюсь) играл в первенстве Союза (или каких-то других крупных всесоюзных соревнования, не помню точно сейчас) и играл за сборную Союза на шахматной олимпиаде...

Про матч в Рейкъявике. Было как-то странно, что Спасский проиграл этот матч, по существу, "в одни ворота". Об этом, в свое время, много говорили и профессионалы и любители. В частности, высказывалось такое мнение. Матч на первенство мира, кроме всего прочего, это "борьба личностей". Фишер был очень сильной личностью (в спорте, по крайней мере). Максималистом. Этим объясняются его победы в матчах на высшем уровне с неправдоподобным счетом 6 - 0 (Ларсен, Тайманов)... (Известен случай, когда один из высокопоставленных чиновников пожурил Фишера: "Бобби, как вы себя ведете? Вы ведь представляете Соединенные Штаты Америки". На что Фишер ему ответил так: "Я представляю себя! А Штаты, если хотят, могут мной гордиться").
Спасский не мог себя чувствовать сильной, независимой личностью. Потому что все решения, касающиеся матча (а там, как известно, была "большая свара", организованная Фишером) принимались партийным начальством в Москве: что ему сказать, как реагировать на ту или иную ситуацию... Такие дела.

Уважаемый Админ! Простите, если я говорю не по теме. Я подумал, это может быть интересным. Может пригодиться для кого-то или для чего-то...
номер сообщения: 16-122-29347

637

Sad_Donkey

КМС

19.10.2008 | 20:37:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
Sad_Donkey: Насчет Алехина...


А разве с Вами кто-нибудь поэтому поводу спорит?


Я очень рад, если по этому поводу со мной все согласны.
Даже как-то зауважал себя немножко. Спасибо вам!
номер сообщения: 16-122-29348

638

mamikono

любитель

19.10.2008 | 23:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Матч на первенство мира, кроме всего прочего, это "борьба личностей". Фишер был очень сильной личностью (в спорте, по крайней мере). Максималистом.


В статье говорится о будущей книге Бориса Васильевича

Во время журналистских встреч и разговоров с Борисом Спасским я старался не задевать темы матча с Фишером, считая некорректным бередить неприятные для него воспоминания. Но Борис Васильевич однажды сам поделился:
– Имел я сильный ход, сделав который, полностью взял бы матч под свой контроль. (Увы, опять сослагательное наклонение.)
Но об этой упущенной возможности читатель узнает из книги, над которой работает Борис Васильевич.

Не знаете, вышла ли эта книга в свет?
номер сообщения: 16-122-29350

639

Sad_Donkey

КМС

19.10.2008 | 23:56:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mamikono:
Sad_Donkey:
Матч на первенство мира, кроме всего прочего, это "борьба личностей". Фишер был очень сильной личностью (в спорте, по крайней мере). Максималистом.


В статье говорится о будущей книге Бориса Васильевича

Во время журналистских встреч и разговоров с Борисом Спасским я старался не задевать темы матча с Фишером, считая некорректным бередить неприятные для него воспоминания. Но Борис Васильевич однажды сам поделился:
– Имел я сильный ход, сделав который, полностью взял бы матч под свой контроль. (Увы, опять сослагательное наклонение.)
Но об этой упущенной возможности читатель узнает из книги, над которой работает Борис Васильевич.

Не знаете, вышла ли эта книга в свет?


Нет, не знаю...
Написал что-то "по старой памяти". Давно уже не читаю ни шахматных книг, ни шахматной периодики... Хотя, если говорить о матче 1972 года, то у меня есть что почитать: "Spassky - Fisher. Move by move"; книга Голомбека про этот матч ( матч "inside") и, наконец, исландский журнал, посвященный юбилею матча в Рейкъявике, содержащий интересные материалы мемориального характера. В частности, воспоминания полицейского, который охранял покой Фишера во время матча...
Первая из упомянутых книг, помимо всего прочего, содержит все официальные документы матча...

Спасский - хороший человек, по-моему; и книга эта должна быть интересной... Но если она пишется сейчас, то те давние события могут представляться ему совсем иначе...
номер сообщения: 16-122-29351

640

Edwards

км
С.-Петербург

20.10.2008 | 01:13:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Можете назвать ещё кого-то, кто выиграл (не проиграл) Каспарова, Леко (на пике его формы), Топалова (на пике его формы)? И с Анандом (на пике его формы) тоже ещё далеко не всё ясно.


Можете назвать ещё кого-то, кто проиграл серьёзный матч Широву?
номер сообщения: 16-122-29353

641

vstorone


Витебск

20.10.2008 | 01:21:49
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
cтарик: Поскольку отчётов с пресс-конференций после туров (в перводе на русский)нет,этот материал ,надеюсь,будет интересен многим:

Если бы Ананд сумел прочитать этот репортаж Жени, то немедленно сдал бы матч, наверное. :-)

Наконец-то у Эдвардса появился достойный, сильный соперник

Меня заинтересовал вот этот момент в статье Ю.Васильева:
Эти кресла действительно имеют откидывающиеся спинки, так что можно, как в самолете, принять почти горизонтальное положение. Но откидывающимся я видел лишь Крмника. Он частенько принимает такую полулежачую позу. Просто ему нравится так вот покачаться, отклониться и из крайне-дальнего положения поглядывать на Ананда.

Сразу вспоминаются мемуары Корчного, который говорил о раскачивающемся на стуле Карпове и других методах борьбы.
Может быть автор указывает на то, что великий Крамник спокоен и снисходителен, мол, все равно выиграет.
Но мне мне в очередной раз думается, что в серьезных матчах Крамник способен использовать методы, которыми многие шахматисты побрезговали бы.
номер сообщения: 16-122-29354

642

Edwards

км
С.-Петербург

20.10.2008 | 01:27:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Но мне мне в очередной раз думается, что в серьезных матчах Крамник способен использовать методы, которыми многие шахматисты побрезговали бы.

Угу. И заметьте, опять в туалет бегает Вот только на этот раз - не помогает
номер сообщения: 16-122-29355

643

Игорь

20.10.2008 | 01:39:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Обидно слушать как дают обьяснения к просто ошибочному тезису "Спасский проиграл матч одни ворота Фишеру". Весь этот матч есть одна из причин почему и Каспаровское разделение не слишком нравится. Спасский был явно не в форме, но потготовлен был отлично и большую часть матча имел инициативу... какие там в одни ворота?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-29356

644

Quantrinas

Любитель
НН / R

20.10.2008 | 02:09:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Edwards:
Quantrinas: Можете назвать ещё кого-то, кто выиграл (не проиграл) Каспарова, Леко (на пике его формы), Топалова (на пике его формы)? И с Анандом (на пике его формы) тоже ещё далеко не всё ясно.

Можете назвать ещё кого-то, кто проиграл серьёзный матч Широву?

Это ошибка молодости.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-122-29357

645

Хайдук

20.10.2008 | 04:08:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Может быть автор указывает на то, что великий Крамник спокоен и снисходителен, мол, все равно выиграет.
Но мне в очередной раз думается, что в серьезных матчах Крамник способен использовать методы, которыми многие шахматисты побрезговали бы.

Какими, к примеру? Раскачивающимся стулом и отсутствием со стола вряд ли можно побрезговать, это совершенно естественные привычки и способы выражения того, что дела у тебя идут хорошо. Думаю, что Крамник иногда даже не замечает что делает, это же нормальные привычки, ведь важно же пребывать в зоне комфорта во время поединка, как выигрывать иначе?
номер сообщения: 16-122-29358

646

Хайдук

20.10.2008 | 04:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проиграл Широву, ну и что? Потом выграл и в целом доказал, что выграл не случайно, большего нам не надо.
номер сообщения: 16-122-29359

647

vstorone


Витебск

20.10.2008 | 10:14:02
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Возможно, это мои личные тараканы. Мне до сих кажется, что игра в шахматы предполагает уважение к игре и сопернику. Пришел играть - играй в шахматы, а не качайся на стуле, умышленно отвлекая соперника своими движениями, мельканиями-хождениями. А такие простые приемчики, кажется, прочно вошли в арсенал Владимира Борисовича. И конечно, всегда найдется масса аргументов, что никакого умысла в этом нет, правила не нарушены. Интересно, Ананд позволит себе что-то подобное?
Лично вам будет мешать, если ваш соперник будет качаться на стуле и постоянно бегать куда-то?
номер сообщения: 16-122-29361

648

INeU

20.10.2008 | 10:49:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Возможно, это мои личные тараканы. Мне до сих кажется, что игра в шахматы предполагает уважение к игре и сопернику. Пришел играть - играй в шахматы, а не качайся на стуле, умышленно отвлекая соперника своими движениями, мельканиями-хождениями. А такие простые приемчики, кажется, прочно вошли в арсенал Владимира Борисовича. И конечно, всегда найдется масса аргументов, что никакого умысла в этом нет, правила не нарушены. Интересно, Ананд позволит себе что-то подобное?
Лично вам будет мешать, если ваш соперник будет качаться на стуле и постоянно бегать куда-то?

Лично Ананду это должно быть глубоко безразлично, он полностью уходит в себя и то что происходит за пределами доски его не волнует, а если вас так задевает, что ваш противник за шахматной доской ходит и качается на стуле, так вы не теряйтесь: встаньте и дайте ему в морду, он же вам мешает играть!
номер сообщения: 16-122-29363

649

Volt


Москва

20.10.2008 | 11:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Лично вам будет мешать, если ваш соперник будет качаться на стуле и постоянно бегать куда-то?

Не поверишь :) Не будет вообще никак :)

__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-122-29364

650

Quantrinas

Любитель
НН / R

20.10.2008 | 11:24:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Лично вам будет мешать, если ваш соперник будет качаться на стуле?

Уж не знают, к чему бы ещё придраться.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-122-29365

651

fso

кмс

20.10.2008 | 12:46:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
manowar: Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть (с) не моё


Имеете в виду убийство?
"Жалко, я тебя тогда, щенка, не шлепнул" (с) не моё


З "Арагона"(там, де дракони): "Краще просити прощення, ніж дозволу" (с)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29367

652

Sad_Donkey

КМС

20.10.2008 | 13:09:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
INeU:
vstorone: Возможно, это мои личные тараканы. Мне до сих кажется, что игра в шахматы предполагает уважение к игре и сопернику. Пришел играть - играй в шахматы, а не качайся на стуле, умышленно отвлекая соперника своими движениями, мельканиями-хождениями. А такие простые приемчики, кажется, прочно вошли в арсенал Владимира Борисовича. И конечно, всегда найдется масса аргументов, что никакого умысла в этом нет, правила не нарушены. Интересно, Ананд позволит себе что-то подобное?
Лично вам будет мешать, если ваш соперник будет качаться на стуле и постоянно бегать куда-то?

Лично Ананду это должно быть глубоко безразлично, он полностью уходит в себя и то что происходит за пределами доски его не волнует, а если вас так задевает, что ваш противник за шахматной доской ходит и качается на стуле, так вы не теряйтесь: встаньте и дайте ему в морду, он же вам мешает играть!


Ни в коем случае!!! Это можно только при "нокаут-системе".
А здесь - все претензии должны быть обращены к судье и организации, проводящей соревнование...

Играли когда-то матч Корчной с Петросяном. Корчной во время игры злой, как известно... Петросян имел привычку качать ногой под столом. Корчной это чувствовал и ему это не нравилось (мешало, надо полагать). Он Петросяну сказал - не качай, мол. А Петросян, то ли проигнорировал, то ли не услышал (у него были проблемы со слухом)... Корчной еще раз сказал; с тем же результатом. Тогда Корчной пнул Петросяна ногой под столом, а тот - его... Скандал. Матч чуть позже был официально прекращен, по причине нездоровья Петросяна. И такие тоже были "шахматы на высшем уровне" при Советской власти. Но, власть-то не при чем; просто - в то время...
номер сообщения: 16-122-29368

653

fso

кмс

20.10.2008 | 13:11:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: ....
Но мне мне в очередной раз думается, что в серьезных матчах Крамник способен использовать методы, которыми многие шахматисты побрезговали бы.


Не ви один! :))

.... лучче би Володінька більше часу проводив дето поза сценою, а то набридли вже індусу всі ці пінки ногою під столом, пощипування за щоку та прочі грязні намьоки, сопровождаємі осяйною улибкой.



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29369

654

Sad_Donkey

КМС

20.10.2008 | 13:19:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Sad_Donkey:
Обидно слушать как дают обьяснения к просто ошибочному тезису "Спасский проиграл матч одни ворота Фишеру". Весь этот матч есть одна из причин почему и Каспаровское разделение не слишком нравится. Спасский был явно не в форме, но потготовлен был отлично и большую часть матча имел инициативу... какие там в одни ворота?


"Спасский был явно не в форме, но подготовлен был отлично..." - это как-то странно звучит. Не находите?

О причинах (не шахматных), которые мешали Спасскому играть я написал... Что же касается спортивных итогов матча "по факту", конечно, игра шла "в одни ворота". Смотрите счет и учтите, при этом, что в одной партии Фишеру было присуждено поражение без игры. Насчет "... большую часть матча владел инициативой" - это просто декларация. Смотрите партии, счет и динамику развития событий...
Вот, если вы скажите, что счет матча не отражает истинного соотношения сил, то я с вами сразу же и безусловно соглашусь....
номер сообщения: 16-122-29370

655

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

20.10.2008 | 13:35:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Возможно, это мои личные тараканы. Мне до сих кажется, что игра в шахматы предполагает уважение к игре и сопернику. Пришел играть - играй в шахматы, а не качайся на стуле, умышленно отвлекая соперника своими движениями, мельканиями-хождениями. А такие простые приемчики, кажется, прочно вошли в арсенал Владимира Борисовича. И конечно, всегда найдется масса аргументов, что никакого умысла в этом нет, правила не нарушены. Интересно, Ананд позволит себе что-то подобное?
Лично вам будет мешать, если ваш соперник будет качаться на стуле и постоянно бегать куда-то?
Лично отвечу...
Я давно так не смеялся, как смеялся вчера вечером. Дело было так...
Отпустил детей по домам после занятий в шахм. школе. Пришли в наш клуб взрослые дяди и раскрутили старого Jester'а на блиц в реале. С условием распития по 100 г коньяку (принесли с собой) после каждой результативной партии - за здоровье победителя. А сам клуб/школа расположен в театре. Заглянул к нам, услышав бурное веселье и тонко прочувствовав коньячный аромат, директор театра - молодой парнишка, по отцовской линии которого смешались, как и у меня, все Балканы, а мама - армяНИНКА, жившая в Баку. Такая "гремучая смесь" вместо крови - явление в наших краях довольно распространенное, кстати, - не позволяет скучно, лениво и бездарно прожигать отведенные судьбой дни, месяцы и годы. Парнишка этот, ко всему прочему, - капитан, сценарист и режиссер нашей легендарно-банановой команды КВН. Его хохмы и заморочки, правда, больше известны широкой аудитории по использованию другими командами, не нашей...
Как он оказался за доской напротив меня - этого я не помню, но к тому моменту я уже не только играть, а дышать не мог - ржал как лошадь!
А играть пришлось. Причем напрягаться "неподеЦки"! Соперник-то ведь - Мастер! По дзю-до, правда, но...
Дзюдоист-кавээнщик еще и условие поставил в момент крепкого рукопожатия (кстати, левша, переделанный в правшу, как и я): "Проиграешь - на сцену! Отыгрываться!"
Получилось настоящее шоу, а не партия! Болельщики аплодировали каждой реплике и каждому ходу (часы, конечно, были забыты - зачем часы счастливым?) в течение часа, пока наблюдали этот карнавал.
Благодаря энциклопедическим познаниям моего соперника в области истории зрители-слушатели успели узнать очень много полезного - например, историю Баку (на азербайджанском), историю армян и историю происхождения фамилии Тер-Петросян (на армянском), историю получения Михаилом Фрунзе очередного ордена за партию с не хотевшим без предварительной клоунады отдавать "красным" Бухару эмиром (на молдавском с бухарестским акцентом), историю происхождения шахмат (на английском - "британик") с легкими вкраплениями из истории Кафе де ля Режанс (на французском) и истории развития шахмат в КГУ им. Т. Г. Шевченко (на украинском) - и многое-многое другое (на русском)...
В финальной позиции (ход "красных", воспроизвожу по памяти) после шестикратного (!) повторения была, слава Богу, зафиксирована ничья.

Я командовал "Белой Гвардией"...
Пришел играть - играй в шахматы, а не качайся на стуле, умышленно отвлекая соперника своими движениями, мельканиями-хождениями. А такие простые приемчики...
До утра затем, попутно монтируя клип одной супер-пупер-группы, обсуждали-набрасывали новый фолк-джаз-рок-шах-КВН сценарий, запивая монтаж тем же коньячком и закусывая шутками-прибаутками.
Нет, мне такие "простые приемчики" вовсе не мешают.
P.S.
Мне почему-то кажется, что, если играют два глубоко симпатичных друг другу человека (Ананд и Крамник, например ), то вряд ли что-либо может помешать их СОТВОРЧЕСТВУ...

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29371

656

Sad_Donkey

КМС

20.10.2008 | 13:50:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: Возможно, это мои личные тараканы. Мне до сих кажется, что игра в шахматы предполагает уважение к игре и сопернику. Пришел играть - играй в шахматы, а не качайся на стуле, умышленно отвлекая соперника своими движениями, мельканиями-хождениями. А такие простые приемчики, кажется, прочно вошли в арсенал Владимира Борисовича. И конечно, всегда найдется масса аргументов, что никакого умысла в этом нет, правила не нарушены. Интересно, Ананд позволит себе что-то подобное?
Лично вам будет мешать, если ваш соперник будет качаться на стуле и постоянно бегать куда-то?


Возможно, это ваши личные тараканы...
Разве кто-нибудь из коллег когда-нибудь упрекал Крамника в неуважении к игре или к оппонентам? Может было, но я такого не помню... Кажется, все, кто приходит играть - играют... Действительно, есть некоторое количество людей (немного, но видел на любительском уровне), которые сознательно причиняют оппоненту какие-то неудобства или неприятности.
Но еще, у разных людей бывают разные привычки (просто, "по жизни") и разный культурный уровень. Тогда они могут совершать поступки, которые их недоброжелатели могут трактовать, как злой умысел...

Мне, например, очень не нравится, когда оппонент что-то жует (еду или резинку), прямо за доской, во время партии. (Хочешь есть - отойди и поешь). Но, если это правилами не запрещено, то что я могу поделать? И, конечно, это делается не для того, чтобы мне "насолить"; просто культуры не хватает...

P.S. При желании, можно сказать, что Ананд носит рубашки синего цвета потому что знает, что этот цвет Крамника раздражает. Хотя, конечно, мол, найдутся люди, которые будут утверждать, что ему, Ананду, просто этот цвет нравится...
номер сообщения: 16-122-29372

657

Sad_Donkey

КМС

20.10.2008 | 14:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Arbatovez:
Sad_Donkey:

Мне, например, очень не нравится, когда оппонент что-то жует (еду или резинку), прямо за доской, во время партии. (Хочешь есть - отойди и поешь). Но, если это правилами не запрещено, то что я могу поделать? И, конечно, это делается не для того, чтобы мне "насолить"; просто культуры не хватает...


А пить сок, чай, йогурт?
А если запивать ими печенье, например, тоже безкультурье?

И при чьём ходе? А ежели при своём?

И вопрос культуры организаторов и судей. Когда в НЕОДЕ шибко культурная и ретивая помощница Цейтлина запрещала участникам подкрепляться "некошерной" пищей во время игры по случаю какого-то еврейского праздника... Сравнимо ли это с сосанием карамельки, раздражающим рафинированных шахматных "культурников"?


Вы задали много бессмысленных вопросов.
Насчет "НЕОД"а. Я, лично, там никакой такой помощницы Цейтлина не видел. Но, если вы говорите, наверное, была такая дура. Но стоит ли это обсуждать - здесь или где-нибудь...
номер сообщения: 16-122-29376

658

Ни_Фуа


Харбин

20.10.2008 | 15:40:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
подавляющее большинство советских и пост-советских "коньяков" (всякие "Аисты" и т.п.) вернее называть бренди, пмсм
почитал боннские .... Атарова

сегодня начинается матчевый миттельшпиль, не исключается даже московский гамбит
http://www.newlibrary.ru/book/mamleev_yurii/moskovskii_gambit.html

в подобном стиле у нас не принято оценивать труд коллег, хотя сами понимаете - повод всегда найдется

арт.
номер сообщения: 16-122-29377

659

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

20.10.2008 | 15:44:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ни_Фуа: подавляющее большинство советских и пост-советских "коньяков" (всякие "Аисты" и т.п.) вернее называть бренди, пмсм
Коньяк - это бренди. Но не каждое бренди может быть коньяком!


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29378

660

dambi

любитель
Русе

20.10.2008 | 15:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я думаю, что пора увидим 1.е4 !
Наверно Крамник провел большая подготовка после 1.е4, /потому что Ананд так играл всегда /.
А вот Ананд пошел только на 1.d4 и наверно не так хорошо готов за 1.е4 !
номер сообщения: 16-122-29379

661

Maks

20.10.2008 | 15:58:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: "Спасский был явно не в форме, но подготовлен был отлично..." - это как-то странно звучит. Не находите?


Безотносительно к Спасскому, о котором не берусь судить, ибо в те героические годы я был еще крайне мал - нормально звучит. Человек по дебюту в каждой партии получает отличные позиции, потому что хорошо изучил дома, а в миттельшпиле ошибается, потому что своей головой не соображает.
номер сообщения: 16-122-29380
написать сообщение