ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2162

Игорь

26.01.2008 | 13:19:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DOOM: Ну что-то не особо видно было, что Карлсен на голову сильнее всех. Разве что Эльянова технично перекатал, а в остальных партиях примерно в свою силу сыграл. Что меня удивляет - так это последнее место Гельфанда. Человек разделил второе место на ЧМ, показал настоящий класс игры, а тут его совсем не видно...

Вообще, странный турнир какой-то. У меня складывается ощущение, что первого места не достоин никто Аронян с Карлсеном на фарте очки набирают, Раджабов как-то нервно играет, Топалов выдал одну грандиозную партию и сник, Леко, Шах, Иванчук и Адамс тоже ничего особенного не показывают, Крамник, и тот, ни одной партии в своем стиле "асфальтоукладчика" не выиграл. На мой взгляд, лучшую игру пока показывает Чемпион Мира - играет в своем обычном стиле, не напрягаясь, т.е. собирает все, что можно :)

Хотя тот факт, что на первое место за два тура до конца претендуют 10 человек из 14 - не может не интриговать



Ну, обьективно он сначала играл фантастически. Не только Эльянова, но и Полгар отлично обыграл. С Мамедьяровым показал отличные идеи. Играл свежо и богато.

Кроме того, чтобы играть сильнее других, достаточно иногда и других . Топалова лихорадит, Крамник не в форме, Аронян еще сил не набрал. Разве что Раджабов с карлсеном конкурировал...
Ну а сейчас все обострилось...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-102-20555

2163

Vova17

кмс

26.01.2008 | 13:24:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Да нет, я чисто смотрю на факты. Помните, в одном репортаже Васильева, не больше 2 лет назад, он рассказывал как после партии Магнус обессиленный упал отцу на руки. Плюс то, что случилось с Камским, уже второй раз. Серьезное чувство, что парень сильно устает.

К слову, насчет ребенка тоже есть тонкости – в его возрасте человек далеко не на пике физиким так только старикам кажется. Пик наступает под 30, и если Вы видели как растут молодые таланты, то наверняка заметили, что физическое несовершенство у них сказывается нередко... особенно когда они со смехом на измор берут старичков, которые на проверку оказываются выносливее


2 года назад в его возрасте - это очень много. Хотя Гайдар и в 14 командовал полком. Проблема больше не в отсутствии энергии, а в умении ею распоряжаться. Правильно свое состояние оценить, правильно распределить силы по дистанции и т.д. Отсюда и неровность игры и отдельные провалы. Ведь даже у мудрых и опытных нет, порой, стабильности. Пример Топалова перед глазами.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-102-20556

2164

Arbatovez


Москва

26.01.2008 | 13:28:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Да нет, я чисто смотрю на факты. Помните, в одном репортаже Васильева, не больше 2 лет назад, он рассказывал как после партии Магнус обессиленный упал отцу на руки. Плюс то, что случилось с Камским, уже второй раз. Серьезное чувство, что парень сильно устает.

К слову, насчет ребенка тоже есть тонкости – в его возрасте человек далеко не на пике физиким так только старикам кажется. Пик наступает под 30, и если Вы видели как растут молодые таланты, то наверняка заметили, что физическое несовершенство у них сказывается нередко... особенно когда они со смехом на измор берут старичков, которые на проверку оказываются выносливее


А не надо смеяться над старшими по возрасту! Старички-то как раз берут не выносливостью, а классом. Хотя нынешний контроль явно в пользу молодых.
А по поводу Магнуса: подозреваю, что ему действительно не хватает физической закалки.
Как шахматист он, по-видимому, недооценивает этот фактор. Ему бы Дворецкого в тренеры, тот бы заставил его кроссы бегать...
Помню, как шестнадцатилетний Беккер выиграл Уимблдон. Казалось бы, что шахматы - не
теннис. Но на самом деле - ещё энергоёмче: мозг и нервная система сжигают бездну калорий.
Самых ценных калорий!


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-102-20557

2165

Shaitan

26.01.2008 | 13:28:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]Jester_Buffoon: Давайте попробуем угадать финишный расклад! Кто станет победителем?

Левон займёт 1 место. Вероятность 80%
номер сообщения: 16-102-20558

2166

Shaitan

26.01.2008 | 13:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sargis: 1. Аронян - Иванчук 1/2
2. Крамник - Карлсен 1-0
3. Раджабов - Леко 1/2
4. Ван Вели - Ананд 0-1
5. Адамс - Полгар 1/2
6. Эльянов - Топалов 1-0
7. Мамедьяров - Гельфанд 1/2


прогноз верный процентов на 80.
Нереальна лишь победа Эльянова, конечно.
номер сообщения: 16-102-20559

2167

Игорь

26.01.2008 | 14:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Arbatovez: А не надо смеяться над старшими по возрасту! Старички-то как раз берут не выносливостью, а классом. Хотя нынешний контроль явно в пользу молодых.
А по поводу Магнуса: подозреваю, что ему действительно не хватает физической закалки.
Как шахматист он, по-видимому, недооценивает этот фактор. Ему бы Дворецкого в тренеры, тот бы заставил его кроссы бегать...
Помню, как шестнадцатилетний Беккер выиграл Уимблдон. Казалось бы, что шахматы - не
теннис. Но на самом деле - ещё энергоёмче: мозг и нервная система сжигают бездну калорий.
Самых ценных калорий!



Да, старички знают как распределять силы. Но они также и куда более выносливее чем кажется.
Магнус, действительно, выглядит худеньким и слабеньким. Только Дворецкий тут не причем – боюсь, что мощное улучшение эндшпильной техники Карлсена как раз указывает на то, что рука Дворецкого там побывала

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-102-20560

2168

Игорь

26.01.2008 | 14:04:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: 2 года назад в его возрасте - это очень много. Хотя Гайдар и в 14 командовал полком. Проблема больше не в отсутствии энергии, а в умении ею распоряжаться. Правильно свое состояние оценить, правильно распределить силы по дистанции и т.д. Отсюда и неровность игры и отдельные провалы. Ведь даже у мудрых и опытных нет, порой, стабильности. Пример Топалова перед глазами.


Не будем забывать 2004–2005 годы когда Топалов был относительно стабилен. Не КРамник, но с его дебютами это и невозможно.
Что же касается 2 лет, то в параллельной беседе я уже высказался – в 18 лет организм не такой сильный как кажется...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-102-20561

2169

LatchezarS

2200
Бургас

26.01.2008 | 14:34:57
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сообщение 2169
sargis: 1. Аронян - Иванчук 1/2
2. Крамник - Карлсен 1-0
3. Раджабов - Леко 1/2
4. Ван Вели - Ананд 0-1
5. Адамс - Полгар 1/2
6. Эльянов - Топалов 1-0
7. Мамедьяров - Гельфанд 1/2

Но сегодня "13" тур - черты в гостях будут!
Посмотрим ...
номер сообщения: 16-102-20562

2170

cтарик

26.01.2008 | 15:24:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не услышал чьё-то мненье
О шансах Крамника-бойца:
Неужто гложет всех сомнеье,
Что будет биться до конца?
номер сообщения: 16-102-20563

2171

nessy

26.01.2008 | 15:48:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sargis: ....
6. Эльянов - Топалов 1-0
...

Только 1:0? Я думаю будет 2:0. Не меньше.
номер сообщения: 16-102-20564

2172

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

26.01.2008 | 16:00:31
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Комментирует гроссмейстер Сергей Загребельный:
С каждым ходом Магнус играет всё медленнее и медленнее. Вспоминает... Конечно, он наверняка готовился совсем к другим дебютам. Ваш комментатор быстро просмотрел ряд партий и решил... пока от их демонстрации отказаться. Обычная "ежовая" игра, про характер которой знает даже самый "необразованный" любитель: чёрные щетинятся, готовя прорыв b7-b5 или d7-d5.
Отмечу лишь, что прямой атакой пешку d6 не выиграть:
12... 0-0 13.Ne4 Nxe4 (13...Ne8)
14.Nxe4 Ra7 (14...Nе5)
15.Nxd6?? Rd7
Крамник думает уже более 20 минут.

Kramnik,V - Carlsen,M, Corus Chess 2008

Analysis by Fritz 11:
1. = (0.20): 13.b3 Qc7 14.Nf3 Ne5 15.Bb2 Rfd8 16.Nxe5 dxe5 17.Qf3 Nd7 18.Rac1 h6 19.Rd2 Nc5
2. = (0.13): 13.Be3 Qc8 14.Nce4 Ne5 15.Nxf6+ Bxf6 16.Qe4 Bxg5 17.Bxg5 f6 18.Bf4 Qc5 19.Bxe5 fxe5 20.e3 Ra7
3. = (0.07): 13.Nge4 Nxe4 14.Qxe4 Qc7 15.b3 Bf6 16.Bb2 h6 17.Rd2 Rad8 18.Rad1 Rd7 19.e3 Rfd8
4. = (0.05): 13.Nf3 Qd7 14.Ne4 Rad8 15.Nxf6+ Bxf6 16.Be3 Qc7 17.Rab1 Ne7 18.Qe4 Nf5 19.Bf4 Rc8

глубина=19/43
Что применит Владимир Борисович? "Изобретет" что-то новое или остановится на исхоженных 13. Nce4 и 13. b3, обдумывая свой 13-ый ход в 13-ом туре?
13. Nce4
По исхоженным... Стоило ли так долго думать? Вспоминал?
P.S.
Что-то сегодня народу маловато... Татьян вчера поздравляли, отсыпаются?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-102-20565

2173

asr

26.01.2008 | 16:26:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Комментирует гроссмейстер Сергей Загребельный:
С каждым ходом Магнус играет всё медленнее и медленнее. Вспоминает... Конечно, он наверняка готовился совсем к другим дебютам. Ваш комментатор быстро просмотрел ряд партий и решил... пока от их демонстрации отказаться. Обычная "ежовая" игра, про характер которой знает даже самый "необразованный" любитель: чёрные щетинятся, готовя прорыв b7-b5 или d7-d5.
Отмечу лишь, что прямой атакой пешку d6 не выиграть:
12... 0-0 13.Ne4 Nxe4 (13...Ne8)
14.Nxe4 Ra7 (14...Nе5)
15.Nxd6?? Rd7

Крамник думает уже более 20 минут.

Kramnik,V - Carlsen,M, Corus Chess 2008

1. = (0.20): 13.b3 Qc7 14.Nf3 Ne5 15.Bb2 Rfd8 16.Nxe5 dxe5 17.Qf3 Nd7 18.Rac1 h6 19.Rd2 Nc5
2. = (0.13): 13.Be3 Qc8 14.Nce4 Ne5 15.Nxf6+ Bxf6 16.Qe4 Bxg5 17.Bxg5 f6 18.Bf4 Qc5 19.Bxe5 fxe5 20.e3 Ra7
3. = (0.07): 13.Nge4 Nxe4 14.Qxe4 Qc7 15.b3 Bf6 16.Bb2 h6 17.Rd2 Rad8 18.Rad1 Rd7 19.e3 Rfd8
4. = (0.05): 13.Nf3 Qd7 14.Ne4 Rad8 15.Nxf6+ Bxf6 16.Be3 Qc7 17.Rab1 Ne7 18.Qe4 Nf5 19.Bf4 Rc8

глубина=19/43
Что применит Владимир Борисович? "Изобретет" что-то новое или остановится на исхоженных 13. Nce4 и 13. b3, обдумывая свой 13-ый ход в 13-ом туре?
P.S.
Что-то сегодня народу маловато... Татьян вчера поздравляли, отсыпаются?

Jester, почему "свой 13-ый ход в 13-ом туре" - сегодня 12-ый тур.
номер сообщения: 16-102-20566

2174

antitimati

26.01.2008 | 16:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Веско, что же ты делаешь?!



И тут ход 12...Nd7?!... Хоть стой, хоть падай...
Весело конечно, ничего не скажешь... Так хотя бы смотреть интересно!
номер сообщения: 16-102-20567

2175

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

26.01.2008 | 16:28:12
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
asr: Jester, почему "свой 13-ый ход в 13-ом туре" - сегодня 12-ый тур.
Ой-ёй-ёй!
Дык я сам вчера "напоздравлялся" - вот и спутал.
Спасибо за поправку!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-102-20568

2176

Doct0r

26.01.2008 | 16:28:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На Топалова-то гляньте. Вот окаянный! О_о


__________________________
играйте в футбол. то есть в шахматы.
номер сообщения: 16-102-20569

2177

asr

26.01.2008 | 16:32:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
antitimati: Веско, что же ты делаешь?!



И тут ход 12...Nd7?!... Хоть стой, хоть падай...
Весело конечно, ничего не скажешь... Так хотя бы смотреть интересно!

Это Ваня Чепаринов придумал.
номер сообщения: 16-102-20570

2178

antitimati

26.01.2008 | 16:39:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
asr:
antitimati: Веско, что же ты делаешь?!



И тут ход 12...Nd7?!... Хоть стой, хоть падай...
Весело конечно, ничего не скажешь... Так хотя бы смотреть интересно!

Это Ваня Чепаринов придумал.


Это ему Данаилов в наушник подсказывал 12...Qd7! , но глушилки всё портят, не слышно ничего...
номер сообщения: 16-102-20572

2179

Vova17

кмс

26.01.2008 | 16:42:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Топа изрядно замутил. Эльянов на такое может обидиться.
А что Рыба говорит?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-102-20573

2180

Quantrinas

Любитель
НН / R

26.01.2008 | 16:45:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Топа изрядно замутил. Эльянов на такое может обидиться.
А что Рыба говорит?

+0.9 Добивать!!!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-102-20574

2181

antitimati

26.01.2008 | 16:53:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эльянов - Топалов:



Может Топа надеялся на 13...Be2 14. Qe2 Ng3 15. fg Re3 ? Если так, то очень странно, неужели он забыл посчитать ход 14. Ne2 ??
номер сообщения: 16-102-20575

2182

LatchezarS

2200
Бургас

26.01.2008 | 16:56:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Первый черт пришел в гостях на 13! ходу у Топалова.
номер сообщения: 16-102-20576

2183

vakus

26.01.2008 | 17:01:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Раджабова с Леко вроде ничья. Да и трудно было представить, что Тима его переиграет. Счет в классике 4-0 в пользу венгра
номер сообщения: 16-102-20577

2184

Vova17

кмс

26.01.2008 | 17:02:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все же не верится, что на такое можно пойти без подготовки. Это во времена Таля такие вещи случались по вдохновению.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-102-20578

2185

LatchezarS

2200
Бургас

26.01.2008 | 17:08:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вторий черт в гостях у Ананда - белый цвет вянет ...сушка ничейная ...
номер сообщения: 16-102-20579

2186

Arbatovez


Москва

26.01.2008 | 17:09:15
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
antitimati: Эльянов - Топалов:



Может Топа надеялся на 13...Be2 14. Qe2 Ng3 15. fg Re3 ? Если так, то очень странно, неужели он забыл посчитать ход 14. Ne2 ??


Наверно сразу Кж3...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-102-20580

2187

Rosar

1 разряд

26.01.2008 | 17:14:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Вторий черт в гостях у Ананда - белый цвет вянет ...сушка ничейная ...


А что там? У Ананда преимущество?
номер сообщения: 16-102-20581

2188

LatchezarS

2200
Бургас

26.01.2008 | 17:16:40
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Rosar:
LatchezarS: Вторий черт в гостях у Ананда - белый цвет вянет ...сушка ничейная ...


А что там? У Ананда преимущество?
~ ===
номер сообщения: 16-102-20582

2189

LatchezarS

2200
Бургас

26.01.2008 | 17:25:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В руках Крамниа уже обнаженый меч , но викинг здорово держит щит и из под ним готовит наскок коней.. ~===
номер сообщения: 16-102-20583

2190

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

26.01.2008 | 17:30:22
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: В руках Крамниа уже обнаженый меч , но викинг здорово держит щит и из под ним готовит наскок коней.. ~===
А что означает "~==="?
Фриц оценивает несколько иначе: 16-102-20571.
P.S.
Как там дела у Веско?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-102-20584

2191

Vova17

кмс

26.01.2008 | 17:39:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Неразумно, имхо, Ван Вели расходует поистине драгоценное время. У Ананда уже громадный перевес по времени.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-102-20585
написать сообщение