|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Обидно проигрывать из-за ошибки в конце партии, если до этого вытягивал единственными ходами. Конечно, Левону нужно очень много работать, если он хочет стать чемпионом мира. Хотя, по-моему, у него нечемпионский тип нервной системы - трудно представить его участником "туалетных" скандалов.
Безусловно, шахматам нужны и Крамник, и Аронян. Но лично мне больше понравится турнир с участием 14-ти аронянов, нежели 14-ти крамников. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19045 |
|
|
|
|
Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав?? |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19046 |
|
|
|
|
| asr: ... Но лично мне больше понравится турнир с участием 14-ти аронянов, нежели 14-ти крамников. |
... в особенности если учесть, что указанные вами шахматисты суть штучный товар и 14 Крамников, как и 14 Аронянов, в природе не существует.
А почему вы, кстати, написали их с маленькой буквы?! 
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19048 |
|
|
|
|
| Таковы правила русского языка. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19049 |
|
|
|
|
Pretendent: | asr: ... Но лично мне больше понравится турнир с участием 14-ти аронянов, нежели 14-ти крамников. |
... в особенности если учесть, что указанные вами шахматисты суть штучный товар и 14 Крамников, как и 14 Аронянов, в природе не существует.
А почему вы, кстати, написали их с маленькой буквы?! |
А мне нравятся турниры в Вейк-ан-Зее с 14-ю суперграндами. Да, (в сравнении с двухгодичной давностью турниром) прогресс Левона очевиден:
Topalov, Veselin (2801) - Aronian, Levon (2752)
ECO: E15
Wijk aan Zee, "Corus A", Round 10, 2006.01.25
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nf3 b6 4.g3 Ba6 5.b3 Bb4+ 6.Bd2 Be7 7.Bg2 c6 8.Bc3 d5 9.Ne5 Nfd7 10.Nxd7 Nxd7 11.Nd2 O-O 12.O-O Nf6 13.e4 b5 14.exd5 exd5 15.Re1 Rb8 16.c5 Bc8 17.Nf3 Ne4 18.Rxe4!? dxe4 19.Ne5 Qd5 20.Qe1 Bf5 21.g4 Bg6 22.f3 b4 23.fxe4 Qe6 24.Bb2 Bf6 25.Nxc6 Qxc6 26.e5 Qa6 27.exf6 Rfe8 28.Qf1 Qe2 29.Qf2 Qxg4 30.h3 Qg5 31.Bc1 Qh5 32.Bf4 Rbd8 33.c6 Be4 34.c7 Rc8 35.Re1 Qg6 36.Rxe4 Rxe4 37.d5 Rce8 38.d6 Re1+ 39.Kh2 Qf5 40.Qg3 g6 41.Qg5 Qxg5 42.Bxg5 Rd1 43.Bc6 Re2+ 44.Kg3 1-0
Такого уничтожения мы пока на этом Вейке не видели. Но как знать, как знать... 
P.S.
10-й тур (23.01) Адамс - Аронян
11-й тур (25.01) Аронян - Ван Вели
А с учетом "поправки на ветер" (високосность):
12-й тур (26.01) Аронян - Иванчук
А на десерт (13!) еще... - мама моя дорогая! - Юдит!
А завтра кто? А послезавтра? 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19050 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: Pretendent: | asr: ... Но лично мне больше понравится турнир с участием 14-ти аронянов, нежели 14-ти крамников. |
... в особенности если учесть, что указанные вами шахматисты суть штучный товар и 14 Крамников, как и 14 Аронянов, в природе не существует.
А почему вы, кстати, написали их с маленькой буквы?! |
А мне нравятся турниры в Вейк-ан-Зее с 14-ю суперграндами. Да, (в сравнении с двухгодичной давностью турниром) прогресс Левона очевиден:
Topalov, Veselin (2801) - Aronian, Levon (2752)
ECO: E15
Wijk aan Zee, "Corus A", Round 10, 2006.01.25
1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nf3 b6 4.g3 Ba6 5.b3 Bb4+ 6.Bd2 Be7 7.Bg2 c6 8.Bc3 d5 9.Ne5 Nfd7 10.Nxd7 Nxd7 11.Nd2 O-O 12.O-O Nf6 13.e4 b5 14.exd5 exd5 15.Re1 Rb8 16.c5 Bc8 17.Nf3 Ne4 18.Rxe4!? dxe4 19.Ne5 Qd5 20.Qe1 Bf5 21.g4 Bg6 22.f3 b4 23.fxe4 Qe6 24.Bb2 Bf6 25.Nxc6 Qxc6 26.e5 Qa6 27.exf6 Rfe8 28.Qf1 Qe2 29.Qf2 Qxg4 30.h3 Qg5 31.Bc1 Qh5 32.Bf4 Rbd8 33.c6 Be4 34.c7 Rc8 35.Re1 Qg6 36.Rxe4 Rxe4 37.d5 Rce8 38.d6 Re1+ 39.Kh2 Qf5 40.Qg3 g6 41.Qg5 Qxg5 42.Bxg5 Rd1 43.Bc6 Re2+ 44.Kg3 1-0
Такого уничтожения мы пока на этом Вейке не видели. Но как знать, как знать...
|
Жестёр, у Вас память, ////////. Тот же Топалов снес Крамника с доски тоже 2 года назад за 20 ходов. И что?
Ваша ангажированность заставляет Вас пост за постом писать нелепости. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19052 |
|
|
|
|
| Вы, видимо, забыли, что Аронян был одним из победителей прошлого Вейка? Или, может быть, прав Pretendent? |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19053 |
|
|
|
|
Да, а кто то сказки рассказывал, как помогает людям попавшим в беду, а мне даже на вопрос ответить не можете.(Жестер это относиться к вам)
Печально, я был о вас болле высокго мнения.
У Ароняна есть один, реальный противник и это Крамник.
И то связано не с тем что Аронян слабее, а просто у Крамника было больше времени.(имееться в виду возраст шахматистов)
Со временем у Ароняна не будет проблем с Крамником, я уверен. Так как Если убрать загатовки, то Аронян разнесет Крамника.Как в принципе сейчас в быстрые и в шахматы Фишера. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19054 |
|
|
|
|
| Hayoc Martik: Если убрать загатовки, то Аронян разнесет Крамника |
С чего вы взяли? |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19055 |
|
|
|
|
DOOM: | Hayoc Martik: Если убрать загатовки, то Аронян разнесет Крамника |
С чего вы взяли? |
Судя по их игре в быстрые шахматы я сделал такой вывод. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19056 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-102-19057 |
|
|
|
|
Hayoc Martik: DOOM: | Hayoc Martik: Если убрать загатовки, то Аронян разнесет Крамника |
С чего вы взяли? |
Судя по их игре в быстрые шахматы я сделал такой вывод. |
Ну а я делаю прямо противоположный вывод по их игре в классические шахматы (3-0 если вы не в курсе). |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19058 |
|
|
|
|
Hayoc Martik: Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав?? |
Рейкьявик, 1972 Матч на первенство мира Фишер - Спасский 12,5 - 8,5
Сколько я помню, в этом цикле Фишер "вынес" Ларсена и Тайманова со счетом 6 - 0; и Петросяна, кажется, 5,5 -2,5.... Простите, если ошибаюсь... |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19059 |
|
|
|
|
DOOM: Hayoc Martik: DOOM: | Hayoc Martik: Если убрать загатовки, то Аронян разнесет Крамника |
С чего вы взяли? |
Судя по их игре в быстрые шахматы я сделал такой вывод. |
Ну а я делаю прямо противоположный вывод по их игре в классические шахматы (3-0 если вы не в курсе). |
Все эти партии он играл белыми. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19060 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Hayoc Martik: Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав?? |
Рейкьявик, 1972 Матч на первенство мира Фишер - Спасский 12,5 - 8,5
Сколько я помню, в этом цикле Фишер "вынес" Ларсена и Тайманова со счетом 6 - 0; и Петросяна, кажется, 5,5 -2,5.... Простите, если ошибаюсь... |
По вашему 12,5-8,5 не разгром? |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19061 |
|
|
|
|
DOOM: Hayoc Martik: DOOM: | Hayoc Martik: Если убрать загатовки, то Аронян разнесет Крамника |
С чего вы взяли? |
Судя по их игре в быстрые шахматы я сделал такой вывод. |
Ну а я делаю прямо противоположный вывод по их игре в классические шахматы (3-0 если вы не в курсе). |
Дум, Вы в курсе, что до их матча за чемпионский титул в 1927 году Алехин ни одной партии у Капабланки не выиграл?
Кажется, Каспаров у Карпова тоже. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19062 |
|
|
|
|
Hayoc Martik:
Все эти партии он играл белыми. |
Ну Аронян тоже играл с Крамником 3 партии белыми и не выиграл ни разу. Впрочем, какая разница? Аронян сегодня не знал элементарного (для гроссмейстерского понимания) эндшпиля. А Крамник все эти позиции знает хорошо (у Ботвинника с Каспаровым учился). Имхо, с Крамником сейчас могут соперничать лишь Топалов и Ананд. Аронян, Раджабов, и остальные пока до их уровня недотягивают. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19063 |
|
|
|
|
| asr: Вы, видимо, забыли, что Аронян был одним из победителей прошлого Вейка? Или, может быть, прав Pretendent? |
Претендент, вообще-то, всегда прав. А что имелось в виду в данном случае?
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19064 |
|
|
|
|
BYPASSER:
Дум, Вы в курсе, что до их матча в 1927 году Алехин ни одной партии у Капабланки не выиграл? |
Ну, в курсе. И о чем это говорит? |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19065 |
|
|
|
|
DOOM: Hayoc Martik:
Все эти партии он играл белыми. |
Ну Аронян тоже играл с Крамником 3 партии белыми и не выиграл ни разу. Впрочем, какая разница? Аронян сегодня не знал элементарного (для гроссмейстерского понимания) эндшпиля. А Крамник все эти позиции знает хорошо (у Ботвинника с Каспаровым учился). Имхо, с Крамником сейчас могут соперничать лишь Топалов и Ананд. Аронян, Раджабов, и остальные пока до их уровня недотягивают. |
Аронян и Раджабов ни чем не хуже выше перечисленных шахматистов.Ананд и Топалов тем более.
Крамник да, он посильнее но повторюсь это временно.
Через некоторое время, и Аронян и Раджабов, будут играть сиьлнее чем Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19067 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Hayoc Martik: Sad_Donkey: Hayoc Martik: Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав?? |
Рейкьявик, 1972 Матч на первенство мира Фишер - Спасский 12,5 - 8,5
Сколько я помню, в этом цикле Фишер "вынес" Ларсена и Тайманова со счетом 6 - 0; и Петросяна, кажется, 5,5 -2,5.... Простите, если ошибаюсь... |
По вашему 12,5-8,5 не разгром? |
Я думал, вас интересуют факты, а не эмоции... Извините за беспокойство... |
Нет нет, вы не правильно меня поняли, я знаю результат этих встреч. Просто Жестер написал что у Фишера были какие то проблемы со Спасским.
А хотел уточнить что проблем у Фишера не было и он разгромил Спасского. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19068 |
|
|
|
|
Hayoc Martik:
Аронян и Раджабов ни чем не хуже выше перечисленных шахматистов.Ананд и Топалов тем более.
Крамник да, он посильнее но повторюсь это временно.
Через некоторое время, и Аронян и Раджабов, будут играть сиьлнее чем Крамник. |
Вот когда они будут сильнее Крамника играть в шахматы, тогда и говорите, кто кого укатает без подготовки. А пока Крамник всех уделывает в ничейных позициях, об этом лучше не упоминать :) |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19069 |
|
|
|
|
DOOM: Hayoc Martik:
Аронян и Раджабов ни чем не хуже выше перечисленных шахматистов.Ананд и Топалов тем более.
Крамник да, он посильнее но повторюсь это временно.
Через некоторое время, и Аронян и Раджабов, будут играть сиьлнее чем Крамник. |
Вот когда они будут сильнее Крамника играть в шахматы, тогда и говорите, кто кого укатает без подготовки. А пока Крамник всех уделывает в ничейных позициях, об этом лучше не упоминать :) |
Я сто раз повторяться не буду, единственное чем сильнее на данный момент Крамник, это дебют.
В остальном он, как минимум не лучше, а импровизации Аронян сильнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19070 |
|
|
|
|
[цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав??
Я думаю, что Джестер все знает... Были большие проблемы, связанные с проведением этого матча... Это - отдельный разговор... От этих проблем, видимо, больше пострадал Спасский, который в сложных ситуациях (не шахматных!) ждал, что ему скажут из ЦК о том, как поступить... В таком положении трудно ощущать себя Личностью и демонстрировать свои лучшие качества в противоборстве на уровне матча на первенство мира... |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19071 |
|
|
|
|
[цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: Hayoc Martik: Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав??
Я думаю, что Джестер все знает... Были большие проблемы, связанные с проведением этого матча... Это - отдельный разговор... От этих проблем, видимо, больше пострадал Спасский, который в сложных ситуациях (не шахматных!) ждал, что ему скажут из ЦК о том, как поступить... В таком положении трудно ощущать себя Личностью и демонстрировать свои лучшие качества в противоборстве на уровне матча на первенство мира... |
Равных Фишеру не было. ЦК здесь не причем, если он раншье демонстрировал лучшие качества значит мог и тогда.Просто Фишер гений, а Спасский нет, вот и все. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19072 |
|
|
|
|
[цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: Hayoc Martik: Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав??
Равных Фишеру не было. ЦК здесь не причем, если он раншье демонстрировал лучшие качества значит мог и тогда.Просто Фишер гений, а Спасский нет, вот и все. |
Я хотел поделиться с вами некоторыми фактами из истории шахмат, которые, возможно, вам неизвестны, но могут быть интересны для вас... И снова ошибся.... Вас интересует что-то другое... Все - больше не буду... |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19073 |
|
|
|
|
Я сто раз повторяться не буду, единственное чем сильнее на данный момент Крамник, это дебют.
В остальном он, как минимум не лучше, а импровизации Аронян сильнее. |
В какой импровизации Аронян сильнее? Вообще шахматная импровизация - это часть стиля шахматиста. Крамник в данный момент - чистый техник, с некоторых пор он полностью отказался от импровизации как таковой. И что он в остальном не лучше, с этим тоже можно поспорить - посмотрите его партии с Анандом из Вейка-07, с Леко из Мехико и с Шировым и опять же Леко из Мемориала Таля. Эти титанические победы одержаны совсем не на дебютной подготовке, а на колоссальном уровне понимания шахмат. Приплюсуйте сюда все три победы Крамника над Ароняном. Есть ли подобные победы у Ароняна? Есть ли они хоть у одного шахматиста современности (исключая Ананда с Топаловым)?
Матч с Ароняном в быстрые шахматы ни о чем ни говорит - рапид он и есть рапид. Вон Ананд рвет в рапид всех без исключения - думаю, если бы рейтинг считался за рапид отдельно, то у Виши было бы сейчас около 3000 Эло с отрывом от ближайшего преследователя пунктов на 200.
И дебютную подготовку отделять не нужно от хода партии - это одна из важнейших составляющих шахматной партии как таковой.
Признайте же в конце концов факт - сейчас Крамник играет просто сильнее играет в шахматы в целом. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19074 |
|
|
|
|
[цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: [цитата:]Sad_Donkey: [цитата:]Hayoc Martik: Sad_Donkey: Hayoc Martik: Жестер джан????
На сколько я знаю Фишер разгромил Спасского, в принципе как и всех остальных.
Я не прав??
Равных Фишеру не было. ЦК здесь не причем, если он раншье демонстрировал лучшие качества значит мог и тогда.Просто Фишер гений, а Спасский нет, вот и все. |
Я хотел поделиться с вами некоторыми фактами из истории шахмат, которые, возможно, вам неизвестны, но могут быть интересны для вас... И снова ошибся.... Вас интересует что-то другое... Все - больше не буду... |
А какой счет был в матче между Фишером и Спасским в 92 году??? |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19075 |
|
|
|
|
Hayoc Martik: Да, а кто то сказки рассказывал, как помогает людям попавшим в беду, а мне даже на вопрос ответить не можете.(Жестер это относиться к вам)
Печально, я был о вас болле высокго мнения. |
Так...
Давайте-ка эмоции в дальнюю стороночку отложим, ОК?
Давайте-ка с холодной головой порассуждаем-разберемся по-порядку?
В чем, собственно, упрек? Если пречитать ВНИМАТЕЛЬНО эту ветку, то, по-моему, только у человека, безнадежно ослепленного фанатскими чувствами, могло сложиться мнение, что я плохо к кому-то отношусь. Я, по-моему, не давал никакого повода.
Hayoc Martik, я-то ведь Вам тоже вопросы задавал. А в какой форме получал ответы? И можно ли это было вообще ответами называть?
Ладно... Проехали... 
Теперь по сути обсуждаемой темы. Вы можете мне не верить - Ваше право, но поймите одну простую вещь: обучение детей шахматам ПОЛЕЗНЕЕ начинать с... пустой доски (1. Геометрия), расставляя затем фигуры в таком порядке:
1. Король
2. 2 короля
3. 2 короля с пешкой
4. 2 короля с ладьей
5. 2 короля с ферзем...
и т.д.
Только обучив ребенка умению разыгрывать БАЗОВЫЕ ПОЗИЦИИ эндшпиля (чтобы "от зубов отскакивало" - как у Раджабова в недавней партии - а ведь у него эндшпиль был не легче сегодняшнего!), можно переходить к дальнейшему обучению!
Человек, не могущий свести сегодняшний эндшпиль вничью, не имеет не только морального права претендовать на высший титул в шахматах, но и даже просто именоваться гроссмейстером.
Как бы ни обидно это звучало для кого-то, но, поверьте, любой из моих 7-8-летних учеников на месте Ароняна сегодня Крамнику бы эндшпиль этот не проиграл!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19076 |
|
|
|
|
DOOM:
Я сто раз повторяться не буду, единственное чем сильнее на данный момент Крамник, это дебют.
В остальном он, как минимум не лучше, а импровизации Аронян сильнее. |
В какой импровизации Аронян сильнее? Вообще шахматная импровизация - это часть стиля шахматиста. Крамник в данный момент - чистый техник, с некоторых пор он полностью отказался от импровизации как таковой. И что он в остальном не лучше, с этим тоже можно поспорить - посмотрите его партии с Анандом из Вейка-07, с Леко из Мехико и с Шировым и опять же Леко из Мемориала Таля. Эти титанические победы одержаны совсем не на дебютной подготовке, а на колоссальном уровне понимания шахмат. Приплюсуйте сюда все три победы Крамника над Ароняном. Есть ли подобные победы у Ароняна? Есть ли они хоть у одного шахматиста современности (исключая Ананда с Топаловым)?
Матч с Ароняном в быстрые шахматы ни о чем ни говорит - рапид он и есть рапид. Вон Ананд рвет в рапид всех без исключения - думаю, если бы рейтинг считался за рапид отдельно, то у Виши было бы сейчас около 3000 Эло с отрывом от ближайшего преследователя пунктов на 200.
И дебютную подготовку отделять не нужно от хода партии - это одна из важнейших составляющих шахматной партии как таковой.
Признайте же в конце концов факт - сейчас Крамник играет просто сильнее играет в шахматы в целом. |
Я никогда не отрицал, что Крамник на сегодняшний день лучший.
Но за счет чего, я уже говорил. То что дебют одна из состовляющих в шахматов, не спорю, но это дело наживное. |
|
|
| номер сообщения: 16-102-19077 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
