|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Вперше Україна має 11 представників у топ-100, причому не на останніх позиціях навіть 11й :)
1 Ivanchuk, Vassily g UKR 2740 35 1969
2 Karjakin, Sergey g UKR 2732 0 1990
3 Ponomariov, Ruslan g UKR 2719 0 1983
4 Eljanov, Pavel g UKR 2687 13 1983
5 Volokitin, Andrei g UKR 2684 16 1986
6 Fedorchuk, Sergey A. g UKR 2671 24 1981
7 Efimenko, Zahar g UKR 2660 19 1985
8 Moiseenko, Alexander g UKR 2650 27 1980
8 Areshchenko, Alexander g UKR 2650 19 1986
10 Baklan, Vladimir g UKR 2647 0 1978
11 Miroshnichenko, Evgenij g UKR 2642 18 1978
|
Поріг цього разу 2628. За 2600 в Україні теж круто - ще троє:
12 Pilavov, G. g UKR 2613 37 1974
13 Kryvoruchko, Yuriy g UKR 2612 9 1986
14 Kuzubov, Yuriy g UKR 2603 18 1990
|
Ну і зовсім недалечко, наближаються до порогу в 2600:
15 Berelovich, Aleksandar g UKR 2595 18 1967
16 Oleksienko, Mikhailo g UKR 2591 18 1986
17 Korobov, Anton g UKR 2590 12 1985
18 Borovikov, Vladislav g UKR 2587 16 1973
19 Drozdovskij, Yuri g UKR 2581 18 1984 |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3824 |
|
|
|
|
Якщо обрахувати рейтинги країн, чия візьме?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3825 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Якщо обрахувати рейтинги країн, чия візьме? |
Тут головне хто і як вважати буде  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3826 |
|
|
|
|
ФИДЕ считает рейтинг стран по 10 сильнейшим игрокам:
Country rank by average rating of top 10 players
Average GMs IMs Total Titled
1 Russia 2719 178 447 1795
2 Ukraine 2684 66 173 367
3 Israel 2635 34 39 132
4 China 2635 21 13 85
5 United States of America 2634 61 110 483
6 Armenia 2625 20 25 64
7 France 2624 32 79 277
8 Hungary 2619 40 102 362
9 Azerbaijan 2615 16 13 54
10 India 2611 16 57 143
11 Bulgaria 2610 25 52 112
12 Netherlands 2609 22 63 244
13 Poland 2607 25 87 275
14 Georgia 2607 22 31 96
15 Germany 2605 68 193 1045
16 Spain 2591 31 83 359
17 Serbia 2590 46 94 479
18 Czech Republic 2577 23 63 200
19 Romania 2571 19 72 245
20 England 2569 35 54 214 |
и т.д.
http://www.fide.com/ratings/topfed.phtml
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3827 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-3828 |
|
|
|
|
Полезная ссылка, спасибо.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3829 |
|
|
|
|
Интересно, Карпов появляется в топе в 73 году и сразу на 2 месте (делит с Талем), а в 75 разрыв с Корчным уже 50 очков. Круто шёл.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3830 |
|
|
|
|
Михаил, Вам спасибо
-------------------
В 72-м Карпов делил 7-8 место с Ботвинников, имея 2630 и +90 за год
У Фишера в том же 72-м было 2785 Elo – с учетом инфляции абсолютный исторический максимум
По нынешним временам это за 2900 (2905-2920 примерно) !!! |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3831 |
|
|
|
|
Jeweller:
У Фишера в том же 72-м было 2785 Elo – с учетом инфляции абсолютный исторический максимум
По нынешним временам это за 2900 (2905-2920 примерно) !!! |
Помню, читал в "64" (вроде в 2000 или 2001 г.) вычисления одного исследователя, он пришел к выводу, что на тот момент с учетом инфляции эло Фишера составил 2866 (в противовес 2851 Г.Каспарова). Если цифра 2920 верна, то получается, что за 8 лет инфляция рейтинга выросла примерно на 50-55 очков, а в период 1972-2000 (28 лет) всего лишь на 80. Интересно было бы увидеть график роста инфляции рейтинга по годам. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3832 |
|
|
|
|
| DOOM: Интересно было бы увидеть график роста инфляции рейтинга по годам. |
Здесь можно посмотреть: FIDE Chess Rating Inflation
Вот картинка:
И Таблица по годам:
По расчетам этого исследователя, на апрель 2008 имеем инфляцию +124-125 Elo
Т.е. 2785 Фишера в 72-м – это сейчас 2909-2910
Тотально его расчеты я не перепроверял, поэтому, если ориентироваться только на его оценку, лучше снизить верхнюю планку с 2920 до 2915 Elo |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3833 |
|
|
|
|
| Интересно, почему до 85 года инфляции не было, а после появилась? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3834 |
|
|
|
|
| overkill: Интересно, почему до 85 года инфляции не было, а после появилась? |
И мне интересно, т.к. в этот вопрос пока не вникал,
и в этой связи,
«хотелось бы послушать начальника транспортного цеха» (с)
Если кто знает, «доложьте нам» (с), раскройте пред нами механизм этого дела во всей его неприглядной красе :) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3835 |
|
|
|
|
| Мовсеян стремительно входит в элиту -- текущий рейтинг уже 2727! http://heim.ifi.uio.no/~ha/toplist.php |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3836 |
|
|
|
|
Вообще вопрос интересный.
На предыдущей странице Михаил Голубев привел Топ-100 ФИДЕ на 1 апреля 08. Среднее по этой сотне 2676,8 Elo.
На приведенном выше графике, 72-й год точно лежит на оси Х, т.е. отклонение от среднего в период, когда инфляции не было, отсутствует.
Вот первая сотня рейтинга ФИДЕ за 72 год.
Fischer, Robert James USA 2785 25
Spassky, Boris V URS 2660 -30
Petrosian, Tigran URS 2645 5
Polugaevsky, Lev URS 2645 5
Portisch, Lajos HUN 2640 10
Korchnoi, Viktor URS 2640 -30
Karpov, Anatoly URS 2630 90
Botvinnik, Mikhail URS 2630
Tal, Mihail N URS 2625 5
Larsen, Bent DEN 2625 -35
Stein, Leonid URS 2620 15
Smyslov, Vassily URS 2620
Hort, Vlastimil CSR 2600 -5
Keres, Paul URS 2600 -15
Savon, Vladimir A URS 2595 25
Taimanov, Mark E URS 2590 -10
Geller, Efim URS 2590 -25
Huebner, Robert GER 2590
Bronstein, David I URS 2585 -5
Vasiukov, Eugeni URS 2575 5
Gligoric, Svetozar YUG 2575 -25
Mecking, Henrique BRA 2570 30
Olafsson, Fridrik ISL 2570
Panno, Oscar ARG 2570
Reshevsky, Samuel H USA 2565 15
Byrne, Robert E USA 2560 50
Tukmakov, Vladimir B URS 2560 -5
Balashov, Yuri URS 2560 -10
Krogius, Nikolai V URS 2560 -15
Gipslis, Aivars URS 2560 -20
Szabo, Laszlo HUN 2555 30
Kavalek, Lubomir USA 2555 5
Ljubojevic, Ljubomir YUG 2550 40
Suetin, Alexey S URS 2550 -10
Averbakh, Yuri L URS 2550
Kholmov, Ratmir D URS 2550
Schmid, Lothar GER 2550
Pfleger, Helmunt GER 2545 30
Smejkal, Jan CSR 2545 30
Lutikov, Anatoly S URS 2545 5
Evans, Larry Melvyn USA 2545 -5
Najdorf, Miguel ARG 2540 10
Darga, Klaus GER 2540
Liberzon, Vladimir M URS 2540
Andersson, Ulf SWE 2535 25
Shamkovich, Leonid URS 2535 15
Browne, Walter S AUS 2530 30
Lein, Anatoly URS 2530 20
Unzicker, Wolfgang GER 2530 -15
Boleslavsky, Isaac URS 2530 -30
Uhlmann, Wolfgang GDR 2530 -40
Sanguinetti, Raul C ARG 2530
Gufeld, Eduard Y URS 2525 5
Matulovic, Milan YUG 2525 -5
Planinc, Albin YUG 2520 10
Gheorghiu, Florin ROM 2520 -10
Furman, Semyen A URS 2520 -20
Gurgenidze, Bukhuti I URS 2520 -20
Ivkov, Borislav YUG 2520 -40
Kuzmin, Gennadi P URS 2520 -40
Lombardy, William J USA 2520
Platonov, Igor V URS 2515 45
Bagirov, Vladimir URS 2515 5
Benko, Pal C USA 2515 -5
Matanovic, Aleksandar YUG 2515 -5
Zaitsev, Igor URS 2510 -10
Parma, Bruno YUG 2510 -20
Osnos, Viatcheslav URS 2510 -30
Antoshin, Vladimir S URS 2510
Filip, Miroslav CSR 2510
Pachman, Ludek CSR 2510
Vaganian, Rafael A URS 2510
Ribli, Zoltan HUN 2505 65
Dzindzichashvili, Roman URS 2500 20
Bolbochan,Julio ARG 2500
Forintos, Gyozo V HUN 2495 10
Malich, Burkhardt GDR 2490 40
Razuvaev, Yuri S URS 2490 20
Radulov, Ivan BUL 2490 5
Addison, William USA 2490
Grigorian, Levon A URS 2490
Hamann, Svend DEN 2490
Sakharov, Yuri N URS 2490
Zhidkov, Valery S URS 2490
Kapengut, Albert URS 2485 35
Hecht, Hans-Joachim GER 2485 15
Csom, Istvan HUN 2485 5
Bilek, Istvan HUN 2485 -5
Nei, Iivo URS 2485 -10
Podgaets, Mikhail URS 2485 -45
Rukavina, Josip YUG 2480 100
Ree, Hans NED 2480 50
Timman, Jan H NED 2480 35
Jansa, Vlastimil CSR 2480 30
Nikolaevsky, Yuri V URS 2480 -10
Sigurjonsson, Gudmundur ISL 2480 -20
Dely, Peter HUN 2480
Tseitlin, I URS 2480
Anikaev, Yuri N URS 2475 25
Adorjan, Andras HUN 2475 10 |
Среднее по сотне – 2539,9 Elo.
Разница 136,9, для ровного счета – 137 Elo.
Это близко к значению инфляции в 124-125 Elo, которое получил Эдвардс.
Судя по характеру кривой – есть одна стабильная причина у инфляционного процесса или, в общем случае, несколько стабильных причин, действующих на протяжении последних 20 с лишним лет.
Также мы должны допустить, что внутреннее наполнение этих 137 пунктов Elo складывается из трех источников:
1. Собственно из инфляции (в общем случае допускаем и дефляцию)
2. Из возможного повышения среднего уровня игры (также на равных надо рассмотреть и вариант возможного понижения этого среднего уровня)
3. Плюс случайные отклонения от некой функции, описывающей процесс, если конечно такая функция есть. (Судя по графику, такая функция есть и Эдвардс ее нашел)
Первое от второго отделить в принципе можно, четко выделив отдельно инфляционную составляющую.
Если же мы предположим, что никакой инфляции нет, то должны допустить,
1. что с 85 года началось внезапное и всеобщее «поумнение» шахматистов, не наблюдавшееся раньше и протекающее строго в функционально заданном темпе
2. что сейчас вся первая сотня играет лучше образца 72 года Бронштейна, Хюбнера, Геллера, Тайманова, Кереса, Смыслова, Штейна, Ларсена, Таля. 90 человек играют лучше Карпова и Ботвинника. 78 лучше Корчного и Портиша. 74 лучше Полугаевского и Петросяна. 55 лучше Спасского. Двое – Ананд и Крамник – лучше Фишера в его лучший год.
Сейчас склоняюсь, что если результаты Эдвардса и отличаются от точных значений инфляции, то незначительно.
Когда-то юный Гарик, скорее желая получить уже свой первый ФИДЕ рейтинг, спрашивал кажется так: «Когда же я получу уже свои 2545?». Сейчас этот вопрос звучал бы: «Когда же я получу уже свои 2670?!»
Второй максимум в истории после Фишера-72 2909-2910 (по Эвардсу), у Каспарова-90 – в пересчете на нынешний – 2888-2889 Elo.
Страшно представить, что делали бы эти двое в пике своей формы попади в наше время. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3837 |
|
|
|
|
Интересно, что ДО инфляции 1985 г. нынешний "элитный" рейтинг 2700 имели всего лишь четверо - Таль, Фишер, Карпов и Каспаров, ну со скидкой в 10 очков (2690) еще двое - Спасский да Корчной. Инфляция началась в 1985 году, но лишь к 1991-92-му появились новые семисотники - сначала Иванчук с Гельфандом, затем Ананд, Крамник, Салов, Широв, Камский и др. Сколько человек реально было бы в элите "2700" сейчас, если бы не инфляция (или хотя б минимальная)?
И когда произошел второй скачок инфляции? (напомню, еще в 2001 г. семисотников было не больше 10, и сколько их сейчас) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3838 |
|
|
|
|
| DOOM: Сколько человек реально было бы в элите "2700" сейчас, если бы не инфляция (или хотя б минимальная)? |
Ни одного
Просто отнимем 124 пункта от нынешних рейтингов – получим доинфляционные значения (по Эдвардсу)
Апрельская Топ-десятка выглядела бы так:
1 Anand, Viswanathan g IND 2679 27 1969
2 Kramnik, Vladimir g RUS 2664 13 1975
3 Morozevich, Alexander g RUS 2650 11 1977
4 Topalov, Veselin g BUL 2643 27 1975
5 Carlsen, Magnus g NOR 2641 27 1990
6 Aronian, Levon g ARM 2639 27 1982
7 Mamedyarov, Shakhriyar g AZE 2628 13 1985
8 Radjabov, Teimour g AZE 2627 27 1987
9 Svidler, Peter g RUS 2622 11 1976
10 Leko, Peter g HUN 2617 27 1979 |
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-3839 |
|
|
|
|
Лично я инфляции не ощущаю. В 1995 году было 2570, сейчас 2474, на сто пунктов отупел, и этого достаточно. ;-) То, что уровень игры (тех, кто работает над шахматами) все время повышается, это точно. Игроков все больше в мире. Нормальные процессы идут... Но, конечно, если есть желание анализировать, то нужно учитывать все факторы - и изменения в правилах обсчета, которые наверняка были.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3840 |
|
|
|
|
| DOOM: И когда произошел второй скачок инфляции? (напомню, еще в 2001 г. семисотников было не больше 10, и сколько их сейчас) |
Семисотников по последнему рейтинг-листу 23
При тех же темпах инфляции (без всяких скачков – по Эдвардсу их и не было), количество семисотников будет увеличиваться все быстрее из-за того, что плотность рейтингов наверху рейтинг-листа одна, а при движении сверху вниз постепенно возрастает.
Соответственно, при той же инфляции в районе 6-7 пунктов за два года, тот же рубеж при большей плотности перешагивают все большее число людей.
Но пока это не так заметно.
Если такая инфляция сохранится, лет через 10 семисотников будет около 50, через 20 – уже 80-85. Дальше - по нарастающей. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3841 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: если есть желание анализировать, то нужно учитывать все факторы - и изменения в правилах обсчета, которые наверняка были. |
конечно
хотя анализировать детально вглубь эти объемы - никакого времени и здоровья не хватит :)
механизм процесса, причины понять бы в общих чертах |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3842 |
|
|
|
|
Господа, больше людей играют в шахматы, больше людей на Земле живет в конце концов - отсюда больше и семисотников.
Скорее готов поверить в инфляцию званий - но только потому, что масса званий выполняется не вполне честным образом в левых турнирах, и вновь выполнившие тянут потом за собой других.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3843 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-3844 |
|
|
|
|
Информация к размышлению: клуб семисотников
2851 Garry Kasparov 1999-07 Russia
2813 Veselin Topalov 2006-07 Bulgaria
2809 Vladimir Kramnik 2001-10 Russia
2803 Viswanathan Anand 2006-04 India
2787 Vassily Ivanchuk 2007-10 Ukraine
2785 Bobby Fischer 1972-04 United States
2780 Anatoly Karpov 1994-07 Russia
2774 Alexander Morozevich 2008-04 Russia
2765 Peter Svidler 2006-01 Russia
2765 Magnus Carlsen 2008-04 Norway
2763 Peter Leko; 2005-04 Hungary
2761 Levon Aronian 2006-07 Armenia
2760 Shakhriyar Mamedyarov 2008-01 Azerbaijan
2755 Michael Adams 2000-07 England
2755 Alexei Shirov 2008-01 Spain
2751 Teimour Radjabov 2008-04 Azerbaijan
2745 Gata Kamsky 1996-07 United States
2743 Ruslan Ponomariov 2002-04 Ukraine
2739 Evgeny Bareev 2003-10 Russia
2737 Boris Gelfand 2008-01 Israel
2735 Judit Polgar 2005-07 Hungary
2735 Dmitry Jakovenko 2007-07 Russia
2732 Sergey Karjakin 2008-01 Ukraine
2732 Alexander Grischuk 2003-07 Russia
2731 Etienne Bacrot 2005-04 France
2725 David Navara 2006-10 Czech Republic
2716 Evgeny Alekseev 2007-10 Russia
2715 Valery Salov 1995-01 Russia
2714 Loek van Wely 2001-10 Netherlands
2713 Ivan Cheparinov 2008-01 Bulgaria
2713 Vladimir Akopian 2006-07 Armenia
2712 Nigel Short 2004-04 England
2710 Alexander Beliavsky 1997-07 Slovenia
2708 Bu Xiangzhi 2008-04 China
2707 Liviu-Dieter Nisipeanu 2005-10 Romania
2706 Rustam Kasimdzhanov 2001-10 Uzbekistan
2706 Ivan Sokolov 2004-01 Netherlands
2705 Mikhail Tal 1980-01 Latvia
2705 Alexey Dreev 2003-10 Russia
2703 Wang Yue 2007-10 China
2703 Ni Hua 2008-04 China
2702 Michal Krasenkow 2000-07 Poland
2702 Ilya Smirin 2001-07 Israel
2702 Alexander Khalifman 2001-10 Russia
2702 Zurab Azmaiparashvili 2003-07 Georgia
2701 Pavel Eljanov 2007-07 Ukraine
2700 Vladimir Malakhov 2004-01 Russia
2700 Victor Bologan 2005-04 Moldova
2700 Krishnan Sasikiran 2007-01 India |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3845 |
|
|
|
|
Jeweller: | Mikhail_Golubev: если есть желание анализировать, то нужно учитывать все факторы - и изменения в правилах обсчета, которые наверняка были. |
конечно
хотя анализировать детально вглубь эти объемы - никакого времени и здоровья не хватит :)
механизм процесса, причины понять бы в общих чертах |
Один из факторов - "афромеевщина". Другой - искусственная изолированность "элитных" круговиков от массовых швейцарок. Ещё - несимметричность форрмул расчёта приростов рейтингов для разного уровня шахматистов. В общем, проблема системная. На эту тему уже были какие-то публикации математиков. Вроде, Дубов что-то писал.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3846 |
|
|
|
|
| Формучане! Что-то меня замкнуло. Рейтинг публикуют 1-го июня или 1-го июля? Прошу дать ответ как можно скорей! |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3847 |
|
|
|
|
Начало квартала - 1 июля вроде всегда было.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3848 |
|
|
|
|
| Илья Одесский: Формучане! Что-то меня замкнуло. Рейтинг публикуют 1-го июня или 1-го июля? Прошу дать ответ как можно скорей! |
1 июля, конечно  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3849 |
|
|
|
|
| Обидно. Но все равно, спасибо, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3850 |
|
|
|
|
| Илья Одесский: Обидно. ... |
Справді, треба йти в ногу з часом - питання щомісячних рейтингів зараз як ніколи актуальне!
П.С.
Не зрозумів, а це коли і де Накамура з Міловим набили 2700 і коли Ван Гао встиг втратити місце у 2700?? 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3851 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-3852 |
|
|
|
|
Обратите внимание на Maxime Vachier-Lagrave, FRA / родился 21.10.1990 /
Эло на 04.2008 - 2632
сейчас + 50 !!! |
|
|
| номер сообщения: 150-9-3853 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
