|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Billy Bоnes: Интересно также, как поступать с лишенцами, желающими стать на путь исправления.
Позволять продолжать с той же цифры, что и до срока за тунеядство? - Противоречит здравому смыслу. |
Тем не менее, действующие правила именно таковы, и если уж система Эло не учитывает активность, иначе и быть не может. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33035 |
|
|
|
|
Roger: | Evgeny Gleizerov: Всё же повторю в последний раз: "практическая сила" - это способность играть на данном уровне при регулярных выступлениях, а не раз в год. |
Не надо путать силу с мощностью и работой. |
Я уже понял, что вам реальность неинтересна, вы сами всё знаете лучше. Ну, трудно было сомневаться. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33036 |
|
|
|
|
Вообще, администрирование в области спортивных результатов вещь прекрасная. И перспективная.
Объявление.
Шахклуб и мэрия города Шартрез организует турнирчики для оказавшихся под угрозой перейти в ранг пассивных.
Два тура в день, вечером культурная программа с казино и шлюхами.
Недорого. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-33037 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я уже понял, что вам реальность неинтересна, вы сами всё знаете лучше. Ну, трудно было сомневаться. |
Здесь нет реальности, это спор о терминах.
Можете считать, что в моём определении "практическая сила" - это мат. ожидание RP, который покажет Ананд, выйдя на очередной турнир, пусть даже ежегодный. Её не надо путать, например, с "теоретической силой", которую показывал раз в год Иванчук, потому что остальные турниры он сливал, нивелируя мат. ожидание. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33038 |
|
|
|
|
Переход в ранг пассивных никак не ухудшает положение игрока ни с какой точки зрения, поэтому организация турнирчиков для избежания этого статуса вполне бесперспективна. А вот наличие пассивных игроков в топ-100 несколько ухудшает положение активных.
Никакого "администрирования спортивных результатов" тут нет и в помине, что, казалось бы, очевидно. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33039 |
|
|
|
|
Roger: | Evgeny Gleizerov: Я уже понял, что вам реальность неинтересна, вы сами всё знаете лучше. Ну, трудно было сомневаться. |
Здесь нет реальности, это спор о терминах.
Можете считать, что в моём определении "практическая сила" - это мат. ожидание RP, который покажет Ананд, выйдя на очередной турнир, пусть даже ежегодный. Её не надо путать, например, с "теоретической силой", которую показывал раз в год Иванчук, потому что остальные турниры он сливал, нивелируя мат. ожидание. |
Так вот, большая часть разницы между нынешним Иванчуком (или Гельфандом) и нынешним Анандом как раз и состоит в частоте выступлений. У меня есть основания предполагать, что если бы Ананд был активен в той же степени, что Иванчук и Гельфанд, его результаты были бы не лучше или немногим лучше. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33040 |
|
|
|
|
В дополнительном рейтинг-листе играющих регулярно какой-то смысл, вероятно, есть. (По-настоящему "прочувствовать" этот смысл я, естественно, не могу, но это нормально).
Мне встречались не так давно предложения относительно введения отдельной от рейтинг-системы (которую можно не трогать), но с нею связанной, системы ранкинга игроков. Одно предложение - точно от Я.Огора, но в чем оно состоит, я не запомнил. Похоже, что и отдельный рейтинг-лист, "очищенный" от малоиграющих - из того же ряда предложений.
Проблема с "водоразделом". Разделительная черта - всегда условность, однако ноль партий или не ноль - понятная условность (и скорее качественная, чем количественная). А вот 25 - в одну сторону, а 24 - в другую - произвол. Ему требуются обоснования - а с этим неизбежные сложности. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33043 |
|
|
|
|
Если у игрока есть возможность вернуться к в любое время с тем же рейтингом, что у него был, когда его признали "неактивным" - это как раз неудачное административное решение. Ведь его "несоответствие своей силе" во время неактивности только усугубилось.
К тому же это подразумевает существование параллельной, "теневой" таблицы рейтингов.
Озвученное когда-то Mickey предложение о постепенном (возможно, даже возрастающем вместе со временем "отставки") "наказании рейтингом" за неактивность гораздо ближе к адекватности математической и здравоосмысленной. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33044 |
|
|
|
|
Теневая таблица рейтингов уже есть, качается из раздела Download, там Каспаров на втором месте.
Но переводить в неактивные человека, который сыграл "только" в двух турнирах - это конечно идея противоестественная. Очевидно, что ФИДЕ хочет унифицировать требования к активности и к отбору, но при этом перекручивает гайки для тех, кто в отборе не участвует. Я не думаю, что это приведёт к тому, что кто-то не получит приглашения на частный турнир; скорее, больше людей начнут ходить на 2700.com вместо ratings.fide.com. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33045 |
|
|
|
|
| В качестве "водораздела" (по Почитателю) 10 партий, на мой взгляд, более уместно. чем 25. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33046 |
|
|
|
|
| plotkin: В качестве "водораздела" (по Почитателю) 10 партий, на мой взгляд, более уместно. чем 25. |
Вот видите, я же говорю: произвол.
Что 25 партий, что 10 партий - с обоснованием имеются сложности.
Договориться-то о цифре профессионалы, в принципе, могут. Важно, чтобы не вместо нуля, не вместо "in-active", а в плюс: речь может идти о втором списке Тор-100, включающем только "регулярно выступающих", и более важном (или единственно важном) - с профессиональной точки зрения.
Такой "второй" Топ-100 будет сильно отличаться от "первого" (нынешнего). Думаю, что человек на 15. (В частности, сегодняшний (июльский) не включает Дин Лижэня, чемпиона мира. Вообще, для болельщика будет выглядеть очень непривычно).
И будет практически ежемесячно (!) изменяться довольно непредвиденным образом (отнюдь не только в нижней части, как привычно).
Но если доводы ЕГ (и, видимо, ваши) действительно серьезны (насколько - дилетанту невозможно судить), то нужда в таком "втором" Топ-100, по-видимому, есть. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33047 |
|
|
|
|
Я всё же против этой идеи, хоть с 10, хоть с 25. И против Глико тоже, как и всяких попыток ввести нечто подобное теннису, с короткоживущими очками.
Реально может человеку К повышать за малую активность? Но это ж опять Фирузджа будет год шить жилетки, а потом запишется в Руан.
А может, ничего и чинить не надо - ну есть пенсионеры, владельцы почётного рейтинга, который отражает былые заслуги, и их иногда приглашают как доноров. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33048 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Так вот, большая часть разницы между нынешним Иванчуком (или Гельфандом) и нынешним Анандом как раз и состоит в частоте выступлений. У меня есть основания предполагать, что если бы Ананд был активен в той же степени, что Иванчук и Гельфанд, его результаты были бы не лучше или немногим лучше. |
Сравнение выглядит, прошу прощения, каким-то исключительно поверхностным (из самых "общих" соображений).
Что могло бы иметься в виду вообще? Не то, конечно, что играй Ананд поактивнее сейчас (после ковида), "плюс 1" в Ставангере-2022 не набрал бы. Нет, не это. Вероятно - что свой высокий рейтинг (и высокое место в рейтинге) не удержал бы. Вполне возможно (и "основания предполагать" у профессионала могут иметься, конечно), только вот ссылка на Иванчука и Гельфанда неудачна, сделана "наугад". Без фактчекинга, как говорится. Частота выступлений того и другого (или "активность") похожей вообще никогда не была, а уж сейчас - в силу дополнительных обстоятельств - и подавно.
Между тем, Гельфанд на грани вылета из числа т.н. "регулярно играющих" (1 августа ещё удержится - 26 партий, но 1 сентября уже вылетит).
А Иванчук наоборот: 7/8 в очередном турнире (который оказался вне зоны внимания 2700chess, кстати) - и завтра (буквально) мы его вновь увидим в официальном Топ-100, где он отсутствовал 8 месяцев (по причине падения рейтинга, которое - следствие почти трехлетнего перерыва в игре). |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33051 |
|
|
|
|
Топ-100 на 1 августа с числом партий, сыгранных за семь месяцев этого года (точнее: учтенных в рейтинг-листах с февраля по август 2024)
Выделены малоиграющие "по Плоткину" (4 человека) и "по Глейзерову" (17), для них дополнительно указано число партий за последние 12 месяцев
P.S.
(Да, можно сравнить цифры Гельфанда и Иванчука заодно, #69 и #87) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33064 |
|
|
|
|
К цифрам из предыдущего поста.
Треть игроков первой сотни (34 игрока) за 7 первых месяцев года сыграли меньше 20 партий каждый. Между тем, среди них немало тех, кого к формально активным никак не отнесёшь. А вот опен-игроков среди них практически нет, вот что интересно.
Настоящие опен-игроки свои четыре-пять турниров отыграли (нормально за такой срок, наверное).
Ну а десять (!) турниров Пураника (включая одну лигу) - это уже сверхактивность. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33068 |
|
|
|
|
 спсб
токо 2 и 3 фрагменты поменять бы |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33071 |
|
|
|
|
Рад стараться 
Про "фрагменты" не понял |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33072 |
|
|
|
|
| когда окно браузера узкое - ваша таблица визуально разбивается на 2 колонки и все нормально. а если его сделать полноэкранным, то таблица разбивается почему-то на 4 фрагмента, но порядок нумерации во 2 и 3 фрагменте меняется. то есть порядок фрагментов не 1-2-3-4, а 1-3-2-4. почему так не знаю |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33073 |
|
|
|
|
Интересно, тоже не знаю, в чем дело. В Ворде разбил таблицу на 4 фрагмента, но в ряд они не помещались в 800 пикселей (как уменьшить промежутки между колонками, сообразить не смог).
Тогда я пытался разместить их в два ряда (1-2 и ниже 3-4). Но так мне не нравилось, и окончательно я слил в две колонки.
Это фокусы браузера какие-то. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33074 |
|
|
|
|
| The Women's top 10 remained intact in July, while the Open list saw some changes. Wei Yi reached his career-high 8th position, following his good showing in the Chinese Chess League, while Alireza Firouzja returned to the top 10 after a three-month hiatus. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-33086 |
|
|
|
|
Проделал "титаническую" работу. Добавил справа три столбца: число партий каждого игрока в опенах, в круговых турнирах (здесь же нокауты, их совсем мало) и в командных турнирах.
Извлечь можно, я уверен, много интересного.
Следующий за Эригайси (#4), сыгравший в опенах - Магсудлу (только #20).
Чем "глубже" в Топ-100, тем такие игроки всё чаще, а во второй половине сотни - вообще картина "противоположная" первой половине.
...
Довольно много партий игроки первой сотни играют в лигах (некоторые даже преимущественно в лигах). 22 человека сыграли в командных турнирах за 7 месяцев от двух десятков партий и больше, а пятеро - 30 и больше (рекордсмены Шарич и Бркич).
P.S.
В первой таблице одна ошибка: у Якуббоева на счету не 32 партии, а 46 партий (32 только в опенах) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33094 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-33095 |
|
|
|
|
Кубок Синкфилда привел к существенным перестановкам в Топ-10.
(В частности, Ананду не хватило совсем чуть-чуть для того, чтобы сохранить место в топ-десятке)
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33147 |
|
|
|
|
Сентябрьский лист (точнее, список Топ-100) содержит очень странную ошибку - небольшую, но принципиального свойства. Возможно, что и не уникальную: прежде я никогда такой не видел, однако заметить такую ошибку можно только случайно.
В списке Топ-100 должен присутствовать (под номером 101) отсутствующий в нём Ван Юэ, рейтинг которого тот же (2637), что у Наера (#99) и Мамедова (#100) (при том, что Ван Юэ - "активный").
По сравнению с августом (тоже 101 человек) в Топ-100 поменялось 5 фамилий (пятеро выбыли, пятеро "влились").
* * *
Вряд ли кто помнит/знает, что ноябрьский лист должен стать "отборочным": ноябрьская первая сотня получит право участия в Большой Швейцарке. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33161 |
|
|
|
|
Приводить такой же Топ-100, как на 1 августа (см. #4065), нет смысла. Однако подтверждается предположение о ежемесячной "изменчивости" количества (и списка) малоиграющих (с числом сыгранных партий за последние 12 месяцев менее 25).
Благодаря турнирам в августе сразу пятеро из 17-ти августовских малоиграющих перешли в разряд регулярно играющих (Дин Лижэнь, Дубов, Криворучко, Найдич, Джонс).
И наоборот - поскольку партии сентябрьского рейтинг-листа прошлого года уже не учитываются - в малоиграющие перешел Ван Хао.
А у Свидлера партий стало меньше 10-ти - т.е. он уже малоиграющий и по "критерию Плоткина".
* * *
Пураник сыграл свой 11-ый турнир в году, у него ровно 100 сыгранных партий.
"Преследует" его Ниманн - 89 партий. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33165 |
|
|
|
|
Никто не помнит: неужели мне никогда не приходило в голову посмотреть число юниоров во взрослой первой сотне - "в динамике лет"?
Странно самому - ведь это же какой-никакой, а показатель наступающей, грядущей смены поколений на самом верху.
Вот не знаю, взять ли последние 10 лет или период побольше? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33180 |
|
|
|
|
Olimpbase.org не работает.
Есть другое место, где можно так подробно найти рейтинги за 1971-2001 годы? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33186 |
|
|
|
|
У вас то же самое?
Почитатель:
В последнее время нормальный доступ к olimpbase.org мне перекрывает (блокирует) какой-то OVHcloud. Что это за чудище, как его побороть - кто-нибудь знает? |
Это ужасная неприятность, но как-то мне удавалось прорваться, сам не знаю, каким образом. А других мест не знаю, это было очень удобное. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33187 |
|
|
|
|
Почитатель: У вас то же самое?
Почитатель:
В последнее время нормальный доступ к olimpbase.org мне перекрывает (блокирует) какой-то OVHcloud. Что это за чудище, как его побороть - кто-нибудь знает? |
Это ужасная неприятность, но как-то мне удавалось прорваться, сам не знаю, каким образом. А других мест не знаю, это было очень удобное. |
Да, тоже самое.
Но у меня через раз начал работать. Делаю назад, перед)
Может просто cookies помогают. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33188 |
|
|
|
|
| Этот сайт, похоже, блокирует определённые IP-адреса. У меня непосредственно зайти не получилось, но через Epic Privacy Browser c включённым встроенным VPN - успешно. И зайти, и скачать рейтинг-лист для тестирования. Epic бесплатный, лежит в свободном доступе. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-33190 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
