|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я действительно равнодушен к статистике, но вы уверены, что беспрецедентно? |
Практически уверен  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28897 |
|
|
|
|
| А, ну тогда другое дело! Да, здорово! |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28898 |
|
|
|
|
| VicS: Не сочтите за нахальство, но немного не достаёт наинизшего места в рейтинге (после достижения наивысшего). Как вариант, нынешнее или последнее место. |
А, это вообще не про Широва, это про таблицу? Ну, туго доходит до меня, туго. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28899 |
|
|
|
|
| Да, столбца. Т.е. выпал из сотни, а докуда долетел? Размах колебаний. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28900 |
|
|
|
|
Чтобы показать "размах колебаний" (на том отрезке времени, пока не выпал из Клуба окончательно), введены столбцы "Макс. рейтинг" и "Мин. рейтинг". Докуда долетел впоследствии, не представлялось интересным.
А что кто-то из "легенд" ещё может вернуться в 2700+ (как это сделал сейчас А.Широв), не представлялось реально возможным. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28901 |
|
|
|
|
| А поколебаться вокруг 2700? Чего ж нереального? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28902 |
|
|
|
|
Да ну вас, ей-богу. "Поколебаться вокруг" - это сколько угодно (для того и картинки вставлены). А вернуться через 6 лет - это вам не "поколебаться", это уникальное явление.
Вот мне очень не хочется причислять Свидлера к "уходящей натуре", да только не верю. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28903 |
|
|
|
|
| Может и так, но я не понимаю, когда выбытие признаётся окончательным. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28904 |
|
|
|
|
| ранее занимался рейтами на теннис, круче прогресса, чем у мари пьерс, взявшей париж, не было даже у хингис на старте карьеры |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28905 |
|
|
|
|
Одни из восьмисотников (не забудем: их теперь стало четырнадцать) подбирались к рубежу постепенно и, потоптавшись некоторое время "вблизи", впервые его перешагивали. Другим удавалось взять 2800 впечатляющим рывком. Но более резкого, чем показал новичок клуба Фирузджа, кажется, ещё не встречалось. Фирузджа "скакнул" сразу на 34 пункта, чему "поспособствовало" блестящее выступление на двух турнирах подряд: в Гранд Свисс и на первой доске Франции в КЧЕ.
Скачок Карлсена был несколько "скромнее" - 29 пунктов, но добытых победой в одном турнире - в крутом "супере" Няньцзинь-2009.
Кстати, Мамедьярову, распахнувшему двери в клуб Фируздже (вы ещё не забыли?), удался в 2017-м такой же скачок - прибавку в 28 пунктов обеспечило успешное выступление в трех турнирах: Шамкир, Российская премьер-лига и Гран При в Москве.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28906 |
|
|
|
|
Почитатель: Одни из восьмисотников (не забудем: их теперь стало четырнадцать) подбирались к рубежу постепенно и, потоптавшись некоторое время "вблизи", впервые его перешагивали. Другим удавалось взять 2800 впечатляющим рывком. Но более резкого, чем показал новичок клуба Фирузджа, кажется, ещё не встречалось. Фирузджа "скакнул" сразу на 34 пункта, чему "поспособствовало" блестящее выступление на двух турнирах подряд: в Гранд Свисс и на первой доске Франции в КЧЕ.
Скачок Карлсена был несколько "скромнее" - 29 пунктов, но добытых победой в одном турнире - в крутом "супере" Няньцзинь-2009.
Кстати, Мамедьярову, распахнувшему двери в клуб Фируздже (вы ещё не забыли?), удался в 2017-м такой же скачок - прибавку в 28 пунктов обеспечило успешное выступление в трех турнирах: Шамкир, Российская премьер-лига и Гран При в Москве.
|
Вы откуда берете эти идеи?) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28907 |
|
|
|
|
Идеи я беру из головы, откуда их и полагается брать - как интересные, так и дурацкие.
Ещё из своих давнишних картинок на эту же тему - для нескольких восьмисотников. Там я брал, правда, отрезок в 12 месяцев перед шагом в 2800 (некоторые "топтались вблизи" подолгу), но 12, видимо, многовато, а уж для Фирузджи, которому негде было играть в пандемию - бессмысленно. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28908 |
|
|
|
|
Почитатель: Идеи я беру из головы, откуда их и полагается брать - как интересные, так и дурацкие.
Ещё из своих давнишних картинок на эту же тему - для нескольких восьмисотников. Там я брал, правда, отрезок в 12 месяцев перед шагом в 2800 (некоторые "топтались вблизи" подолгу), но 12, видимо, многовато, а уж для Фирузджи, которому негде было играть в пандемию - бессмысленно. |
В вашей голове претендентская статистика тоже существует?)
У кого сколько опыта в этих турнирах или матчах?
Из современных думаю Аронян, Грищук, Свидлер много сыграли. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28909 |
|
|
|
|
Оказывается, я открыл эту тему 14 лет назад... не верится.
Магнус был 17 тогда.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28910 |
|
|
|
|
muran29:
В вашей голове претендентская статистика тоже существует?)
У кого сколько опыта в этих турнирах или матчах?
Из современных думаю Аронян, Грищук, Свидлер много сыграли. |
Ой, я забыл ответить - со всеми этими событиями, связанными с матчем.
В голове у меня ничего не существует, но я помню такую табличку свою, слишком многоцветную - как раз про это самое.
Надо поискать, обновить и выложить в новой теме про ТП-2022. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28911 |
|
|
|
|
Quantrinas: Оказывается, я открыл эту тему 14 лет назад... не верится.
Магнус был 17 тогда. |
Магнусу было без двух месяцев 17.
Но и Раджабову было только 20. И ещё двое в Топ-20 (Мамедьяров и Алексеев) были моложе нынешнего Дуды!
А Крамник и Топалов были всего на год старше Карлсена нынешнего...
1 октября 2007
Quantrinas:
1 Anand, Viswanathan g IND 2801 21 1969
2 Ivanchuk, Vassily g UKR 2787 20 1969
3 Kramnik, Vladimir g RUS 2785 21 1975
4 Topalov, Veselin g BUL 2769 0 1975
5 Leko, Peter g HUN 2755 21 1979
6 Morozevich, Alexander g RUS 2755 19 1977
7 Mamedyarov, Shakhriyar g AZE 2752 11 1985
8 Radjabov, Teimour g AZE 2742 9 1987
9 Aronian, Levon g ARM 2741 14 1982
10 Shirov, Alexei g ESP 2739 11 1972
11 Gelfand, Boris g ISR 2736 21 1968
12 Svidler, Peter g RUS 2732 25 1976
13 Adams, Michael g ENG 2729 16 1971
14 Kamsky, Gata g USA 2724 9 1974
15 Alekseev, Evgeny g RUS 2716 17 1985
16 Grischuk, Alexander g RUS 2715 23 1983
17 Carlsen, Magnus g NOR 2714 25 1990
18 Akopian, Vladimir g ARM 2713 5 1971
19 Jakovenko, Dmitry g RUS 2710 23 1983
20 Polgar, Judit g HUN 2708 9 1976
P.S. Не нашёл, куда постить, поправьте, please. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-28918 |
|
|
|
|
Хорошо посмотреть на рейтинг-лист 14-летней давности - особенно тем, кто рассуждает о дефляции.  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28919 |
|
|
|
|
В этом листе Каспарова нет. Это такой типа Магнус тогда был. :)
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28920 |
|
|
|
|
| Quantrinas: В этом листе Каспарова нет. Это такой типа Магнус тогда был. :) |
Скорее Накамура. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28921 |
|
|
|
|
| mickey: Хорошо посмотреть на рейтинг-лист 14-летней давности - особенно тем, кто рассуждает о дефляции. |
Дык дефляция это относительно недавний феномен, а в последующие годы как раз была сильная инфляция. Например, на январь 2007 первая сотня была 2619, на январь 2008 2627, а на октябрь 2008 уже 2633. В моём золотом 2000, кстати, первая сотня была меньше 2600, а в 2011, когда я набрал такой рейтинг, это была уже даже не вторая сотня  |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28922 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | mickey: Хорошо посмотреть на рейтинг-лист 14-летней давности - особенно тем, кто рассуждает о дефляции. |
Дык дефляция это относительно недавний феномен, а в последующие годы как раз была сильная инфляция. Например, на январь 2007 первая сотня была 2619, на январь 2008 2627, а на октябрь 2008 уже 2633. В моём золотом 2000, кстати, первая сотня была меньше 2600, а в 2011, когда я набрал такой рейтинг, это была уже даже не вторая сотня |
Ну вот и полезно увидеть, что какая бы ни была дефляция (а на самом деле она еле заметна или вообще спорна - естественно, я имею в виду классические рейтинги, а не рапидно-блицевый абсурд), она даже не ведет к восстановлению статус-кво. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28923 |
|
|
|
|
Уже обсуждали не раз, что дефляция идёт снизу вверх, и коллеги the Silent и plotkin это с цифрами и графиками показывали. Чем ближе к концу рейтинг-листа, тем дефляция заметнее. Но постепенно дефляционная волна доходит и выше, это они тоже показывали, сравнивая по годам разные рейтинг-эшелоны.
P.S. Точнее, показывал the Silent, а plotkin комментировал:
| Данные прекрасно вписываются в версию о дефляции и ее причинах. Здесь мы уже обсуждали, что дефляционная волна идет снизу вверх и до элиты только начала доходить перед пандемией, реально в 2018 году. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-28924 |
|
|
|
|
| Не знаю. Играя с соперниками с классическим рейтингом 2200-2300 (рапид-рейтинг у них может быть и 1800, да), не вижу никакой разницы с тем, что было несколько лет назад. И теряю рейтинг в основном с сильными соперниками (как, например, в Полянице), а не с более слабыми. Видимо, дефляция перескакивает через рейтинговые слои . |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28925 |
|
|
|
|
| Ты просто слишком сильно играешь, чтобы заметить эту разницу |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28926 |
|
|
|
|
Ну почему, я и тогда, и сейчас иногда и ничьи делал с такими соперниками, и проигрывал. Тот же Гронинген в 2016 году я начал 0,5 из 3, если помнишь.
Но дело не в этом. Даже если дефляция дойдет до самого верха, и рейтинги элиты начнут падать, должно пройти огромное количество времени, чтобы компенсировать предшествовавшую этому инфляцию. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28927 |
|
|
|
|
Пожалуй, стоит повторить показательнейший график, нарисованный the Silent. Тут данные объективны, а не по ощущениям.
При большом росте общего количества игроков в рейтинг-листе наблюдается его падение во всех эшелонах на участке 1900-2600! А вот на участке 2600+ - наоборот, рост (как и должно быть при отсутствии инфляции/дефляции при общем увеличении размера листа).
То есть волна прослеживается очень ярко, как и то, что дошла она пока только до 2600 (примерно), а выше дефляционные процессы пока действительно почти незаметны. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28928 |
|
|
|
|
Минуточку! Так это график, иллюстрирующий не дефляцию, а увеличение количества шахматистов с рейтингом и расшиирение рейтинга на все более низкие слои игроков. Просто те, кто играл на уровне 1000-1300, ранее не имели рейтингов (да и таких рейтингов раньше, до понижения порога, не было).
Или имеется в виду некоторое уменьшение количества игроков в "среднем" диапазоне? Тут надо проверять, сколько из них стало просто неактивными, и выяснять причины. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28929 |
|
|
|
|
| В том-то и дело, что число игроков с рейтингом растёт, а их число во всех эшелонах между 1900 и 2600 уменьшается. Чем, кроме дефляции, можно объяснить такой парадокс? Если бы дефляции не было, число игроков росло бы во всех эшелонах (как оно резко выросло на участке 1200-1900). |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28930 |
|
|
|
|
| Я подредактировал предыдущее сообщение, но повторю: надо проверять эти диапазоны на "неактивность" и выяснять ее причины. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28931 |
|
|
|
|
| Ну, странно предполагать, что вероятность ухода в неактивность зависит от рейтинга, во всяком случае, в средних эшелонах. Это как раз в низких она явно повышена (человек сыграл один-два турнира и надоело, бросил). |
|
|
| номер сообщения: 150-9-28932 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
