|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Почитатель: Безусловный герой августовского рейтинг-листа - Вашье-Лаграв: плюс 21 пункт (в 11 партиях) и переход "рубикона" 2800. Впервые второй (  ) в списке (с седьмым в истории показателем 2819).
|
Хм, это я за кем-то повторил. Но 2819 - пятый результат из наивысших рейтинговых показателей в истории. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19704 |
|
|
|
|
Почитатель: Почитатель: Безусловный герой августовского рейтинг-листа - Вашье-Лаграв: плюс 21 пункт (в 11 партиях) и переход "рубикона" 2800. Впервые второй ( ) в списке (с седьмым в истории показателем 2819).
|
Хм, это я за кем-то повторил. Но 2819 - пятый результат из наивысших рейтинговых показателей в истории. |
За мной, а я - за 2700.com :
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19705 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-19706 |
|
|
|
|
| Все просто - в одном случае идет речь о помесячных рейтингах, в другом - о текущих. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19707 |
|
|
|
|
Ах это...
Это (рекорды "лайв-рейтинга") - для ещё больших любителей циферок, чем я. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19708 |
|
|
|
|
| Текущий рейтинг - это не после турнира, а после отдельно взятой партии? Но если так, то тогда сравнивать текущие рейтинги не совсем корректно. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19709 |
|
|
|
|
| MaxML: Текущий рейтинг - это не после турнира, а после отдельно взятой партии? Но если так, то тогда сравнивать текущие рейтинги не совсем корректно. |
И почему бы это? мне кажется очевидным, что для рейтинга понятие "турнир" не имеет никакгого сакрального значения |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19710 |
|
|
|
|
| Только так и надо считать, и постепенно к этому и придут, по мере роста технических возможностей. Как постепенно сокращали периодичность публикации - сначала было раз в год, потом полгода? сейчас уже раз в месяц. Для Топ-100 я бы уже давно ввел пересчет после каждой партии. И именно в одном турнире после каждого тура. И с точностью хотя бы до десятых, а лучше побольше |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19711 |
|
|
|
|
Считать может и стоит, но сравнивать некорректно. Хотя если не сравнивать, то зачем считать?
Предназначение рейтинга - показывать примерную силу шахматиста на сегодня. Но "сегодня" - это условное понятие, ведь при обсчёте рейтинга учитывается конкретный период, а конкретно сегодня, например, у шахматиста может болеть голова и он будет играть слабее.
То есть рейтинг - показатель ожидаемой силы шахматиста, исходя из его результатов за определённый период времени.
Исходя из этого, каждый день пересчитывая рейтинг, мы реально будем искажать ситуацию, ведь сила шахматиста не может изменяться каждый день или, тем паче, каждый час (при обсчёте рапида или блица), скорее может измениться состояние шахматиста (самочувствие, концентрация и т.д.).
Поясню на примере.
Шахматист А -2820, шахматист Б - 2820. 2 партии за 2 дня. 1-0, 1-0 - в обоих случаях выигрывают белые, в первый день выиграл шахматист А, во второй - шахматист Б.
В результате, максимальный рейтинг наберёт шахматист А и войдёт в списки самых-самых по live-рейтингу, в то время как Б явно не станет рекордсменом, но при этом по окончании 2-х партий рейтинг у Б будет выше, чем у А!
А ведь реально сила шахматистов равна.
И всё это на основании того, что после первой партии рейтинг будет пересчитан, и 2-ю партию шахматисты начнут уже с другим изначальным рейтингом, хотя очевидно, что соотношение сил за 1 день не могло поменяться, могли поменяться лишь какие-то факторы. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19712 |
|
|
|
|
И что?
Привожу другой пример: те же шахматисты играют два матча по 6 партий. Первый выигрывает А - 4:2. Второй - B (с таким же счетом). При этом происходит то же самое, что вы описали в предыдущем посте. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19713 |
|
|
|
|
| Но они хотя бы играют эти матчи в разных месяцах. За месяц расклад сил (хотя это тоже чересчур небольшой период) может поменяться, но за 1 день - ну никак. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19714 |
|
|
|
|
1. Рейтинг, хоть за год, хоть за месяц, так или иначе учитывает выступление шахматиста за всю жизнь. Хотя, конечно, есть проблема в том, что "вес" старых результатов не меняется со временем.
2. В идеальном случае, рейтинг должен предсказать наиболее вероятный результат следующего поединка. Вполне логично, что в среднем (но, разумеется, не в 100 процентах случаев), при равной предыстории, в следующей партии с большей вероятностью победит тот, кто победил, а не проиграл, в предыдущей схватке. Поэтому не удивительно, что тот, кто выиграл последнюю партию (в примере с обменом ударами) будет иметь на самую малость (0.2 пункта) повыше рейтинг. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19715 |
|
|
|
|
| onedrey: Только так и надо считать, и постепенно к этому и придут, по мере роста технических возможностей. |
Сегодняшний пятый тур чемпионата мира среди юниоров
Пока что при пересчете рейтинга после каждого тура - вот так, сплошь и рядом. (На самом деле партия Артемьева с иранцем закончилась ничьей - в цейтноте Артемьев выпустил)
Есть, конечно, одна "техническая возможность". Снабдить электронную доску (все турнирные доски сделать электронными, ага) потайными кнопочками для фиксации результата, доступными только судьям.
То-то судьи обрадуются! |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19740 |
|
|
|
|
Прошло шесть дней, сыграно ещё пять туров - ошибка (см. выше) не исправлена...
Впрочем, мне-то надлежит в собственных грехах покаяться, всё откладываю. Ну уж завтра, наверное, соберусь. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19758 |
|
|
|
|
Начинаю свой сказ, грешный аз. (Ох, грешный  )
Больше недели прошло, как в теме про кубок Синкфилда dambi случайно привел ссылку на страницу в Вики List of chess players by peak FIDE rating, о существовании которой я не подозревал. Только глянул - сердце упало: 103 семисотника на сегодняшний день. 103, а не 102, как выходило у меня.
Кого же я упустил, каким образом?!
Расследование много времени не заняло... Но по порядку.
Прошлым летом кто-то сообщил в твиттере, что Д.Хауэлл стал сотым семисотником за все время. Подтверждения (или опровержения) я не видел, о страничке в Вики не знал, и потому сам стал шерстить все рейтинг-листы ФИДЕ. Результатом трудов стал список из 100 (sic!) имен, заканчивавшийся на Коваленко и Хауэлле (которые официально вошли в "клуб 2700+" одновременно - 01.08.2015). Список получился упорядоченным по дате вступления в клуб, что само по себе представляет интерес (в списке Вики указаны даты достижения пиковых рейтингов).
Начало моего списка выглядело так
Почитатель:
Первые члены "клуба 2700".
1. (1971) Фишер
2. (1974) Карпов
3. (1980) Таль
4. (1984) Каспаров
5. (1991) Гельфанд
6. (1991) Иванчук
7. (1992) Широв
8. (1993) Ананд
9. (1993) Крамник
10. (1994) Салов |
11. (1995) Камский
12. (1996) Топалов
13. (1997) Адамс
14. (1998) Свидлер
15. (1999) Морозевич
16. (1999) Леко
17. (2000) Бареев
18. (2000) Красенков
19. (2001) Ван Вели
20-21 (2001) Касымжанов
20-21 (2001) Смирин
23. (2001) Халифман |
Однако спустя какое-то время во втором фрагменте я случайно обнаружил ошибку: пропущенный порядковый номер 22. Но это "означало", что сотое место в клубе оставалось вакантным?!
| Буду признателен, если кто найдет кого-нибудь пропущенного |
Увы-увы... В декабре семисотником стал Г.Саргиссян, который и был "назначен" мною юбилейным сотым членом клуба. На радостях я привел весь список в более компактной форме "таблички".
Так что же оказалось на самом деле? А оказалось, что в приведенном фрагменте имелась и другая ошибка, "компенсировавшая" пропущенный номер.
Дело в том, что в 1997 году семисотником стал вовсе не Майкл Адамс, а... Александр Белявский! В июльском рейтинг-листе того года рейтинг Белявского единственный раз пересек отметку 2700 (и равнялся 2710). Как произошла у меня "подмена" Белявского на Адамса, ума не приложу.
Адамс же стал семисотником ровно через год, в июле 1998-го, одновременно со Свидлером.
(То есть, Саргиссян - 101-ый, Родштейн и Хаммер - 102-103, следующий станет 104-ым)
Вот такая, понимаешь, загогулина получилась. Кто может, пусть простит. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19759 |
|
|
|
|
Буду благодарен если кто либо поможет мне найти ответ на такой вот вопрос:
Каждый месяц ФИДЕ публикует список сильнейших шахматистов Топ-100. Подскажите пожалуйста, где нибудь можно найти порядковые списки шахматистов которые находятся за пределами Топ-100. Скажем мне например интересно посмотреть какое место сейчас занимают те шахматисты которые в недалёком прошлом входили в Топ-100, но в настоящий момент туда не входят. Какое место например занимает Халифман с рейтингом 2617 или Тимман с рейтингом 2559? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19760 |
|
|
|
|
zveroboi11nik: Буду благодарен если кто либо поможет мне найти ответ на такой вот вопрос:
Каждый месяц ФИДЕ публикует список сильнейших шахматистов Топ-100. Подскажите пожалуйста, где нибудь можно найти порядковые списки шахматистов которые находятся за пределами Топ-100. Скажем мне например интересно посмотреть какое место сейчас занимают те шахматисты которые в недалёком прошлом входили в Топ-100, но в настоящий момент туда не входят. Какое место например занимает Халифман с рейтингом 2617 или Тимман с рейтингом 2559? |
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4100115
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=1000012 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19761 |
|
|
|
|
Спасибо.
Теперь я смогу отслеживать места в рейтинге, шахматистов которые некогда входили в Топ - 100 на текущий момент.
Но можно ли как то посмотреть какое место в рейтинге занимали например те же самые Тимман и Халифман скажем в июле 2015 или в январе 2014?. Дело в том, что я тоже увлечен статистикой и меня интересует какое место занимали шахматисты некогда входившие в первую десятку, до того и после того как они вошли и вышли из Топ -100.
Благодаря сайту www.olimpase.org , до 2000 года это можно легко отследить, а вот после 2000 я нигде на просторах интернета не нашел порядковые рейтинговые списки шахматистов которые не входят в Топ - 100. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19762 |
|
|
|
|
| zveroboi11nik: после 2000 я нигде на просторах интернета не нашел порядковые рейтинговые списки шахматистов которые не входят в Топ - 100. |
Ответ на поставленные вопросы непосредственно даётся тут:
http://www.benoni.de/schach/elo/qry_elo_e.html
Однако обновление этой страницы приостановлено в октябре 2014.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19763 |
|
|
|
|
| Никогда не пользовался, но на "рейтинг-странице" ФИДЕ вроде бы есть возможность загрузить полный рейтинг-лист на любую дату. Ценою примерно в 5+ Мб каждый. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19764 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-19765 |
|
|
|
|
| Просто алфавитный список? Не знаю, не пробовал и не тянет. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19766 |
|
|
|
|
Огромное спасибо Jacob08.
Теперь буду заполнять пробелы в своей табличке. :)) |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19767 |
|
|
|
|
Комментарии к апрельскому листу
Почитатель:
Карякин возвращается в топ-десятку после 15-месячного перерыва.
Топалов - покидает, как это уже случалось четыре года тому назад. Боюсь, что теперь ему уже не вернуться.
В отличие от Ананда (которому малости не хватило сделать это прямо сейчас). |
Ukrfan:
Как знать.
Кто-то мог предвидеть Ставангер-2015? Я-нет (собственно, по инерции дальше были первые два тура Синкфилда).
Так что теперь я осторожно отношусь к прогнозам насчет Топы. |
Укрфан оказался прав: 1 сентября, пять месяцев спустя, Топалов возвращается в Топ-10. "Плюс 1" в кубке Синкфилда (и "минус 3" у Гири) - всё, что для этого понадобилось.
(Ну, не "всё", конечно . Крутое пике Дин Лижэня месяцем раньше тоже "поспособствовало". Да и у Гири спад начался тогда же)
Олимпиада, наверное, как-то перетасует топ-десятку, но вот сам состав - изменится ли? |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19775 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-9-19776 |
|
|
|
|
Хотел было отметить, что у всех вся жизнь в зигзагах - как у нормальных людей. Кроме одного, который уже скоро семь лет возвышается straight...
Но вот картинка выше показывает, что это не так. Хикару зубами вцепился в свою шестую позицию ранжировки - не выпустит он её и в сентябре. Причём его рейтинг меняется разумеется, хотя и в небольшом диапазоне - беспрерывно. Так что, как это ему это удаётся остаётся непонятным. 
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19778 |
|
|
|
|
Будет и у Накамуры как у людей, в мире нет ничего постоянного.
Кроме лидерства Карлсена. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19779 |
|
|
|
|
Недавно открыл свой шахматный рейтинг и обнаружил по соседству поддельный рейтинг
Kim, Ernest, 1945 b.y. с одно партией 1969(!) года. До сего момента никого с таким рейтингом с фамилией Kim не было, да и не мог кореец в России в 1969 году добиться рейтинга 2304. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19803 |
|
|
|
|
Почитатель:
Олимпиада, наверное, как-то перетасует топ-десятку, но вот сам состав - изменится ли? |
Уже к пятому туру Мамедьяров уверенно вошёл (в Топ-10 live), а Топалов уверенно вышел. |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19805 |
|
|
|
|
Можно догадаться: что это за графики и к чему они?
 |
|
|
| номер сообщения: 150-9-19806 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
