ChessPro online

Новый Рейтинг ФИДЕ

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

422

Почитатель

23.05.2014 | 23:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Задержка с моими пояснениями к таблице объясняется не только нехваткой времени, очередным перелетом Москва-Люксембург, и т.д. Но еще и обнаружением одного досадного технического изъяна, меня изрядно опечалившего.
И Paint, и Word склонны выделывать разные коленца. Paint отказывался воспроизводить некоторые линии таблицы (как горизонтальные, так и вертикальные), Word самопроизвольно менял цвета заливки... Последние итерации процесса были посвящены подбору минимальной толщины линий, при которой их воспроизведение на картинке было бы гарантировано. Поглощенный этим увлекательным процессом, успел заметить, что Word исподтишка заменил розовый цвет 1-го места на неприятный лиловый, поправил. А вот то, что он и 4-е место перекрасил в цвет 3-его, пропустил, увы.

Здесь в Люксе, оба средства чуть посвежее, но тоже без фокусов не обходится. Однако стирание граней между умственным трудом и физическим торжествует, и в самое ближайшее время представлю исправленное издание произведения кустарного искусства.
номер сообщения: 150-9-10656

423

Почитатель

23.05.2014 | 23:29:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Почитатель: Спасибо всем откликнувшимся!
Особенно благодарен тому, кто заменил превьюшку на полноценную картинку. Как это делается, если не секрет?


Замените таг :превью на :картинка вручную

О важности порядка слов в предложении. Вбил "картинка вручную" вместо "превью", подивился "результату". Потом дошло, что надо было заменить вручную (тег :превью на тег :картинка)
номер сообщения: 150-9-10657

424

Почитатель

24.05.2014 | 05:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Примечания.
1) Источники: официальные рейтинг-листы ФИДЕ с сайта www.olimpase.org (1971-1973 – июль, 1974 – май, 1975-2000 – январь) и январские листы с сайта http://ratings.fide.com/ (2001-2014).
(Таким образом, годы 1974-й и 1975-й оказались несколько «короче» двенадцати месяцев, чем мы вынуждены пренебречь).
2) Цифры в таблице – формальное место игрока в рейтинг-листе (0 – десятое место). Вплоть до 1998 года рейтинги округлялись до 5 пунктов Эло и дележ мест был в порядке вещей (а в «десятку» нередко входило более 10 человек). Но начиная с июля 1985-го в случае равенства рейтингов предпочтение отдается игроку с большим числом сыгранных партий за расчетный период (сначала шесть месяцев, потом три, два, сейчас – один месяц). Этот критерий нам не подходит, и в случае равенства рейтингов формально разные места окрашены одним («старшим») цветом. (Пример – фактический дележ 1-го места с Крамником Каспаровым - в 1996 году и Анандом - в 2008-ом).
3) Месту с 1-го по 5-е соответствует отдельный цвет, места с 6-го по 10-е окрашены в один оттенок серого. В случае фактического дележа 10-го места «место» окрашено, но формальный номер места (11-е, 12-е, даже 13-е) не указан.
4) Из таблицы исключены 15 строк – с игроками, попадавшими в «десятку» лишь по одному разу. Вот эти строки:

9. Смыслов, 1971, дележ 9-10-го мест с Талем
12. Кавалек, 1974, 10-е место
20. Георгиу, 1980, 10-е место
27. Майлс, 1986, 9-е место (фактически дележ 9-11)
28. Соколов, 1987, 4-е место (3-4)
30. Николич, 1988, 6-е место (6-7)
37. Эльвест, 1991, 7-е место (5-7)
38. Юдасин, 1991, 8-е место (8-9)
39. Халифман, 1991, 12-е место (10-13)
44. Георгиев, 1993, 9-е место (9-10)
45. Епишин, 1994, 10-е место
54. Бакро, 2005, 9-е место
59. Яковенко, 2009, 7-е место
60. Мовсесян, 2009, 10-е место (9-10)
62. Ван Юэ. 2010, 9-е место (8-9)
номер сообщения: 150-9-10658

425

shcherb

24.05.2014 | 14:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
shcherb:
Почитатель: Спасибо всем откликнувшимся!
Особенно благодарен тому, кто заменил превьюшку на полноценную картинку. Как это делается, если не секрет?


Замените таг :превью на :картинка вручную

О важности порядка слов в предложении. Вбил "картинка вручную" вместо "превью", подивился "результату". Потом дошло, что надо было заменить вручную (тег :превью на тег :картинка)


sorry, просто как-то не встречал тагов из 2х слов


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 150-9-10659

426

Почитатель

25.05.2014 | 00:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: ФИДЕ наконец-то изменила практику обсчёта бундеслиги и, к облегчению статистиков, обсчитывает результаты (возможно координируя с 2700chess.com) по мере их поступления. На примере Раппорта из его учетной карточки видно, что шесть партий уже обсчитаны в предыдущие месяцы - см. avail. April, March и т.д.

http://ratings.fide.com/card.phtml?event=738590


Странные вещи творятся. Последний уикенд бундеслиги (начало апреля), естественно, обсчитан в майском листе. Но в учетных карточках - нет, значится в июньских апдейтах. И текущие рейтинги в карточках и в рейтинг-листах не совпадают
номер сообщения: 150-9-10660

427

Jacob08

25.05.2014 | 09:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даём скидку на новизну правила, бывает.)
номер сообщения: 150-9-10661

428

Почитатель

31.05.2014 | 14:34:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Итак, на 1 мая рекордный рейтинг Грищука составит 2792, это девятый показатель в списке личных рекордов. С начала года - четыре личных рекорда "наверху" (Карлсен, Аронян, Грищук, Домингес). Даже, пожалуй, пять - поскольку Карлсен свой абсолютный рекорд поднимет ещё на один пункт.

Июньский лист.
За май обновили свои рекорды ещё трое: Со, Гири и Вашье-Лаграв (Максим - второй раз с начала года. Уэсли - тоже).
номер сообщения: 150-9-10671

429

Jacob08

31.05.2014 | 15:03:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Диаграммы: Топ-25 в мужском и женском рейтинг-листе ФИДЕ за июнь 2014.

номер сообщения: 150-9-10672

430

Почитатель

01.06.2014 | 18:41:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, насколько просто это сделать (если программа рисования диаграмм не стандартная, а "самодельная", то должно быть не так сложно), но если отметить каким-то образом (например, штрих-линиями) высоту каждого столбца в предыдущий месяц, диаграммы бы сильно выиграли.
Выигрыш должен быть особенно нагляден после таких "насыщенных" месяцев, как предстоящий июнь со Ставангером, август с Олимпиадой, и т.п.
номер сообщения: 150-9-10679

431

Jacob08

01.06.2014 | 19:57:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Не знаю, насколько просто это сделать (если программа рисования диаграмм не стандартная, а "самодельная", то должно быть не так сложно), но если отметить каким-то образом (например, штрих-линиями) высоту каждого столбца в предыдущий месяц, диаграммы бы сильно выиграли.
Выигрыш должен быть особенно нагляден после таких "насыщенных" месяцев, как предстоящий июнь со Ставангером, август с Олимпиадой, и т.п.

Да, спасибо.
Идея хорошая. Я подумывал об этом, даже экспериментировал слегка. Но всюду натыкался на непреодолимые сложности - по крайне мере для меня. "Рисование диаграмм" у меня стандартное в том плане, что Excel разумеется "сам" их рисует, а я лишь заполняю таблицы и форматирую графику.

Кстати результатом не совсем доволен.)
номер сообщения: 150-9-10680

432

Jacob08

17.06.2014 | 00:27:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Примечательные изменения произошли в том, как выглядит таблица лайв-рейтинга на сайте http://www.2700chess.com/

Как видим, начались публикации лайв-рейтинга как в блице, так и в рапиде. Например, учтены результаты сильнейшего блицтурнира, предворявшего Norway Chess и скептики, утверждавшие, что это не произойдёт - остались "с носом").

Сегодняшние результаты в Дубае пока не учтены, однако всё уже подготовлено к этому, включая обещание администрации сайта:
Live Chess Ratings @2700chess
We will be calculating rapid and blitz live ratings for 2700-rated players at the end of each playing day, starting from @DubaiWRB2014

номер сообщения: 150-9-10742

433

miptus

17.06.2014 | 05:16:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Например, учтены результаты сильнейшего блицтурнира, предворявшего Norway Chess и скептики, утверждавшие, что это не произойдёт - остались "с носом").

А в чем смысл? Им же все равно придется раз в месяц приводить свой лист в соответствие с фидешным, так что эти результаты придется отбросить. Если они будут вести лист независимо от фиде, то чем дальше, тем менее релевантен он будет (примерно как рейтинги Дубова).
номер сообщения: 150-9-10743

434

Почитатель

17.06.2014 | 09:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miptus, Вы пропустили свежую новость
номер сообщения: 150-9-10744

435

miptus

17.06.2014 | 10:42:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, понятно. Как всегда, у фиде все через одно место. Если игрокам перед турниром сказали, что он не будет обсчитываться, то потом обсчитывать нельзя имхо.
номер сообщения: 150-9-10745

436

Почитатель

21.06.2014 | 14:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Примечательные изменения произошли в том, как выглядит таблица лайв-рейтинга на сайте http://www.2700chess.com/

Никакого восторга, кстати. Потери в удобстве и наглядности перевешивают "приобретения". Следовало для рапид- и блиц-рейтингов делать отдельную страницу (лучше две).
номер сообщения: 150-9-10760

437

polikop

сотник

21.06.2014 | 14:15:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Jacob08: Примечательные изменения произошли в том, как выглядит таблица лайв-рейтинга на сайте http://www.2700chess.com/

Никакого восторга, кстати. Потери в удобстве и наглядности перевешивают "приобретения". Следовало для рапид- и блиц-рейтингов делать отдельную страницу (лучше две).

вполне хватило и бы фильтров (как в екселе)
номер сообщения: 150-9-10762

438

Jacob08

22.06.2014 | 11:45:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Jacob08: Примечательные изменения произошли в том, как выглядит таблица лайв-рейтинга на сайте http://www.2700chess.com/
Никакого восторга, кстати. Потери в удобстве и наглядности перевешивают "приобретения". Следовало для рапид- и блиц-рейтингов делать отдельную страницу (лучше две).

Трудно согласится. "Приобретения" фунционально втрое расширяют поле информации, а якобы "потери" - лишь следствие косметических впечатлений вёрстки.

Кстати, все ли обратили внимание на то, что "клик-клик") на заголовки BLITZ, RAPID или RATING выполняют соответствующую сортировку всей таблицы ?


В целом ИМХО - большая удача разработчиков. Впрочем некоторые остающиеся небольшие косметические недостатки layout таблицы легко устранимы.
номер сообщения: 150-9-10776

439

Почитатель

22.06.2014 | 12:20:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Кстати, все ли обратили внимание на то, что "клик-клик") на заголовки BLITZ, RAPID или RATING выполняют соответствующую сортировку всей таблицы ?

Я обратил. В том числе и на то, что сортировки по BLITZ и RAPID выполняются с небольшими (но труднообъяснимыми) ошибками.

Но главное не это. Новые столбцы - лишь вспомогательная, дополнительная информация о "стандартных" ("классических") семисотниках. А вовсе не списки лучших в рапиде и блице.
номер сообщения: 150-9-10777

440

saluki

22.06.2014 | 13:44:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
главное то, что рейтинг рапида и блица приведен только для тех, у кого есть 2700 в классике
что странно, ибо лайв блиц-рейтинг, например, Криворучко, который замыкает список, пунктов на 70 ниже текущего рейтинга Юдина
однако рейтинг Криворучко я узнать могу, а Юдина - нет
конечно, нужны отдельные страницы
номер сообщения: 150-9-10778

441

Почитатель

22.06.2014 | 15:05:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Юдин, прямо скажем, хотя и выступил ошеломительно (буквально столь же ошеломительно, как и Карякин, разница в знаке: +127 пунктов и -127, соответственно), но в число блиц-семисотников все-таки не вошел.

Вот пример Рауфа Мамедова (где-то в начале второго десятка лучших блицоров) более показателен.
номер сообщения: 150-9-10779

442

saluki

22.06.2014 | 15:41:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ок) я просто привел первый попавшийся пример.
надо допиливать систему, в общем)
номер сообщения: 150-9-10780

443

Почитатель

23.06.2014 | 00:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отвлекаясь от "живых" рейтингов и возвращаясь к официальным.

Сбылась, как говорится, мечта многих и многих, появились таки рапид- и блиц-рейтинги. Только по всему видать - придётся привыкать смотреть на них другими глазами, чем на привычные "классические".
Что означают 100 пунктов разницы в "стандартном" рейтинге? Не так много, как кажется некоторым, но, безусловно, кое-что означают. Что означают 100 пунктов разницы в блиц-рейтинге? Ой-йой, ничего не означают!

Карякин спустил свой блиц-рейтинг на 127 пунктов. За два дня. О чем это ещё может говорить, кроме того, что это были "не его" два дня? (Даже, можно сказать, один день: закончив первый всего лишь в "плюс 2" и потеряв все шансы на приличный результат, второй день он просто "доигрывал").
И теперь в следующем рейтинг-листе он будет не в первой пятерке, а где-то на границе второго и третьего десятков, с отставанием от Карлсена на двести пунктов с гаком, от Непомнящего - на сто пятьдесят. И что - Карякин больше не один из сильнейших блицоров в мире?

В массовой рапид- или блиц-швейцарке каждому приходится играть вдвое-втрое больше партий, чем в обычной швейцарке (или круговике), а укладываются эти турниры в два-три дня. Правильно ли оценивать победы, поражения, ничьи в них (не в очках, а в пунктах рейтинга) точно так же, как в обычных турнирах? Не уверен.
В нормальных турнирах нечасто, но случается - теряют (и приобретают тоже) 25 и даже 30 пунктов рейтинга. То есть теоретически (вероятно, это кому-нибудь удавалось и на практике) за три неудачных турнира подряд можно потерять и сотню пунктов. Но это - не "плохие два дня", это несколько месяцев "плохих", другое дело.
............................................................

Если ничего не менять, то и тогда, когда новая система "устаканится", "войдёт в норму" и т.д., в порядке вещей останутся невероятные скачкИ вверх и вниз в рейтинг-листах блица.

Кое-кто ратует (кажется, и Гарри тоже) за единый рейтинг-лист, в который рапид и блиц войдут "с весами". А не попробовать ли "взвесить" блиц-рейтинг как таковой? Давайте-ка все изменения блиц-рейтинга на прошедшем ЧМ возьмем и поделим на десять (коэффициент взят с потолка, полный волюнтаризм). Получим, что Карякин потерял 13 пунктов рейтинга, Карлсен наварил 7, и т.д. Это привычные, "нормальные" цифры для обычных турниров. Не то что - сто двадцать семь, семьдесят...
номер сообщения: 150-9-10781

444

fso

кмс

23.06.2014 | 17:41:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Отвлекаясь от "живых" рейтингов и возвращаясь к официальным.

Сбылась, как говорится, мечта многих и многих, появились таки рапид- и блиц-рейтинги. Только по всему видать - придётся привыкать смотреть на них другими глазами, чем на привычные "классические".
Что означают 100 пунктов разницы в "стандартном" рейтинге? Не так много, как кажется некоторым, но, безусловно, кое-что означают. Что означают 100 пунктов разницы в блиц-рейтинге? Ой-йой, ничего не означают!

Карякин спустил свой блиц-рейтинг на 127 пунктов. За два дня. О чем это ещё может говорить, кроме того, что это были "не его" два дня? (Даже, можно сказать, один день: закончив первый всего лишь в "плюс 2" и потеряв все шансы на приличный результат, второй день он просто "доигрывал").
И теперь в следующем рейтинг-листе он будет не в первой пятерке, а где-то на границе второго и третьего десятков, с отставанием от Карлсена на двести пунктов с гаком, от Непомнящего - на сто пятьдесят. И что - Карякин больше не один из сильнейших блицоров в мире?

В массовой рапид- или блиц-швейцарке каждому приходится играть вдвое-втрое больше партий, чем в обычной швейцарке (или круговике), а укладываются эти турниры в два-три дня. Правильно ли оценивать победы, поражения, ничьи в них (не в очках, а в пунктах рейтинга) точно так же, как в обычных турнирах? Не уверен.
В нормальных турнирах нечасто, но случается - теряют (и приобретают тоже) 25 и даже 30 пунктов рейтинга. То есть теоретически (вероятно, это кому-нибудь удавалось и на практике) за три неудачных турнира подряд можно потерять и сотню пунктов. Но это - не "плохие два дня", это несколько месяцев "плохих", другое дело.
............................................................

Если ничего не менять, то и тогда, когда новая система "устаканится", "войдёт в норму" и т.д., в порядке вещей останутся невероятные скачкИ вверх и вниз в рейтинг-листах блица.

Кое-кто ратует (кажется, и Гарри тоже) за единый рейтинг-лист, в который рапид и блиц войдут "с весами". А не попробовать ли "взвесить" блиц-рейтинг как таковой? Давайте-ка все изменения блиц-рейтинга на прошедшем ЧМ возьмем и поделим на десять (коэффициент взят с потолка, полный волюнтаризм). Получим, что Карякин потерял 13 пунктов рейтинга, Карлсен наварил 7, и т.д. Это привычные, "нормальные" цифры для обычных турниров. Не то что - сто двадцать семь, семьдесят...


Вес в рейтинге шахматной партии независимо от типа игры (возможно даже упразнив етим самим разницу между контролями в названиях) можно считать прямо или как-нибуть типа експоненциально прпорционально контролю времени. Например, Контроль в 2 часа на 60/40 ходов считаеться с коефициентом 1, 1 час - с коефициентом 0.5, полчаса - 0.25, 10 минут около 0.1, 5 минут (ето и есть контроль 3+2) - около ) 0.05. Ето если считать прямо пропорционально. Если нет, то можно немного сгладить убывание коефициента.

Но суть понятна. То же самое с большущими контролями аля 4 часа на 40 ходов. Коефициент тогда 2.

Думаю, справедливо. Чтобы добиться изменения рейтинга как в классике, нужно наиграть 20 партий в блиц. Или 2-5 рапидов, например, зависимо от контроля.

Даже можно не упразнять вообще ети разные контроли, но паралельно вести подсчет такого себе общего рейтинга.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-9-10782

445

Jacob08

23.06.2014 | 18:22:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Вес в рейтинге шахматной партии независимо от типа игры

Из норвежской прессы (4/6-2014):

Карлсен: Да, я поддерживая кандидатуру Каспарова. Он может привнести много положительного в шахматы.

Газета VG: Например - что ?

Карлсен: Например, он может эффективно содействовать пересмотру системы рейтингов.

http://www.vg.no/sport/sjakk/president-putin-kjemper-mot-meg-carlsen-er-for-meg/a/10131814/
номер сообщения: 150-9-10783

446

shcherb

23.06.2014 | 19:10:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
fso: Вес в рейтинге шахматной партии независимо от типа игры

Из норвежской прессы (4/6-2014):

Карлсен: Да, я поддерживая кандидатуру Каспарова. Он может привнести много положительного в шахматы.

Газета VG: Например - что ?

Карлсен: Например, он может эффективно содействовать пересмотру системы рейтингов.

http://www.vg.no/sport/sjakk/president-putin-kjemper-mot-meg-carlsen-er-for-meg/a/10131814/


Заголовок статьи можно (очень вольно!) перевести как "Путин против Карлсена!"
номер сообщения: 150-9-10784

447

Jacob08

23.06.2014 | 19:45:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Заголовок статьи можно (очень вольно!) перевести как "Путин против Карлсена!"

Дадим всё-же более точное заглавие:

"Президент Путин борется со мной, а Карлсен поддерживает меня".
Каспаров в интервью VG: "Сущий кошмар для Путина, если я выиграю выборы."


Имел отчасти ввиду эту статью, когда писал это.
номер сообщения: 150-9-10785

448

Почитатель

24.06.2014 | 11:47:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Кстати, все ли обратили внимание на то, что "клик-клик") на заголовки BLITZ, RAPID или RATING выполняют соответствующую сортировку всей таблицы ?

Пока я размышлял стоит ли написать про другие "недокументированные" возможности сортировки (по возрасту игроков, по "прогрессу", но самое забавное - "по флагу") - они догадались добавить стрелочки в шапку таблицы
номер сообщения: 150-9-10788

449

fso

кмс

24.06.2014 | 18:57:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Jacob08:
Кстати, все ли обратили внимание на то, что "клик-клик") на заголовки BLITZ, RAPID или RATING выполняют соответствующую сортировку всей таблицы ?

Пока я размышлял стоит ли написать про другие "недокументированные" возможности сортировки (по возрасту игроков, по "прогрессу", но самое забавное - "по флагу") - они догадались добавить стрелочки в шапку таблицы


Да, но он показывает только тех, кто имеет 2700+ в классике. Список для рапида и блица точно неполный, но и так неплохо.

Мамедов, Коробов, Нгуен... Но хотябы топ-10 пока соответствует списку 2700+ в классике.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-9-10789

450

Почитатель

24.06.2014 | 19:04:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, про это мы с Салюки писали выше.
номер сообщения: 150-9-10790

451

fso

кмс

25.06.2014 | 14:03:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в клубі 2700+ live за віком:

> 40 - 6 чоловік
30-40 - 16
20-30 - 22
< 20 - 2

До 30 і після 30 рахунок 24 проти 22 на користь ДО.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 150-9-10793