ChessPro online

Top GrandMasters Today

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

1682

Почитатель

01.08.2020 | 15:53:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Последствия эпидемии обессмысливают статистику различных рекордных продолжительностей. Например, беспроигрышная серия из 121-ой партии - это одно, а "два года без поражений" - другое: с учетом общего перерыва смысла в этих "двух годах" немного.
Возможно, будущие статистики вообще исключат из рассмотрения период в несколько месяцев 2020 года, возможно. Но сами по себе цифры "глухи" и бесстрастны. Поэтому бесстрастно отмечу, что среди элиты Эры Карлсена Каруана достиг круглой цифры в 100 месяцев пребывания в Топ-100 (и 80 месяцев пребывания в Топ-5)



(Напомню, что для ветеранов цифры "всего" - не за карьеру, а с 2010 года)
номер сообщения: 150-5-27439

1683

Jacob08

Копенгаген

02.08.2020 | 10:57:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен, у меня это скорее было желанием высказаться на вечно живую тему "Как быстро летит время").

Однако само достижение 121 по цифрам настолько уникально, что вроде бы и неплохо отметить "день рождения". Лично меня больше всего поражает, что сыграна почти сотня (99) партий с 2700+ (+27 -0 =72) без единого поражания - как это вообще возможно с его стилем забияки ?!
номер сообщения: 150-5-27440

1684

Kris il

02.08.2020 | 11:42:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причём, включая матч за шахматную Корону!
По-моему, не было ни одного такого матча, где бы Чемпион Мира начисто избегал поражений.
номер сообщения: 150-5-27441

1685

vvtb

02.08.2020 | 12:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про матчи на ЧМ мягко говоря, совсем не соответствует истине.
номер сообщения: 150-5-27442

1686

Jacob08

Копенгаген

02.08.2020 | 12:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Причём, включая матч за шахматную Корону!
По-моему, не было ни одного такого матча, где бы Чемпион Мира начисто избегал поражений.

Были конечно - чего только не было.) Однако меньше чем предполагал - откопал лишь восемь таких.



https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_Chess_Championships
номер сообщения: 150-5-27443

1687

Почитатель

02.08.2020 | 13:32:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если Крис имел в виду матчи, в которых действующий чемпион мира не проигрывал ни одной партии, то таких матчей до 2018-го было всего два: выигранные Ласкером сто с лишним лет назад (и в одну калитку) у Маршалла (1907) и у Яновского (1910)
номер сообщения: 150-5-27444

1688

Kris il

02.08.2020 | 21:43:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.
2.
Но подразумевал - матчи под эгидой ФИДЕ:)
(основана 20 июля 1924).
Насколько я помню, матчи первых чемпионов, и Ласкера, в особенности, критиковали за выбор претендентов, которыми не всегда являлись наиболее достойные. Да и финансовые требования служили и фильтром, и поводом для отсрочки матча...
Но по сути, мы все правы - раскрыли тему во всех её аспектах!
номер сообщения: 150-5-27445

1689

Почитатель

23.12.2020 | 19:58:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О "статистических итогах года" (2020-го) говорить не приходится, какие там "итоги".
Правда, за ntakos'а не скажу, может, он каким-то образом посчитает "лучшие перфомансы года" ...
Но, например, традиционная таблица "Результаты встреч первой десятки года между собой" - вроде прошлогодней



на этот раз выглядела бы просто насмешкой: десять первых сыграли друг с другом за год... всего двадцать партий.
(Причем, в одиннадцати из них поучаствовал Каруана, а Раджабов не сыграл за год ни одной - не только с коллегами по Топ-10, а вообще ни одной)
номер сообщения: 150-5-27868

1690

Почитатель

08.07.2021 | 20:07:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Год не было повода вспомнить об "элите эры Карлсена" (см. первое сообщение на странице), но вот Раппорт дал повод, и никуда не деться.
Заодно освежим в памяти статистику других "современников Карлсена".

Раппорт вошел в Топ-10 несколько необычным образом - не играя: потеряв два пункта рейтинга в Бухаресте, Раджабов "подключил" Раппорта к дележу 10 места в рейтинге ФИДЕ. То есть, формально Раппорт на 1 июля - "no. 11" по числу партий, а на 1 августа останется "no. 11" - из-за того, что у него "хуже", чем у Раджабова, третья буква в фамилии (!)
Но мы тоже формалисты, только следуем другой формальности.
Обновленная таблица

номер сообщения: 150-5-28345

1691

Specu

О.Бендер

10.07.2021 | 14:36:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На форуме часто обсуждается вопрос разделения мега, гига, пента - гороссов на доп категории.
Для меня логичным решением является не девальвировать звание гроссмейстера, а наоборот, ревальвировать, повысить ценность всех званий. Например, путем повышения уровня рейтинга, необходимого для достижения звания.
Сейчас ГМ присваивают при 2500? Ок, новые ГМ присваивают при 2550. При этом можно как повысить уровни для остальных категорий, так и расширить диапазон для некоторых из них На усмотрение специалистов.
Результаты сего видятся исключительно положительными.
номер сообщения: 150-5-28349

1692

MaxML

кмс

20.12.2021 | 05:44:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В инсте ФИДЕ

номер сообщения: 150-5-28913

1693

Kris il

20.12.2021 | 08:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: В инсте ФИДЕ


Любопытно "состарить" Алирезу в соответствующей проге и посмотреть, как он будет выглядеть в 52 года...
номер сообщения: 150-5-28914

1694

MaxML

кмс

05.01.2022 | 18:30:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эмиль

[ вторник, 4 января 2022 г. 02:42 ] ⁨Максим⁩: О том, как изменились турнирные шахматы с начала века. Не буду анализировать саму игру - это отдельная большая тема, а именно обстановку в шахматном мире, поведение игроков на турнире, и т.д.

1. Было гораздо меньше топовых турниров. 4-5 в год, и все дружно следили за партиями Вейка, Линареса, Дортмунда. Даже официальных соревнований было меньше - а про онлайн нечего и говорить.
Зато каждая значимая партия, каждый турнир были на слуху.

2. Почти совсем не было рапидов. Уникальный Melody Amber для элиты да Майнц/Франкфурт для всех. Никаких чемпионатов мира по рапиду и блицу. Да и чемпионатов стран по быстрым практически не было. Локальные турниры конечно были всегда, но не о них речь.

3. Контроль - тогда еще не было современного 90+30 , а играли с шести/семичасовым. Укороченные модификации стали применять широко с 2001.

4. Было довольно много круговиков со средним 2550-2650. Примерно, 13-17 категории. Сейчас и турниров такой категории почти не организуют, и сами категории крайне редко используют, говоря о силе турнира. А тогда приглашали или не приглашали игрока, чтобы удержать/повысить категорию турнира.

5. Тогда не было супер-опенов. Игрок первой десятки почти НИКОГДА не садился в опен. Не было смысла. Зато было больше средних опенов, где практически любому гроссмейстеру давали прием, а призы были повыше, чем в сегодняшних средних опенах - а уж с поправкой на инфляцию...

5. Тогда анализировали после партии. Да, руками. С соперником. При этом были игроки, которые после поражения отказывались анализировать с соперником - и таких в кулуарах осуждали. Анализ мог длиться полчаса-час, обычно к нему подключались коллеги. Оценок компьютерных не было вовсе - хотя все сильные игроки стали работать с машинами уже во второй половине девяностых. Но никто не говорил "+0.7", была оценка "столбик". Впрочем, к Фрицу тогда еще относились иронически (не без оснований), первые серьезные анализы начнутся с появлением Рыбки, а окончательно компьютеры закрепятся в районе 2010го года.

6. Тогда на всех турнирах вечерами собиралась компания игроков. Поговорить, выпить, поиграть в карты (русскоязычные обычно играли даже не в покер, а в популярный тогда среди шахматистов белот/деберц). Вообще атмосфера была более богемная. Гроссмейстер (особенно уровня топ-100) ощущал свой статус немножко иначе. Представить игрока 2600+, дающего уроки между партиями было невозможно. Да и вообще, сильные гроссмейстеры тренировали на порядок меньше.

7. На предложение ничьей тогда принято было отвечать. Приняв или сказав "хочу поиграть". Делать ход считалось дурной манерой - хотя всё же это было больше в советской традиции. Западники и восточники на моей памяти почти всегда отвергали предложение молча.

8. Спортивный режим на турнире соблюдался куда менее строго. Напиться в стельку было вполне в норме даже для некоторых топовых гроссмейстеров. Курильщиков тоже было на порядок больше. Подготовка к партии могла быть очень краткой - да и дома многие даже сильные гроссмейстеры работали мало. Таким образом у "аналитиков" было преимущество: мы работали круглый год и нивелировать это преимущество, посмотрев на компе вариант за пару часов было просто невозможно. Тогда еще удавалось нередко заготовить важную новинку, меняющую оценку всего варианта. Многие новинки вынашивались месяцами/годами, и даже не применялись в ожидании более важной партии. Готовиться к противнику было легче, ибо дебютный репертуар даже сильнейших игроков был куда более узким.

9. Во время игры было много бесед. Сегодня это трудно представить. И это не всегда было обсуждение матча "Спартак-ЦСКА" - нередко говорили и о позициях, в том числе, в своих партиях. Сейчас практически исчезла эта практика, и слава богу.

10. Общение на турнирах было затруднено. Выходцы из Союза, южной Европы, Южной Америки, Азии зачастую попадали в какие-то (не очень) забавные ситуации, просто из-за незнания английского. Помню, сколько раз мне доводилось выступать переводчиком, при чём не только с/на английский, но на немецкий и испанский, которые знаю совсем не здорово. Просто и игроки, и организаторы испытывали языковые проблемы...

Так обстояли дела, когда деревья и компьютеры были большими. В тех временах была своя прелесть. В нынешних - своя.

И сами шахматы стали совсем другими.
Но это тема для куда более основательного анализа.
номер сообщения: 150-5-29076

1695

Почитатель

08.01.2022 | 12:32:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: О "статистических итогах года" (2020-го) говорить не приходится, какие там "итоги".
...
...например, традиционная таблица "Результаты встреч первой десятки года между собой" - вроде прошлогодней
...
на этот раз выглядела бы просто насмешкой: десять первых сыграли друг с другом за год... всего двадцать партий.
(Причем, в одиннадцати из них поучаствовал Каруана, а Раджабов не сыграл за год ни одной - не только с коллегами по Топ-10, а вообще ни одной)

В прошедшем 2021-ом игры было побольше, но все равно недостаточно, чтобы упомянутая таблица имела много смысла. Привожу просто чтобы только не утратить традицию

номер сообщения: 150-5-29114

1696

Почитатель

08.01.2022 | 12:46:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каруана так вообще умудрился наиграть как в 2019-ом - больше 60 партий

номер сообщения: 150-5-29115

1697

Почитатель

08.01.2022 | 13:06:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-5-29116

1698

Evgeny Gleizerov

08.01.2022 | 15:15:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Эмиль

Со всем согласен, о многом из этого и сам здесь писал. В общем, это и были "мои шахматы". Родись я лет на 30 позже - путь профессионального шахматиста, конечно, не выбрал бы, даже и мыслей таких бы не было.
номер сообщения: 150-5-29118

1699

Почитатель

08.01.2022 | 19:17:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фирузджа стал 16-м по счету новичком Топ-10 за последние 12 лет (начиная с 2010-го). Ровно столько же, 16, побывало в Топ-10 за эти 12 лет и "ветеранов" топ-десятки. (На данный момент их в Топ-10 остаётся трое: Грищук, Аронян, Мамедьяров)

номер сообщения: 150-5-29121

1700

Почитатель

02.01.2023 | 15:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И по итогам 2022-го традиционная таблица смысла имеет мало, но привожу "для порядка"

номер сообщения: 150-5-30384

1701

muran29


Yerevan

02.01.2023 | 21:15:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-5-30389

1702

MaxML

кмс

02.01.2023 | 21:51:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это классика?
номер сообщения: 150-5-30391

1703

MaxML

кмс

02.01.2023 | 21:53:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
15-й чемпион мира (Ананд) играл с 7-м (Смыслов).

Или так: игрок нынешней топ-10 играл со Смысловым турнирную партию.
номер сообщения: 150-5-30392

1704

muran29


Yerevan

02.01.2023 | 22:19:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: 15-й чемпион мира (Ананд) играл с 7-м (Смыслов).

Или так: игрок нынешней топ-10 играл со Смысловым турнирную партию.


Да, только в классику и без ничьих.

Ананд-Смыслов

Все результаты взял с сайта chessgames.
номер сообщения: 150-5-30393

1705

Почитатель

02.01.2023 | 22:58:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме Ананда с шестью предшественниками довелось играть только Фишеру
номер сообщения: 150-5-30394

1706

MaxML

кмс

03.01.2023 | 00:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тоже интересно: Ботвинник играл с 10-ю чемпионами мира!

Upd. Один и тот же человек играл серьёзную турнирную партию с Ласкером и с Карповым!

Вот уж пересечение эпох.
номер сообщения: 150-5-30397

1707

PapaKarlo

03.01.2023 | 06:34:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Тоже интересно: Ботвинник играл с 10-ю чемпионами мира!

Upd. Один и тот же человек играл серьёзную турнирную партию с Ласкером и с Карповым!

Вот уж пересечение эпох.

Ботвинник действительно играл серьезную турнирную партию с Карповым? У них была знаменитая партия в сеансе Ботвинника, когда пионер Карпов сделал ничью. А какой турнир вы имели в виду? Или вы не про Ботвинника?
номер сообщения: 150-5-30398

1708

muran29


Yerevan

03.01.2023 | 08:14:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:
MaxML: Тоже интересно: Ботвинник играл с 10-ю чемпионами мира!

Upd. Один и тот же человек играл серьёзную турнирную партию с Ласкером и с Карповым!

Вот уж пересечение эпох.

Ботвинник действительно играл серьезную турнирную партию с Карповым? У них была знаменитая партия в сеансе Ботвинника, когда пионер Карпов сделал ничью. А какой турнир вы имели в виду? Или вы не про Ботвинника?


Извиняюсь, Вы правы. Не увидел, что это сеанс.

Карпов-Ботвинник

С компа исправлю таблицу.
номер сообщения: 150-5-30399

1709

muran29


Yerevan

03.01.2023 | 09:56:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 150-5-30400

1710

Evgeny Gleizerov

03.01.2023 | 10:20:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем не менее, человек, игравший турнирные партии с Ласкером и Карповым, есть. Это Решевский (против Ласкера в Ноттингеме в 1936, против Карпова в Скопье в 1976).
номер сообщения: 150-5-30401

1711

muran29


Yerevan

03.01.2023 | 11:13:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Тем не менее, человек, игравший турнирные партии с Ласкером и Карповым, есть. Это Решевский (против Ласкера в Ноттингеме в 1936, против Карпова в Скопье в 1976).


Это тоже было бы интересно посмотреть какие шахматисты сыграли чемпионами мира больше всех.
номер сообщения: 150-5-30402