|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Не будь этого искусственного правила, прибавка Накамуры была бы не +6.6 Elo, а +1.3 Elo (точно по формуле).
Реально ведь он провел 6 партий против соперников со средним рейтом 2037, а не 2347.
Хм… Имеем заложенный в самих ФИДЕ-правилах инфляционный механизм. Который кроме того, делает возможным чудо-надувание рейтинга хоть до 2800, хоть до 3000. Играя только в турнирах со средним рейтом соперников скажем 2000, любой 2600-сотник за год-два станет первым номером рейтинг-листа ФИДЕ.
Ну а у нас такого правила нет, и чудеса такие невозможны. ) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2816 |
|
|
|
|
Jeweller: Не будь этого искусственного правила, прибавка Накамуры была бы не +6.6 Elo, а +1.3 Elo (точно по формуле).
Реально ведь он провел 6 партий против соперников со средним рейтом 2037, а не 2347.
Хм… Имеем заложенный в самих ФИДЕ-правилах инфляционный механизм.
Ну а у нас такого правила нет, и чудеса такие невозможны. ) |
ув. Jeweller эсли не сложно растолкуйте коротенко суть этого "отравленый" пмсм инфляционный механизм для чайники типа меня.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2817 |
|
|
|
|
ФИДЕ-правило 350
http://www.fide.com/component/handbook/?id=75&view=article
пункт 10.51
For each game played against a rated player, determine the difference in rating between the player and his opponent, D.
A difference in rating of more than 350 points shall be counted for rating purposes as though it were a difference of 350 points (compare 10.54). |
У всех пятерых, с кем сыграл Накамура в Японии, разница с рейтингом Накамуры больше 350 Elo. Посчитали, как будто она равна 350, всех пятерых учтя с рейтингом 2697 – 350 = 2347 (2697 – рейтинг Накамуры). Что дало ему больше 5 Elo из воздуха.
С другой стороны, для одного из тех, с кем Накамура играл, Tomohiko Yamagishi (1995 Elo), самого Накамуру учли с рейтингом 1995 + 350 = 2345 (а не 2697). И Yamagishi на этом уже чуть потерял. Также и остальные, с кем Накамура там играл.
Поэтому поправлюсь, правило 350 не инфляционное в чистом виде, а искажающее, нарушающее систему Elo как таковую. И имеющее инфляционную составляющую для игроков с высоким рейтингом в этих парах.
Посмотрим такой отвлеченный пример на тему: «Даешь новый мировой рекорд!»
Некий игрок 2650 начинает играть только с игроками 2000. Набирать против них он будет 0,9768. А учитывать их будут с рейтингом 2650 – 350 = 2300. Против 2300 игрок 2650 набирал бы 0,8823. На каждой такой партии он будет «раздуваться» на 10*(0,9768 – 0,8823) = 0,945 Elo. Играя с интенсивностью Иванчука по 130 партий в год, через год игрок 2650 «раздуется» до рейтинга 2773. Через 2 года до 2896 Elo. Через 5 – до 3264 Elo. И тогда, может быть, это правило, наконец, отменят… :)
А у нас в классификации, он как был 2650, так 2650 и останется. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2818 |
|
|
|
|
Спасибо Jeweller!
Состав полуфиналах чемпионата мира среди женщинах наводить меня на следная мысль.
Можно подумаем о финальное расширения правил кто попадает в класификация когда конечно завершится Чемпионат мира в Нальчике.
Хумпи Конеру как обладательница най-высший рейтинг среди шахматисток, которые активно выступает в турниры для женщины.
Хоу Ифань как лучшая среди юниорок и по всему ввиду одна из суперзвезд женский а потому что нет и шахматы в целом.
Очень мне нравится мощная и качественая игра Костенюк... |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2819 |
|
|
|
|
Как вариант, над которым можем размышлять, такая совсем маленькая конфигурация:
Первый-второй номера рейтинга
+№1 юниоров
+Чемпионка Мира
Проходят Полгар, Конеру, Ифань и ? (может и никого больше, если чемпионкой станет Конеру или Ифань)
Костенюк ну никак. Чтоб ее «зацепить» нам нужно до 10-ки расширить критерий. Или, ей становиться Чемпионкой Мира! ) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2820 |
|
|
|
|
Jeweller:
Костенюк ну никак. Чтоб ее «зацепить» нам нужно до 10-ки расширить критерий. Или, ей становиться Чемпионкой Мира! ) |
Поэтому и только намекнул дабы не сглазить 
Кстати мг Накамура пытается реализировать лишная пешка в ладевой окончание против некий Браян Волл 2220.
Щас смотрю на плэйчессе. Еще не удалось понять в какой турнир они боротся.
Пмсм это партия из US chess league, но не уверен на все сто.
Если кто то из посетителей гостиная знает имею просба написать сюда. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2821 |
|
|
|
|
kaleid:
Кстати мг Накамура пытается реализировать лишная пешка в ладевой окончание против некий Браян Волл 2220.
Щас смотрю на плэйчессе. Еще не удалось понять в какой турнир они боротся.
Пмсм это партия из US chess league, но не уверен на все сто.
Если кто то из посетителей гостиная знает имею просба написать сюда. |
Вас, также как других, ввела в заблуждение лекция (которая могла быть истолкована как трансляция) о партии, игранной в 2001 году:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1172409
Новости о Накамуре, включая календарь его предстоящих выступлений, можно почерпнуть на сравнительно новой странице:
http://www.hikarunakamura.com/main/Home/tabid/36/Default.aspx |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2822 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-5-2823 |
|
|
|
|
ну что, девушек включать будем?  |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2824 |
|
|
|
|
| Теперь в самый раз ! |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2825 |
|
|
|
|
| я знаю, что и ув. kaleid за это! |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2826 |
|
|
|
|
Вариант дополнения к критериям для женщин:
№1-2 Top Women FIDE
+ №1 Top Girls FIDE
+ Чемпионка Мира ФИДЕ
И еще одно дополнение в критерии, пмм, полезно внести:
Основной критерий у нас сейчас – попадание в 20-ку хотя бы одного рейтинг-листа ФИДЕ за последние 12 месяцев. Что дает допуск в классификацию на последующие 12 месяцев с момента последнего попадания.
Дополнить так: Попадание в 20-ку нашей классификации дает допуск на последующие 12 месяцем с момента последнего попадания.
Это полезно тем, что позволит не «терять» людей, проведших не очень большое количество партий за последний год, и в силу инерции рейтинга, (если их рейтинг до этого был ниже уровня первой 20-ки), не успевших поднять его до уровня 20-ки ФИДЕ, однако показавшими rating performance позволивший им войти в 20-ку нашей классификации. Наиболее яркий пример - Рублевский. У нас он на 13-й позиции сейчас с 2732 Elo, однако в 20-ку ФИДЕ не входит (провел 45 партий за последний год). Также и Вашье-Лаграф.
К расширению списка это практически не приведет, однако позволит:
1. Не потерять 1-2 значимые и интересные фигуры.
2. Уменьшит частоту случаев, когда мы «туда-сюда» то выводим людей из списка, то через некоторое время снова вводим (добирая недостающую статистику), т.е. «успокоит» список.
? |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2827 |
|
|
|
|
Поздравляю с победой
ув. Jeweller Все верно!
Ваши замечания по класификации попадает в самую точку :) |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2828 |
|
|
|
|
Сегодня прошли консультации в закрытом режиме. :)
Чтоб не повторяться, показать вопрос и аргументы, по обоюдному согласию сторон, публикую приватную переписку. И дальше продолжим здесь.
| kaleid: Согласно данны и изчислениям на этот момент мы имеем еще один новый игрок в списке - Валехо Он играл в испанская клубна лига на первой доске в первой груп. Турнир получается из 18 категория сложности. Валехо набрал 3 оч. как и Широв(топ 10) и Гельфанд |
| Jeweller: Хороший случай. Пмм, нам нужна какая-то минимальная длина турнира-круговика, матча или турнира на одной из досок в командных соревнованиях, победа в которых при условии участия там представителя первой 10-ки будет считаться достаточным условием для включения в классификацию (ограничение – не ниже 17-й категории – у нас уже есть). Например, если турнир-круговик, матч или командник состоит всего из 4-х туров, пмм, такая короткая длина недостаточна – слишком много случайных и полуслучайных факторов, легитимность победы даже ниже, пмм, чем в длинных швейцарках. 6 партий уже лучше, а я бы установил дополнительное условие – НЕ МЕНЕЕ 8 ПАРТИЙ! Ведь попадая в наш список, мы собираем данные за предыдущие 12 месяцев и еще следующие 12 месяцев этот человек в списке. Что Вы думаете о таком дополнительном условии минимальной продолжительности турнира, чтобы уменьшить вероятность попадания в список «случайных» людей, что понижает уровень классификации? Сколько партий было сыграно в испанской клубной лиге? -------- (Против Вальехо ничего против, естественно, не имею. Дело не в нем лично, конечно) |
| kaleid: Поэтому и я поднял этот вопрос. Так как формално критерии исполнени но слишком мало партии. Конечно пример был с Валехо так как на первой доске в Група 2 выиграл Яковенко а он самый представител топ 10. Так запишем в регламенте не менее 8 партий |
| Jeweller: Не менее 8 партий - хороший будет вариант. Новую редакцию регламента подготовлю. Еще есть вопросы, но это позже в открытом форуме можем обсудить. Сейчас данные для Конеру собираю. Вроде получается неплохо! |
| kaleid: Забыл 5 туров сыиграли в испанская лига. Есть возражение против новое правило - турнир в Дортмунд(7 тура). А как будет с Есент турнир двухкруговый при четырех участников? |
| Jeweller: Двухкруговой при четырех участниках - 6 партий. Хм.., тогда можно подумать о снижении минимальной планки с 8 до 6 партий. Давайте часа через 3 в открытом форуме обсудим. Еще послушаем, что люди скажут. |
| Jeweller: А может опубликуем нашу закрытую переписку по этому вопросу? Ничего секретного в ней нет, зато видно, в чем вопрос, аргументы… Имхо, будет полезно. А дальше уже продолжим в открытом режиме. Если согласны, я это сделаю. |
| kaleid: Конечно согласен. Публикуйте. :) |
Итак, минимум в 8 партий, пмм, лучше чем в 6, но тогда в случаях более коротких турниров их победители отсекаются от попадания в классификацию. Проблема же коротких дистанций в повышенной вероятности случайности победы.
Может быть так компромиссно подойдем? – делаем минимум 6 партий, но дополнительно вводим условие: последний ФИДЕ-рейтинг победителя должен быть не менее 2650 (ведь минимум категории турнира в 2650+ у нас уже есть).
Этим мы застраховываемся от попадания в список относительно слабых игроков.
Как вариант, минимальную планку рейтинга можно поднять до 2675. (тут, имхо, мы уже можем потерять кого-то из молодых и быстро прогрессирующих)
? |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2829 |
|
|
|
|
Я считаю что шахматный народ который все таки ползовател класификации ув. Jewellera должен сказать свое мнение по этом критерий.
2650 или 2675
и броя партии
Я лично за 2650 и как минимум 6 партии, но в сентября 2008 я собираю данны в последный раз и поэтому мое мнение не должно восприниматся как настолько важно.
примеры Есент'07 и 06.
В этом году он не попадает в списке |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2830 |
|
|
|
|
Данные для Koneru, Humpy (род. 31.03.1987)
Персональная карточка – http://ratings.fide.com/card.phtml?event=5008123
Октябрь 2007 – рейтинг лист – 2606 Elo
Январь 2008 – рейтинг лист – 2612 Elo
Апрель 2008 – рейтинг лист – 2603 Elo
Июль 2008 – рейтинг лист – 2622 Elo
Октябрь 2007
12th European Club Cup fo - TUR start: 2007-10-03
Sharevich, Anna - 2289 - 1
Zhukova, Natalia - 2452 - 1
Topel, Zehra - 2256 - 1 - 2246
Arakhamia-Grant, Ketevan - 2432 - 1
Lahno, Kateryna - 2459 - 1
Xu, Yuhua - 2509 - 0.5
Asian Indoor Games Classi - MAC start: 2007-10-28
Perena C, Therine - 2256 - 1 - 2247
Sukandar, Irine Kharisma - 2275 - 1
Xu, Yuhua - 2509 - 1
Zhu, Chen - 2531 - 0
Nguyen, Thi Thanh An - 2324 - 0.5
Ноябрь 2007 – нет партий
Декабрь 2007 – нет партий
Январь 2008
Corus Chess 2008 - GM B - NED start: 2008-01-12
Smeets, Jan - 2573 - 0
Nepomniachtchi, Ian - 2600 - 0.5
L`ami, Erwin - 2581 - 0
Short, Nigel D - 2645 - 0.5
Sargissian, Gabriel - 2676 - 0.5
Cheparinov, Ivan - 2713 - 0.5
Krasenkow, Michal - 2636 - 1
Bacrot, Etienne - 2700 - 0.5
Harikrishna, Pentala - 2664 - 0.5
Hou, Yifan - 2527 - 0.5
Stellwagen, Daniel - 2625 - 0.5
Spoelman, Wouter - 2424 - 0
Movsesian, Sergei - 2677 - 0.5
Февраль 2008 – нет партий
Март 2008
3rd Kolkata Open Grand Master Chess Tournament 2008 - IND start: 2008-03-24
Frhat, Ali - 2379 - 1
Sandipan, Chanda - 2593 - 0.5
Ramesh, R B - 2473 - 0.5
Akshayraj, Kore - 2399 - 1
Satyapragyan, Swayangsu - 2406 - 0.5
Tiwari, Arjun - 2322 - 1
Rahman, Ziaur - 2492 - 0.5
Laznicka, Viktor - 2595 - 0
Saptarshi, Roy - 2404 - 1
Barua, Dibyendu - 2491 - 1
Апрель 2008
II Torneo Cerrado Magistral Ruy Lopez – ESP start: 2008-04-05
Sargissian, Gabriel - 2643 - 0.5
Caruana, Fabiano - 2620 - 1
Perez Candelario, Manuel - 2537 - 1
Zhang, Pengxiang - 2640 - 0.5
Hou, Yifan - 2549 - 0.5
Granda Zuniga, Julio E - 2609 - 1
Adams, Michael - 2729 - 0
Май 2008
Mumbai "Mayor's Cup" International Open Chess Tournament 2008 - IND start: 2008-05-11
Arun Prasad, S - 2465 - 0.5
Krasenkow, Michal - 2624 - 0
Safin, Shukhrat - 2481 - 1
Murali Krishnan, B T - 2361 - 1
Venkatesh, M R - 2450 - 0.5
Kamble, Vikramaditya - 2378 - 1
Debashis, Das - 2294 - 1
Bhattacharya, Niladri Shekhar - 2253 - 1 - 2136
Bhambure, Shantanu - 2253 - 1 - 1846
Thejkumar, M S - 2414 - 1
Das, Arghyadip - 2393 - 1
Июнь 2008 – нет партий
Июль 2008
North Urals Cup 2008 – RUS start: 2008-07-27
Ushenina, Anna - 2476 - 0.5
Pogonina, Natalija - 2469 - 1
Muzychuk, Anna - 2504 - 0.5
Xu, Yuhua - 2483 - 0.5
Cramling, Pia - 2544 - 1
Sebag, Marie - 2529 - 0
Stefanova, Antoaneta - 2550 - 0
Остаются Август и Сентябрь.
Красным выделены случаи, когда ФИДЕ применило свое правило-350. Рядом приведен реальный (не завышенный) рейтинг соперниц Конеру, для наших расчетов. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2831 |
|
|
|
|
Данные для Hou, Yifan (род. 27.02.1994)
Персональная карточка – http://ratings.fide.com/card.phtml?event=8602980
Октябрь 2007 – рейтинг лист – 2502 Elo
Январь 2008 – рейтинг лист – 2527 Elo
Апрель 2008 – рейтинг лист – 2549 Elo
Июль 2008 – рейтинг лист – 2557 Elo
Октябрь 2007
12th European Club Cup fo – TUR - 2007-10-03
Khudaya, Aliaksandra - 2152 - 1 - 2088
Cmilyte, Viktorija - 2464 - 1
Danielian, Elina - 2458 - 0.5
Zaiatz, Elena - 2366 - 0.5
Gvetadze, Sopio - 2362 - 1
Cramling, Pia - 2531 - 0.5
Paehtz, Elisabeth - 2452 - 0.5
Torch Real Estate Cup Chi – CHN - 2007-10-16
Zhang, Xiaowen - 2254 - 1
Huang, Qian - 2416 - 0.5
Kuang, Yinghui - 2282 - 1
Zhao, Xue - 2530 - 1
Asian Indoor Games Classi – MAC - 2007-10-28
Mohsen, Dhuha Mohamed - 2152 - 1 – нет рейтинга, партия не учитывается
Ghader Pour, Shayesteh - 2173 - 1
Dauletova, Gulmira - 2240 - 1
Harika, Dronavalli - 2480 - 1
Le, Kieu Thien Kim - 2292 - 0.5
Lumongdong, Lisa Karlina - 2152 - 1 - 2151
Asian Indoor Games Classi – MAC - 2007-10-31
? - 2210 - 1
? - 2531 - 0
? - 2210 - 1
? - 2531 - 0.5
Ноябрь 2007 – нет партий
Декабрь 2007 – нет партий
Январь 2008
Corus Chess 2008 - GM B – NED - 2008-01-12
Bacrot, Etienne - 2700 - 0
Harikrishna, Pentala - 2664 - 0
Short, Nigel D - 2645 - 1
Stellwagen, Daniel - 2625 - 0.5
Spoelman, Wouter - 2424 - 0.5
Movsesian, Sergei - 2677 - 0
Smeets, Jan - 2573 - 1
Nepomniachtchi, Ian - 2600 - 0.5
L`ami, Erwin - 2581 - 0
Koneru, Humpy - 2612 - 0.5
Sargissian, Gabriel - 2676 - 1
Cheparinov, Ivan - 2713 - 0.5
Krasenkow, Michal - 2636 - 0.5
Февраль 2008
Aeroflot open 2008 A1 – RUS - 2008-02-14
Caruana, Fabiano - 2598 - 0.5
Laznicka, Viktor - 2595 - 1
Grachev, Boris - 2601 - 0
Riazantsev, Alexander - 2628 - 0.5
Azarov, Sergei - 2594 - 0.5
Iordachescu, Viorel - 2586 - 1
Grigoriants, Sergey - 2583 - 0.5
Najer, Evgeniy - 2634 - 0.5
Volkov, Sergey - 2623 - 0
Март 2008
IsBank-Ataturk International Women Masters Chess Tournament – TUR - 2008-03-11
Yildiz, Betul Cemre - 2207 - 1
Ushenina, Anna - 2484 - 1
Javakhishvili, Lela - 2470 - 0.5
Atalik, Ekaterina - 2408 - 1
Krush, Irina - 2473 - 1
Harika, Dronavalli - 2455 - 0.5
Zhao, Xue - 2517 - 0.5
Zhu, Chen - 2548 - 1
Cramling, Pia - 2524 - 0.5
"Torch Real Estate" Cup Chinese Premier Leauge - 2008 March – CHN - 2008-03-26
Huang, Qian - 2430 - 1
Wang, Yu A. - 2391 - 0.5
Ruan, Lufei - 2495 - 0
Апрель 2008
II Torneo Cerrado Magistral Ruy Lopez – ESP - 2008-04-05
Perez Candelario, Manuel - 2537 - 0
Zhang, Pengxiang - 2640 - 0
Granda Zuniga, Julio E - 2609 - 1
Koneru, Humpy - 2603 - 0.5
Adams, Michael - 2729 - 0
Sargissian, Gabriel - 2643 - 0.5
Caruana, Fabiano - 2620 - 0
"Torch Real Estate" Cup Chinese Premier Leauge - 2008 April to May – CHN - 2008-04-22
Qin, Kanying - 2465 - 0.5
Zhu, Chen - 2521 - 1
Li, Ruofan - 2423 - 0.5
Wang, Xinyue - 2199 - 1 - 1966
Ju, Wenjun - 2374 - 0
Май 2008
2008 China Woen's Individual Championship Group A – CHN - 2008-05-29
Wang, Xiaohui - 2211 - 1
Zhang, Jilin - 2361 - 1
Zhang, Xiaowen - 2361 - 0.5
Xu, Tong - 2199 - 1 - 2188
Gu, Xiaobing - 2225 - 1
Zhao, Xue - 2523 - 0.5
Wang, Yu A. - 2387 - 1
Shen, Yang - 2440 - 0.5
Ding, Yixin - 2292 - 1
Ju, Wenjun - 2374 - 0.5
Tan, Zhongyi - 2353 - 1
Июнь 2008 – нет партий
Июль 2008
First Saturday July GM – HUN - 2008-07-05
Kislik, Erik Andrew - 2302 - 1
Duong, The Anh - 2445 - 1
Boros, Denes - 2472 - 0.5
Nguyen, Huynh Minh Huy - 2477 - 0.5
Fogarasi, Tibor - 2429 - 1
Ilincic, Zlatko - 2519 - 1
Kjartansson, Gudmundur - 2328 - 0
Toth, Ervin - 2409 - 1
Prohaszka, Peter - 2509 - 0.5
Rajlich, Iweta - 2417 - 0.5
Berczes, David - 2458 - 1
Varga, Zoltan - 2479 - 0.5
Mas, Hafizulhelmi - 2385 - 0.5
Остаются Август и Сентябрь. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2832 |
|
|
|
|
Данные для Kosteniuk, Alexandra (род. 1984)
Персональная карточка – http://ratings.fide.com/card.phtml?event=4128125
Октябрь 2007 – рейтинг лист – 2515 Elo
Январь 2008 – рейтинг лист – 2523 Elo
Апрель 2008 – рейтинг лист – 2523 Elo
Июль 2008 – рейтинг лист – 2510 Elo
Октябрь 2007
16th European Women's Tea – GRE - 2007-10-28
Klinova, Masha - 2326 - 1
Danielian, Elina - 2458 - 1
Stefanova, Antoaneta - 2463 - 1
Socko, Monika - 2473 - 0.5
Muzychuk, Anna - 2469 - 0.5
Chiburdanidze, Maia - 2500 - 0.5
Peng, Zhaoqin - 2429 - 1
Lahno, Kateryna - 2459 - 0
Ноябрь 2007 – нет партий
Декабрь 2007 – нет партий
Январь 2008 – нет партий
Февраль 2008 – нет партий
Март 2008 – нет партий
Апрель 2008 – нет партий
Май 2008
Moscow Final Chmp. Moscow 2008 – RUS - 2008-05-06
Konovalov, Nikolay - 2426 - 0
Konovalov, Nikolay - 2426 - 0
Июнь 2008
Championnat International de Paris – FIDE – FRA - 2008-06-28
Romieux, Sebastien - 2240 - 1
Moradiabadi, Elshan - 2499 - 0
Vachier-Lagrave, Maxime - 2632 - 0
Quezada Perez, Yuniesky - 2567 - 1
Carpentier, Pierre - 2213 - 1
Shoker, Samy - 2377 - 0.5
Tarasova, Viktoriya - 2276 - 1
Roser, Kevin - 2409 - 0
Lalic, Bogdan - 2514 - 0
Июль 2008 – нет партий
Остаются Август и Сентябрь. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2833 |
|
|
|
|
Такой эксперимент:
ВСЯ база партий (все турниры, все контроли) за последний год (52 недели) – 107228 партий – 18352 имен в списке.
Ни для одного рейтинг заранее не известен, нет никакой привязки к рейтингам ФИДЕ, как к базе, при расчете рейтинг перформанса за год.
Массив обработан, среднее первой 30-ки нормировано к среднему первой 30-ки списка ФИДЕ 1 октября.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2834 |
|
|
|
|
Да, любопытно получилось. Хотя методики обсчета до конца не понял.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2835 |
|
|
|
|
| А кто такой Sammour Hasbun, J? |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2836 |
|
|
|
|
Jorge E. Sammour-Hasbun. 1979 года рождения. Палестина. Последний рейтинг ФИДЕ – 2463 Elo. FIDE title – None!
Играет мало. За последние 8 лет провел 61 партию с контролем, попадающим в обсчет ФИДЕ (в среднем 7,6 партий в год).
Как показывает график ФИДЕ-рейтинга, выдающихся результатов никогда не показывал.
За последний год провел 12 партий с контролем, попадающим в обсчет. Всего за год 33 партии, в которых набрал 78,8% очков (26,0/33). +21 =10 -2. Против соперников со средним уровнем 2493 Elo.
Если считать традиционно, опираясь на ФИДЕ-рейтинги соперников, рейтинг перформанс для Sammour Hasbun за последний год – 2721 Elo. Это тоже место в первой 20-ке. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2837 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-5-2838 |
|
|
|
|
В продолжении экспериментальной 30-ки
10-ка юниоров за последний год:
Женская 10-ка за последний год:
Расчет сделан с помощью программы bayeselo (Elostat-имитация). Программы bayeselo и Elostat широко используются для расчета относительных рейтингов движков, обрабатывая массивы их партий друг с другом, с последующей привязкой к некоторому абсолютному значению. Никаких предварительных значений рейтинга нет и они не нужны. Сила игры определяется только на основе результатов партий в данном массиве. Elostat, фактически, точно считает рейтинг перформанс для каждого по формуле Elo. В равной степени эти программы применимы к базам партий, сыгранных людьми. В данном случае взята база всех сыгранных партий за последний год (52 недели) с привязкой среднего первой 30-ки получившегося списка к среднему первой 30-ки октябрьского списка ФИДЕ.
В общем экспериментальном списке оставлены только те, кто сыграл не менее 24 партий за последний год.
Исходя из следующего соображения:
В существующей традиционной ФИДЕ-формуле изменения рейтинга, при коэффициенте 10, цена пол-очка равна 5 пунктам. В нашей классификации такой цене соответствует интенсивность игры – 69-70 партий в год. При интенсивности 35 партий в год, цена пол-очка равна 10 пунктам, при интенсивности 23,3 партии – 15 пунктам, т.е., возрастает в 3 раза.
Я выделил 5 зон точности:
139 и больше партий в год – зона высокой точности расчета рейтинг перформанса
70-138 партий в год – зона повышенной (относительно «ФИДЕ-флуктуаций») точности расчета рейтинг перформанса
35-69 партий в год – зона пониженой точности
24-34 партий в год – зона низкой точности
< 24 партий в год – зона очень низкой точности, когда рассчитанный рейтинг перформанс считаем условным, результат не учитываем.
Большинство представителей первых десятков списка ФИДЕ, при расчете годового рейтинг перформанса в нашей классификации попадают в зоны повышенной и высокой (относительно ФИДЕ значений) точности.
Ув. kaleid, мне кажется, последние экспериментальные списки, показали во-первых, несовершенство критериев и регламента, которые мы использовали до этого (из первой 30-ки общего списка упущены 2 человека, из первой 5-ки списка юниоров – 1 человек), и во-вторых, вектор возможного развития проекта, возможный большой эволюционный скачок – использовать всю базу, всех игравших, все турниры и все контроли, «отвязавшись» от привязки к ФИДЕ-рейтингам соперников (что являлось слабым местом в методике), реализовав независимость расчета. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2839 |
|
|
|
|
Jeweller:
Ув. kaleid, мне кажется, последние экспериментальные списки, показали во-первых, несовершенство критериев и регламента, которые мы использовали до этого (из первой 30-ки общего списка упущены 2 человека, из первой 5-ки списка юниоров – 1 человек), и во-вторых, вектор возможного развития проекта, возможный большой эволюционный скачок – использовать всю базу, всех игравших, все турниры и все контроли, «отвязавшись» от привязки к ФИДЕ-рейтингам соперников (что являлось слабым местом в методике), реализовав независимость расчета. |
Согласен с Ваши примечаниями ув. Jeweller. Такая методика более точная. База твика очень подходящая а и так мы уравняем относительное значение официальных партиях без значения контроля времени. Для уменшение контрол времени официальных партиях ратовал Давид Йонович Бронштейн.
Посколько очевидно что идея уменшения контроля помимо не обсчитываемих для эло рейтинг рапид и блиц турниров не нравится как
большинство любителей шахматы так и професионалы то кажется как умозрителная класификация это будет очень полезно для неискушеных в тонкости статистике любителей шахматы с разная шахматная квалификация.
Есть и вопросы: Будут ли обсчитатся блинд партии из Мелъди Амбър?
Предварительной етап набирания данны о турнирах и участников остается в силой?
п.с. я не имею опит и знания в ползование bayeselo |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2840 |
|
|
|
|
| Предварительной етап набирания данны о турнирах и участников остается в силой? |
Все, отбой! Сейчас все меняется!
| Будут ли обсчитатся блинд партии из Мелъди Амбър? |
Попали в обсчет «Amber Rapid» и «Amber Blindfold».
| п.с. я не имею опит и знания в ползование bayeselo |
Bayesian Elo Rating
Но, программа bayeselo не годится для нашего случая, т.к. считает не рейтинг перформанс, а иначе, по своей, измененной формуле. Однако в рамках bayeselo есть возможность посчитать рейтинг перформанс, применив Elostat-имитацию, что нам и нужно. Сама программа Elostat такие большие массивы с многотысячным количеством фигурантов не тянет.
Посколько очевидно что идея уменшения контроля помимо не обсчитываемих для эло рейтинг рапид и блиц турниров не нравится как
большинство любителей шахматы так и професионалы то кажется как умозрителная класификация это будет очень полезно для неискушеных в тонкости статистике любителей шахматы с разная шахматная квалификация. |
Проще считать всю базу в которой все контроли. Получившийся список сейчас условно можем обозначить как «полный», или «интегральный», или «смешанный». Дающий объемную картину силы игры на длинных+средних+коротких контролях.
Отдельно, также, возможен список только на базе партий с контролем, попадающим в обсчет ФИДЕ, т.е. логически продолжающий классификацию, которая была до этого.
Здесь нужны дополнительные усилия, надеюсь, со временем удастся возобновить ее параллельно «смешанному» списку.
Важно сейчас сделать шаг в правильном направлении – 1.перейти на всю базу и 2.«отвязаться» от рейтингов ФИДЕ, как базы для расчета рейтинг перформансов, перейдя на независимый расчет. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2841 |
|
|
|
|
Спасибо, Jeweller!
На доброй путь. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2842 |
|
|
|
|
kaleid
Знал бы раньше некоторые вещи, мы бы сэкономили много времени.
А так, только позавчера запустил пробную обработку на части базы, вчера на всей. Программа 2 часа пыхтела, но справилась.
Что делает возможным теперь интересные изменения. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2843 |
|
|
|
|
Зачет 2008 (состояние на 22 сентября).
Все турниры, все контроли. 84092 партии за 2008 год, 16091 имя. Допуск в список – 24 и более сыгранных партий.
Среднее первой 30-ки нормировано к среднему первой 30-ки списка ФИДЕ 1 октября.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2844 |
|
|
|
|
Новый способ нормировки (двойное взаимосоответствие), который будет по умолчанию применяться дальше:
1. Рейтингу каждого пятого номера в первой сотне последнего рейтинг-листа ФИДЕ поставлен в соответствие персональный рейтинг перформанс в последнем списке Top GrandMasters Today – всего 20 точек пересечения «в одну сторону».
2. Рейтинг перформансу каждого пятого номера в первой сотне последнего Top GrandMasters Today (для сыгравших 24 и более партий за последний год) поставлен в соответствие персональный рейтинг в последнем списке ФИДЕ – 20 точек пересечения «в другую сторону».
3. Среднее 40-ка полученных персональных рейтинг перформансов в последнем Top GrandMasters Today нормируется к среднему 40-ка последних персональных рейтингов ФИДЕ. Таким образом, два списка «взаимопрошиты-вдеты» друг в друга по 40-ка точкам, что позволяет избежать разных несуразиц и хорошо калибровать абсолютные значения в классификации Top GrandMasters Today.
4. Наконец, вносится поправка, равная разнице среднего первой сотни последнего списка ФИДЕ, к среднему первой сотни за год (по пяти последним спискам ФИДЕ), т.е. делается поправка на изменение среднего за полгода, т.к. в списке Top GrandMasters Today отражены годовые рейтинг перформансы (сейчас эта поправка равна минус 5 пунктов)
«Смешанные» классификации (все турниры, все контроли) в дальнейшем будут отмечены как Mix-списки, в отличие от классических, на основе партий с контролем, попадающем в обсчет ФИДЕ.
Mix-список от 22 сентября, с учетом более точных абсолютных значений выглядит так:
Прошу прощения за такой «стиль-минимализм», захожу с временного ноута, красивые таблички на молчащем пока компе.
Обновление, с учетом партий последней недели, сегодня ближе к полуночи. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-2845 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
