|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Я остаюсь при своем мнении. Молодые Фишер и Каспаров боролись бы с Магнусом на равных. Остальных они бы превзошли.
Шахматы сейчас обрели конкретность, но потеряли глубину. Все гроссы играют по подготовке, а как только начинается неизведанная территория - начинают форсировать ничью. Творчество за доской - это огромная редкость. Собственно, из-за этой стагнации Магнус и взлетел. Он играет в шахматы, а остальные вспоминают, а как только приходится играть - тут же появляются необьяснимые зевки. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25053 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Нет, возраст - понятие, совершенно конкретное. Ласкер (и Мароци, которого вспоминали выше) играли все-таки далеко не сейчас. То, что сейчас в "полтиннике" старше 45 только Ананд и Адамс, а старше 50 в сотне только... гм... Раусис - не случайно. |
Вот уж от вас не ожидал, что забудете про БА и ВМ на 49 и 50 местах в сентябрьском листе. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25054 |
|
|
|
|
MaxML: | AGUSA96: Мнение Накамуры после матча о Гарри Каспарове и других игроках прошлого: -Современные игроки намного лучше защищаются, чем игроки прошлого!... |
Это Укрфану и Неофелису для руководства, а то решили Фишера-1972 сравнивать с современным Гири. Ох, болельщики... |
То, что современные лучше защищаются, особенно если сравнить с игроками прошлого, не входившими в элиту (размер которой сам по себе величина не постоянная), кажется достаточно очевидным.
Но большой проблемой это является именно для пожилых гениев. А Фишеру в нашем мысленном эксперименте было 29. Ну сопротивляется пушечное мясо 30 ходов, что ж, значит придется сделать на 30 хороших ходов больше! Фишеру это только в удовольствие. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25055 |
|
|
|
|
MaxML: | ODESSA: Тогда вопрос:, а почему в настоящее время возраст влияет существенней, чем в прошлые времена?! |
Простой вопрос: шахматы помолодели, стала более интенсивная подготовка.
Я не помню, вроде Рубинштейн научился двигать фигуры типа в 16-18 лет? |
В 16 лет, в этом же возрасте научился играть и Михаил Чигорин. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25056 |
|
|
|
|
Ukrfan: Всего 38??
То есть вы считаете, что соответствие должно быть 1:1? тогда кто соответствует Смыслову? Корчному? |
По нынешним меркам 38 в боксе это намного меньше, чем 56 в шахматах.
Возможно, что 32 года назад было немного иначе, шахматы с тех пор помолодели, а бокс постарел. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25057 |
|
|
|
|
MaxML:
Равный счёт со Свидлером? Так это же тренировочный матч. |
Да не может быть? а это что? титульный?
| Неофелис, мало того что Каспаров постарел, ещё и шахматы уходят вперёд. Каруана учился на лучших партиях Каспарова, Каспарову его сложно удивить, а вот сам Фабиано играет в другие шахматы |
.
А чем можно "удивить" в шахматаз Фишера? Там играть надо.
Все просто: любой серьезный гандикап (возраст, растренированность) нивелирует разницу в силе. "8-летний Федерер выносил всех, кроме Надаля на грунте. 38-летний прекрасно тренированный Федерер может проиграть оптимальноу Джоковичу или Надалю, но по-прежнему сильнее остальных. 38-летний Федерер с травмой уже проигрывает Димитрову, но в борьбе.
56-летний растренированный Каспаров крупно проигрывает Каруане, но равен Свидлеру. 29-летний Фишер "на ходу", но не в курсе теоретических новинок, был бы на равных с Гири, но слил бы Карлсену в онни двери. 30-летний Фишер с годом интенсивной современной подготовки вынесет Гири и будет бодаться с Карлсеном. 66-летний Фишер с любой подготовкой слил бы и Гири, и, возможно, Томашевскому.
Учитывать надо все факторы. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25058 |
|
|
|
|
Michael_S:
По нынешним меркам 38 в боксе это намного меньше, чем 56 в шахматах. |
При чем тут 38? Формен стал чемпионоом в 45!
| Возможно, что 32 года назад было немного иначе, шахматы с тех пор помолодели, а бокс постарел. |
Шахматы, сожет, и помолодели (хотя 49-летний Ананд как бы возражает), но бокс постарел?? с чего бы это? Если великий чемпион Кличко держал корону много лет - так что? такое было и раньше. А новые чемпионы - они приходят в возрасте 25-30. Сколько лет было Джошуа, кода он стал чемпионом? Тайсон и Кассиус Клей были исключениями. Марчиано стал чемпионом в 29, Ларри Холмс - тоже, Леннокс Льюис чемпилном в 27, а абсолютным в 32. Поколения разные, возраст тот же. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25059 |
|
|
|
|
shcherb: Ukrfan: Почитатель: | Garry Kasparov A chessplayer at 56 is like a tennis player at 40! |
|
Meaning Federer? or Serena Williams? |
Даже тут поспорил, ну ок , имел ввиду не 39 и не 40, а 45. |
Естественно. Это лухар и прочие могут ляпать языком, а великий чемпион должен быть точен. 45 - это другое дело. А я согласен с ним: 56 - примерный аналог 38-40, когда чемпионом быть в теннисе уже крайне сложно, а вот играть на топ-уровне (кроме указанных, еще Навратилова, и, конечно, Панчо Гонсалес), входя в мировую десятку - вполне можно. Другое дело, что ему это уже неинтересно. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25060 |
|
|
|
|
| Напомню, что Навратилова выиграла US Open в пятьдесят - правда, в миксте. Если приравнять синглы к ЧМ в классике, то это будет 960-ка, или рапид, или нокаут. Ясно, что матч в классику у Карлсена выиграть нереально. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25061 |
|
|
|
|
Молодой Фишер проигрывал Спасскому, и не только. Он взлетел последние года 3 перед уходом. Ушёл на пике. Отсюда ощущение непобедимости.
Не ушёл бы - буднично проиграл бы Карпову в 1975-м или 1978-м - и впечатления такого бы не было.
Но шахматы прогрессируют, а из-за компьютеров взлетели на качественно новый уровень. Ну сравните №10 в 1972-м, 1982-м и сейчас. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25062 |
|
|
|
|
Michael_S: То, что современные лучше защищаются, особенно если сравнить с игроками прошлого, не входившими в элиту (размер которой сам по себе величина не постоянная), кажется достаточно очевидным.
Но большой проблемой это является именно для пожилых гениев. А Фишеру в нашем мысленном эксперименте было 29. Ну сопротивляется пушечное мясо 30 ходов, что ж, значит придется сделать на 30 хороших ходов больше! Фишеру это только в удовольствие. |
Современные игроки знают намного больше типовых позиций и типовых приёмов, которые Фишеру были неизвестны. Скорее всего, игра была бы с предрешённым исходом как бег В. Борзова против К. Льюиса.
Когда-то Гельфанд сказал, что он образца начала 90-х против себя же 2010-2012 просто не вышел бы из дебюта. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25063 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко:В 16 лет, в этом же возрасте научился играть и Михаил Чигорин. |
Поразительно! Сейчас в это трудно поверить, люди уже в 12 лет гроссмейстерами становятся. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25064 |
|
|
|
|
MaxML:
Молодой Фишер проигрывал Спасскому, и не только. Он взлетел последние года 3 перед уходом. Ушёл на пике. Отсюда ощущение непобедимости.
Не ушёл бы - буднично проиграл бы Карпову в 1975-м или 1978-м - и впечатления такого бы не было.
Но шахматы прогрессируют, а из-за компьютеров взлетели на качественно новый уровень. Ну сравните №10 в 1972-м, 1982-м и сейчас. |
Опять вы оверквотите. Достало уже.
Карлсен тоже много кому проигрывал - Непомнящему вон. Не бывает человека, который десять лет не проигрывает никому. Но в 70-72 годах ощущение непобедимости было у всех, кто играл с Фишером.
№10 тут ни при чем -перевес Фишера над №2 был 125 очков, над №10 - 160. Это соответствует нынешним Харикришне и Матлакову, соответственно. Сыграли бы Спасский и Ларсен (Таль) с успехом против Харикришны и Матлакова, после той же годичной подготовки? без вопросов. А без подготовки Спасский-72 против Дреева или Хоу, которые на 120 пунктов отстают от Гири? а Таль против 2620 нынешнего?
Не вижу проблем. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25065 |
|
|
|
|
| MaxML: Равный счёт со Свидлером? Так это же тренировочный матч. |
вот именно, и когда пишите, что Каспаров готовится, определение "очень" надо опускать,
на самом же деле, по нынешним меркам, не готовится. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25066 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Равный счёт со Свидлером? Так это же тренировочный матч. |
Да не может быть? а это что? титульный? |
Это турнирная серьёзная партия. Регламент, камеры, зрители, призы, публикация в интернете. Совсем другое.
Это как сравнить двусторонку на тренировке Барселоне с Кубком Гампера. Да, Кубок Гамера - тренировочное соревнование, но это соревнование, а не тренировка, где можно шутить, смеяться, отдыхать и прочее.
| А чем можно "удивить" в шахматаз Фишера? Там играть надо. |
Вам же говорят, дело не только в дебюте, а в возросшей технике.
| ...56-летний растренированный Каспаров крупно проигрывает Каруане, но равен Свидлеру. |
Равен Свидлеру? Вы издеваетесь?  Завтра Свидлер вынесет Каруану в Chess 960, и Вы опять окажетесь в логическом тупике.
Ботвинник играл тренировочные партии с Рагозиным, Суэтиным, результаты разные, неужто они были равны ему?
| 29-летний Фишер "на ходу", но не в курсе теоретических новинок, был бы на равных с Гири, но слил бы Карлсену в онни двери. |
С чего Вы так решили? Порвал бы Карлсена как Тузик грелку. ) Это же Фишер. Мне просто реально интересно почему именно на равных с Гири, а не с Дином, а вот Карлсену бы проиграл, а не выиграл бы. Как Вы это определяете?
| 30-летний Фишер с годом интенсивной современной подготовки вынесет Гири и будет бодаться с Карлсеном. |
Думаю, Гири бы с ним сделал примерно то же что Каруана с Каспаровым, это если бы Фишер подготовился год-два. А если бы нет... даже не будем об этом.
P.S. Я напомню, что, если не ошибаюсь, именно Вы в своё время доказывали что в матче возвратившегося Каспарова с Карлсеном шансы будут равными, а уж с остальными ГК разделается легко. Теперь после пары соревнований с участием ГК Вы многое поняли. Но с Фишером, разумеется, доказать Вам это нереально. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25067 |
|
|
|
|
Michael_S:
Вот уж от вас не ожидал, что забудете про БА и ВМ на 49 и 50 местах в сентябрьском листе. |
ВМ 50. ОК, формально он старше 50, но входит в группу 50-летних. БА? Да, на год я ошибся. Но мы же понимаем, что 56 - это существенная разница.
Хорошо, переформулируем так: в топ-100 все, кроме Раусиса, моложе Каспарова более, чем на 5 лет. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25068 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Молодой Фишер проигрывал Спасскому, и не только. Он взлетел последние года 3 перед уходом. Ушёл на пике. Отсюда ощущение непобедимости.
Не ушёл бы - буднично проиграл бы Карпову в 1975-м или 1978-м - и впечатления такого бы не было.
Но шахматы прогрессируют, а из-за компьютеров взлетели на качественно новый уровень. Ну сравните №10 в 1972-м, 1982-м и сейчас. |
Опять вы оверквотите. Достало уже. |
Другим Вы замечание не сделали, объективный Вы наш. ) Я тоже об этом подумал, но увидел как поступают Ваши сторонники, и тоже так сделал. 
Карлсен тоже много кому проигрывал - Непомнящему вон. Не бывает человека, который десять лет не проигрывает никому. Но в 70-72 годах ощущение непобедимости было у всех, кто играл с Фишером.
№10 тут ни при чем -перевес Фишера над №2 был 125 очков, над №10 - 160. Это соответствует нынешним Харикришне и Матлакову, соответственно. Сыграли бы Спасский и Ларсен (Таль) с успехом против Харикришны и Матлакова, после той же годичной подготовки? без вопросов. А без подготовки Спасский-72 против Дреева или Хоу, которые на 120 пунктов отстают от Гири? а Таль против 2620 нынешнего?
Не вижу проблем. |
Да поймите Вы, физиологически 30-летний человек не может усваивать так знания как ребёнок. Не может. Иначе тогда гений, типа Капабланки, научившись играть в 30 лет, мог бы стать чемпионом мира. Но не станет.
Не может осилить условный 30-летний Фишер весь пласт знаний, который юный Гири получил за 10-15 лет.
Какая годичная подготовка?  |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25069 |
|
|
|
|
арт.: | MaxML: Равный счёт со Свидлером? Так это же тренировочный матч. |
вот именно, и когда пишите, что Каспаров готовится, определение "очень" надо опускать,
на самом же деле, по нынешним меркам, не готовится. |
Не надо ничего опускать. Уверен, что Каспаров потратил больше времени чем любой другой участник, готовясь конкретно к этому турниру. О чём и свидетельствует тренировочный матч. По чьей инициативе он состоялся, нетрудно догадаться.
Топы готовятся много, примерно 6-7 часов в день, но не к этим выставочным мероприятиям, а к классическим турнирам, Кубку мира, чемпионату по рапиду и блицу и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25070 |
|
|
|
|
| MaxML: Да, Кубок Гамера - тренировочное соревнование, но это соревнование, а не тренировка, где можно шутить, смеяться, отдыхать и прочее. |
а на кубке Гапмпера нельзя шутить и смеяться? странно. На турнирах большого шлема - можно.
| Вам же говорят, дело не только в дебюте, а в возросшей технике. |
Мне говорят? кто говорит? Накамура? ну, допустим, он говорил только про защиту, и это только его мнение.
| Равен Свидлеру? Вы издеваетесь? Завтра Свидлер вынесет Каруану в Chess 960, и Вы опять окажетесь в логическом тупике. |
Да неужели? это только укрепит мой тезис: Каспаров хорошо сыграл со Свидлером, который обыграл Каруану!
Понятно, что по одному матчу делать выводы нельзя. Но вы по матчу с Каруаной делаете, а по матчу с Шортом - нет.
| Мне просто реально интересно почему именно на равных с Гири, а не с Дином, а вот Карлсену бы проиграл, а не выиграл бы. Как Вы это определяете? |
Вам интересно, как я определяю, что Карлсен существенно сильнее Гири? Действительно, как же это я... (задумался). Даже и не знаю...
| Думаю, Гири бы с ним сделал примерно то же что Каруана с Каспаровым, это если бы Фишер подготовился год-два. А если бы нет... даже не будем об этом. |
Я уже слышал, что вы так думаете. Откуда у вас такая страсть повторять все по 18 раз? Новые аргументы появились? Напоминаю, что Фишеру было 29, а не 56. Ситуация не имеет ничего общего.
| Я напомню, что, если не ошибаюсь, именно Вы в своё время доказывали что в матче возвратившегося Каспарова с Карлсеном шансы будут равными, а уж с остальными ГК разделается легко. |
А вы сначала проверьте, что именно я говорил, а уж потом напоминайте.
Кроме того: это быо три года назад. Я не утверждаю, что, если Каспаров вернется в 70, он будет конкурентоспособен - это раз. Где вы видите "вернувшегося" Каспарова? Он никуда не возвращался и, видимо, не собирается. Это два.
Каспарову- 56. Фишеру было 29. Это три. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25071 |
|
|
|
|
MaxML: арт.: | MaxML: Равный счёт со Свидлером? Так это же тренировочный матч. |
вот именно, и когда пишите, что Каспаров готовится, определение "очень" надо опускать,
на самом же деле, по нынешним меркам, не готовится. |
Не надо ничего опускать. Уверен, что Каспаров потратил больше времени чем любой другой участник, готовясь конкретно к этому турниру. |
надо. просто смешно - те круглый год "на ходу", а вы их подготовку ставите на одну доску с одним тренингом на пару дней, да еще с определением "очень". |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25072 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Понятно, что по одному матчу делать выводы нельзя. Но вы по матчу с Каруаной делаете, а по матчу с Шортом - нет. |
Ох! Каспаров уже не первый раз играет, и после матча Шортом была какая-то истерия, я спокойно описал, почему Каспарову будет сложно бороться именно с топами. Оппонентов, как обычно, было много, кто-то просто молчал, но вышло примерно так как я и говорил.
| Мне просто реально интересно почему именно на равных с Гири, а не с Дином, а вот Карлсену бы проиграл, а не выиграл бы. Как Вы это определяете? |
Вам интересно, как я определяю, что Карлсен существенно сильнее Гири? Действительно, как же это я... (задумался). Даже и не знаю...
|
Объясняю ещё раз: мне интересно как Вы точно для Фишера определили "вилку", что он был бы на равных с Карлсеном, но сильнее Дина, а не, например, на равных с Дином, но слабее Карлсена. )
По остальному: я не могу помешать людям верить в сказки. Но я ещё раз обращаю внимание, что 30-летний человек не может усваивать информацию так как её усваивает ребёнок, и научиться всему, что произошло в шахматах за полвека в таком возрасте, усвоить это, и научиться применять, и всё это делать не хуже тем, кто вырос на этом, думаю, даже Фишеру было бы невозможно. Как Пеле в расцвете сил не смог бы тягаться с Месси и Роналду, и не только, как Борзов не смог бы тягаться с Болтом, и не только, как великий Бобров не мог бы тягаться с Овечкиным и не только, сколько им не давай тренироваться по новым методам. Результаты в спорте растут пока спорт развивается. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25073 |
|
|
|
|
| MaxML: мне интересно как Вы точно для Фишера определили "вилку", что он был бы на равных с Карлсеном, но сильнее Дина, а не, например, на равных с Дином, но слабее Карлсена. |
Что за чушь? как можно точно определить это? Это называется "экспертная оценка". Как может букмекер точно определить, надо на Карлсена против Каруаны давать коэффициент 1.5, а не 1.3? а, может, 1.65? Просто если он делает это плохо - он проигрывает. Только и всего.
м30-летний человек не может усваивать информацию так как её усваивает ребёнок, и научиться всему, что произошло в шахматах за полвека в таком возрасте, усвоить это, и научиться применять, и всё это делать не хуже тем, кто вырос на этом, думаю, даже Фишеру было бы невозможно. [:цитата]
Ерунда. Все зависит от типа информации. Если информация находится "на переднем крае", если все это касается вещей, о которых человек многократно думал, и кое-до чего уже сам дошел что-то интуитивно чувствоал, но не мог сформулировать, а что-то открвывает дверь, о которую он бесплодно бился - конечно же, он поймет и усвоит это в разы быстрее, чем ребенок! Когда гений приносит новое доказательство, а тем более новый подход в той же науке, сразу понимают его три человека в мире - и именно эти трое понимают, как это, оказывается, естественно, и с ходу начинают работать дальше...
| Как Пеле в расцвете сил не смог бы тягаться с Месси и Роналду |
Смог бы, конечно.
| как Борзов не смог бы тягаться с Болтом |
Борзов не мог бы тягаться с Болтом, потому что он никогда не был в этой лиге. Борзов в свое-то время рекордсменом мира не был, а Болт уникален и невероятен.
Вы проводите праллели между совершенно разными вещами.
Вообще все это сто раз разобрано. Типично для почти любого диалога с вами. Опять я забылся. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25074 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S:
По нынешним меркам 38 в боксе это намного меньше, чем 56 в шахматах. |
При чем тут 38? Формен стал чемпионоом в 45! |
Речь о том, когда вернулся. Непрерывная карьера - она другая. Трудно сказать легче или трудней для великих. Для простых спортсменов легче.
А что чемпионом стал, так повезло. Понятно, что по крайней мере Холифильд был сильней. Но скорей и еще несколько человек.
| Возможно, что 32 года назад было немного иначе, шахматы с тех пор помолодели, а бокс постарел. |
Шахматы, сожет, и помолодели (хотя 49-летний Ананд как бы возражает), но бокс постарел?? с чего бы это? Если великий чемпион Кличко держал корону много лет - так что? такое было и раньше. А новые чемпионы - они приходят в возрасте 25-30. Сколько лет было Джошуа, кода он стал чемпионом? Тайсон и Кассиус Клей были исключениями. Марчиано стал чемпионом в 29, Ларри Холмс - тоже, Леннокс Льюис чемпилном в 27, а абсолютным в 32. Поколения разные, возраст тот же. |
Хопкинс стал чемпионов с двумя поясами в 49 лет и 94 дня. Ну да, Ковалев и Стивенсон были в тот момент сильней. Ну и что?
Менни Пакио только что победил молодого небитого экс-чемпиона Турмана. В вельтервейте, не в тяжелом весе. Ну да, Кроуфорд и Спенс вероятно сильней. Ну и что?
Совсем молодых чемпионов теперь практически нету, даже в легких весах. А еще не так давно бывали.
Последите, если хотите, за карьерой Верхиля Ортиса. Талант самой первейшей марки. А чемпионом станет еще не очень скоро. В старые времена он им уже бы был. Как, к примеру, стал чемпионом в 21 год его нынешний босс Оскар ДЛХ, тоже очень талантливый. но на мой взгляд, пожиже Ортиса. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25075 |
|
|
|
|
Ukrfan:
| как Борзов не смог бы тягаться с Болтом |
Борзов не мог бы тягаться с Болтом, потому что он никогда не был в этой лиге. Борзов в свое-то время рекордсменом мира не был, а Болт уникален и невероятен.
Вы проводите праллели между совершенно разными вещами.
Вообще все это сто раз разобрано. Типично для почти любого диалога с вами. Опять я забылся. |
Ну не паясничайте. Возьмите вместо Борзова любого рекордсмена мира того времени сравните не с Болтом, а с Гэтлином. Не цепляйтесь к мелочам, отвечайте по сути.
Вы верите что Фишер всех обыграет кроме Магнуса - верьте, я не мешаю людям верить в сказки. Просто спросил: почему кроме Магнуса, может и Магнуса бы завалил?  |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25076 |
|
|
|
|
Michael_S: Ukrfan: Michael_S:
По нынешним меркам 38 в боксе это намного меньше, чем 56 в шахматах. |
При чем тут 38? Формен стал чемпионоом в 45! |
Речь о том, когда вернулся. Непрерывная карьера - она другая. Трудно сказать легче или трудней для великих. Для простых спортсменов легче. |
Ничего не понял. Но его каррьера-то не стала непрерывной от этого! Он вернулся в 38, и потом еще 7 лет шел к титулу. Так что, Каспарову легче будет в 63?
| А что чемпионом стал, так повезло. Понятно, что по крайней мере Холифильд был сильней. |
Кому понятно? Мурер убедительно завализ Холифилда. А он убедительно завалил Мурера.
| Совсем молодых чемпионов теперь практически нету, даже в легких весах. А еще не так давно бывали. |
Альварес в каком возрасте стал чемпионом? в 21. А что таких Альваресов мало, так их и всегда было мало. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25024 |
|
|
|
|
Ukrfan:
При чем тут 38? Формен стал чемпионом в 45!
|
| "Шахматы - это бокс интеллектов" |
|
|
|
| номер сообщения: 150-5-25025 |
|
|
|
|
| Сравнивать игроков разных времен можно только по масштабу их таланта. Рассуждать можно только о том что если скажем молодого Фишера лет в 15 переместить в наше время, позволил бы его талант стать чемпионом мира или нет. Ведь все что он делал в то время делал бы и сейчас, то есть фанатично изучал бы теорию, огромная работоспособность и так далее. Остальные сравнения помимо таланта глупы, так как разные времена и знания. Другое дело как мерить талант, по каким критериям? Кто был талантливее например - Каспаров, Фишер или Карлсен? По мне Каспаров, но вопрос открытый. |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25026 |
|
|
|
|
| Геркулес: Остальные сравнения помимо таланта глупы, так как разные времена и знания. Другое дело как мерить талант, по каким критериям? |
Очень содержательное высказывание. Талант измерить невозможно, но все сравнения, кроме таланта, глупы.... |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25027 |
|
|
|
|
Ну содержательная часть в нём состоит в "хватит ерундой заниматься", с чем я не могу не согласиться, если честно.
Тут вы рассуждаете про то, а что было бы, если бы у бабушки был термоядерный реактор за пазухой и ядерный арсенал США, могла бы она стать дедушкой?  |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25028 |
|
|
|
|
| Геркулес: Сравнивать игроков разных времен можно только по масштабу их таланта. Рассуждать можно только о том что если скажем молодого Фишера лет в 15 переместить в наше время, позволил бы его талант стать чемпионом мира или нет... |
Правильно!  |
|
|
| номер сообщения: 150-5-25029 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
