|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ленинград, Московский проспект. Слева Московский парк победы. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32066 |
|
|
|
|
| Почитатель: Неудобно признаваться, но ничего симпатичного в этой задаче не вижу |
Будьте добры, приведите решение. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32067 |
|
|
|
|
Тут, видимо, фишка в том, что ищешь что-то красивое, вроде вскрытого мата королём. А на самом деле решение банальнейшее. Постмодернизм, короче  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32068 |
|
|
|
|
| Я, как обычно, искал длинный ход, а он оказался таким коротким) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32069 |
|
|
|
|
Сейчас станет ещё неудобнее, если неправильно решил.
Просто ходим Ле8 - и пешку с не остановить: проходит и, превращаясь, матует |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32070 |
|
|
|
|
| Меня привлек только один момент: ладья играет решающую роль в матовании, независимо от того, забирают её черные или нет! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32071 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тут, видимо, фишка в том, что ищешь что-то красивое, вроде вскрытого мата королём. А на самом деле решение банальнейшее. Постмодернизм, короче |
Некоторую оригинальность я вижу как раз в банальности. Ведь король изначально запатован структурой пешек. Поэтому первая мысль, что их двигать не нужно, а нужно как-то обеспечить нападение ладьей снизу. А оказывается, что нужно разрушить уже готовую патовую сеть и банально проводить ферзя. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32072 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Pirron: Интересно, что в тот момент, когда ГК зачислил в туристы большинство участников нокаута с чемпионским титулом на кону, я был целиком на его стороне. |
Как будто что-то плохое Я вот всю жизнь был шахматным туристом, правда, в разные периоды с ударением на разных словах. Даже стишок с таким названием некогда сочинил. |
А Александр Валерьевич Халифман не был в восторге от этого высказывания ГК. И не где-нибудь выражал свое недовольство по этому поводу, а прямо здесь, на этом форуме. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32073 |
|
|
|
|
| Ну, в первую очередь он был не в восторге от того, что ГК лет десять перекрывал ему кислород в супертурнирах (ставил условием своего участия отсутствие Халифмана). А так-то - "не то, что входит в уста, оскверняет человека: но то, что выходит из уст, оскверняет человека". И, можно добавить, не только в уста, но и в уши. Или проще - "хоть горшком назови". |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32074 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тут, видимо, фишка в том, что ищешь что-то красивое, вроде вскрытого мата королём. А на самом деле решение банальнейшее. Постмодернизм, короче |
Набоков в "Даре" заставил своего героя замышлять задачу именно с такой "изюминкой": опытный искушенный решатель начнет искать сложное красивое решение, не замечая, что есть решение простое и банальное, и именно это поставит его в тупик. Я тогда подумал, что опытный шахматист либо быстро найдет это простое решение и удивится только убожеству задачи; либо и вправду попадется в эту ловушку, потратит время и силы - и в итоге, найдя банальное решение, от души пошлет автора в Караганду. Поскольку наградой за потраченные силы бывает именно красивое решение, эстетическое удовольствие от этого решения - и этой награды он не получит. Но, во всяком случае, эта ловушка, в которую Набоков хотел заманить искушенных решателей,иногда действительно работает. Хотя большинство начинающих составителей сооружает ее нечаянно и безо всякой задней мысли: их банальное решение им просто кажется достаточно красивым. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32075 |
|
|
|
|
shcherb:
вроде просто, но не скажу  |
Да, ларчик просто открывался |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32076 |
|
|
|
|
А. КАЗАНЦЕВ
ПЛАСТИНКА ИЗ СЛОНОВОЙ КОСТИ
(Рассказ)
Качка была страшная. Чемодан вырвался из-под койки и вот уже час носился вместе со стулом по каюте. Подняться не было сил. Тело взлетало высоко вверх, потом проваливалось в бездну. К горлу подступал комок, зубы сжимались.
И все же предстояло идти в кают-компанию! Капитан требовал, чтобы пассажиры непременно являлись к обеду.
|
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На сайте "Шахматы и культура" за 20 лет накопилось больше 300 полновесных публикаций. Заходите. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32077 |
|
|
|
|
... В.Чепижный 1987
Тут соль в некоторой парадоксальности контраста простоты и банальности решения и более сложной иллюзорной игры. Парадоксальность поиска привычно сложного в подобных задачах и возникающая сложность (красота) от отбрасывания в первоначальном поиске простых решений.
По поводу Набокова. У него самого есть такие задачи. Даже специально составленная серия на подобную парадоксальность. Занятно также, что есть обоснованные комментарии к нему, что во многих "сценах" его произведений были зашифрованы какие-то задачи, и потом "разыграны" в сюжете. Мастер шарад, иногда настолько неприкрытых, что возникало желание искать другие. более сложные |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32078 |
|
|
|
|
Пмм, эта задача решается просто методом исключения. Медлить нельзя, конь придет на помощь через 2 хода, поэтому обходы ладьей не работают. Остается пешка.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32079 |
|
|
|
|
Я скажу вам-длинный ход
К цели не всегда ведет.
Пусть задач любитель знает-
Не всегда тот ход решает. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32080 |
|
|
|
|
С настающим праздником! С женским днем!
Смотрите |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32081 |
|
|
|
|
Хорошая программа была.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32082 |
|
|
|
|
| Vova17: Хорошая программа была. |
"Городок" по ночам смотрю, когда уснуть не могу |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32083 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-32084 |
|
|
|
|
Идею взять задачу Набокова подсказал xajik, за что ему моя благодарность |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32085 |
|
|
|
|
Ленинград. Московский вокзал. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32086 |
|
|
|
|
| Меня Набоков в свою ловушку для шахматных эстетов не поймал. Лишнее доказательство того, что никакой я не шахматный эстет. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32087 |
|
|
|
|
| Набоков, скорее всего, подразумевал другие свои задачи в качестве обмана для "эстетов" (в частности вторую тут). |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32088 |
|
|
|
|
| Близко по духу его "Отчаянию", написанному от имени графоманствующего эстета, видящего красоту замысла в чудовищной чуши. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32089 |
|
|
|
|
| Pirron: Меня Набоков в свою ловушку для шахматных эстетов не поймал. Лишнее доказательство того, что никакой я не шахматный эстет. |
Но второй ход главного варианта действительно чрезвычайно красив. Ловушка разве что в том, что рефлекторно ищешь решение, связанное с длинной рокировкой. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32090 |
|
|
|
|
Именно.) Зная слабость ув. ЛБ к рокировкам я относительно долго мыкался с ней. Второй ход красив.
Что касается задачи, предложенной xajik, то невероятные кучи фигур лично на меня наводят тоску. Посмотрел приведенное решение, пмм, на 1...d5 к мату ведет не только Фс7, но и превращение пешки в ферзя или слона.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32091 |
|
|
|
|
Извините, но если вы имеете в виду ту вторую задачу, то там в решении нет дуалей после защиты 1...д5. Как раз соль задачи в очень красивой иллюзорной игре слабым превращением в коня !, вскрывающую батарею черной ладьи ж7 ( которая и делает невозможным дуали с превращениями в диагональные фигуры после д7-д5) на короля белых. И это все усиливается тем, что эта красота не проходит.
По поводу "отталкивающего" количеств фигур. Такое присутствует, поэтому так популярны простые задачи. Но дело привычки, нужно лишь немного поработать над решениями подобных задач, чтобы оценить и даже полюбить.
"Решить" подобные задачи- это не просто найти быстро ответ, который подойдет (достаточно наивно и без понимания цели- тут очень частые- "решил за одну минуту!"). А понять - разобраться в авторском замысле,взаимодействие ложных следов, угроз, защит и решения. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32092 |
|
|
|
|
| Pirron: Меня Набоков в свою ловушку для шахматных эстетов не поймал. Лишнее доказательство того, что никакой я не шахматный эстет. |
Так ведь красиво же. Несмотря на то, что первый ход - самый напрашивающийся. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32093 |
|
|
|
|
| Я, в общем, с этим и не спорю. Но подождем, что скажет Лачезар, высоко ли он оценит это творение Владимира Владимировича. Вообще же по всему видно, что В.В. был человеком основательным, и если уж за что-то брался( за составление ли задач или за изучение бабочек), то поблажек себе не давал. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32094 |
|
|
|
|
Не знаю даже.
Единственно возможное предназначение пешки g2 - помешать осуществить ту же идею немедленно.
Она (пешка) скорей подсказка, чем маскировка. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-32095 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
