|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Почитатель: Первым же ходом решил, даже не вкусил прелести ложных следов |
Уверен, что вы найдете более приятную закуску! 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27221 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-27222 |
|
|
|
|
30 лет прошло, но М.В., наверняка, помнит
После хода белых черные сдались |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27223 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-27224 |
|
|
|
|
Наша революция дала толчок развитию шахмат, а французы хотели гильотинировать шахматистов. Вот вам и различие.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27225 |
|
|
|
|
| Vova17: Наша революция дала толчок развитию шахмат, а французы хотели гильотинировать шахматистов. Вот вам и различие.) |
Суть в том, что прежде шахматы воспринимались как подобие реальной жизненной борьбы, но теперь почему-то многие этого не замечают. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27226 |
|
|
|
|
Сейчас шахматы стали еще большим подобием жизненной борьбы. Кодекс чести расширился необычайно и стал включать в себя многое, что раньше считалось если и не постыдным, то достойным презрения.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27227 |
|
|
|
|
" Почему так волнует людей азартная карточная игра? Потому что, ставя деньги на девятку бубен, мы не знаем заранее, куда она ляжет; направо -- мы проигрываем, налево -- выигрываем. Потому что перед нашими глазами будущее мгновенно делается прошедшим, а надежды и расчеты превращаются в разочарование и радость; потому что карточная игра есть та же жизнь, но жизнь сокращенная, усиленная и напряженная, подобно жизни под колпаком с кислородом; потому что в карточной игре мы чувствуем душою, как мимо нас проходит грозное божество, располагающее случаями и возможностями.....
У карт в конце концов только два билета, один с выигрышем, другой с проигрышем, а у жизни их миллионы, помноженные на миллионы, и из них ни одного -- пустого. В карточной игре вы расплачиваетесь по окончании талии и наличными деньгами, а жизнь знает бесконечное количество способов и сроков расплаты. Она расплачивается -- то скупо, как ростовщик, то сторицей, как получивший наследство кутила, то явно, как благодетели из детских прописей, то тайно, как евангельская вдовица, иногда с быстротой и неожиданностью револьверного выстрела, иногда с медленностью упорной, неизлечимой болезни..."
Куприн Вечерний гость
Шахматы игра с полной информацией, но для человека она не так уж сильно отличается от карт. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27228 |
|
|
|
|
| LB: Шахматы игра с полной информацией, но для человека она не так уж сильно отличается от карт. |
отличается на 100%, ибо в шахматах есть "анализ", т.е. рассмотрение различных вариантов прошлого-будущего и некоторые из этого выводы. с девяткой бубен такого в принципе нет - она легла или направо, или налево, и сдача окончена. тут нет места ни анализу, ни тем паче удовольствию от него, опыт является оконченным и самоценным. это принципиально иное эмоциональное состояние, механизмы эмоциональных реакций, все тут иное.
разница, как между 200 сексом с любимой женщиной, или сексом с 200-й по счету проституткой. в одном случае удовольствие приходит от того, что то же самое делаешь немного иначе; в другом - именно от того, что точно так же делаешь совершенно новое. интенсивность/экстенсивность - это как раз про оно. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27229 |
|
|
|
|
Меня всегда удивляет, когда современные люди говорят о какой-то там игре в карты, как будто таковая существует.
Ну ладно Куприн - он описывал среду, в которой, действительно, играли преимущественно в девятку, баккара, штосс и тому подобное. Выпала карта - сгреб банк, нет - пошел стреляться. Но ведь карты - только инструмент, игры же бывают совершенно разного типа (и степени сложности).
Шахматными фигурами тоже можно в "чапаева" играть... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27230 |
|
|
|
|
| saluki:как между 200 сексом с любимой женщиной, или сексом с 200-й по счету проституткой. в одном случае удовольствие приходит от того, что то же самое делаешь немного иначе; в другом - именно от того, что точно так же делаешь совершенно новое. интенсивность/экстенсивность - это как раз про оно. |
Еще один знаток. В картах нет места расчету и анализу? в каких "картах"?
В сексе у вас опыт явно больше - сравниваете со знанием дела. У меня в жизни была ровно одна проститутка... впрочем, была еще... но к теме это отношения не имеет.
Но в этой сфере я с вашими выводами тоже не согласен - и тоже потому, что опыт разный. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27231 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Меня всегда удивляет, когда современные люди говорят о какой-то там игре в карты, как будто таковая существует. |
конечно, существует. это блэк джек, на который должно приходиться большинство всех сдач планеты. все сложные игры имеют имя собственное и свой круг; но любой, заходивший в казино, знает правила блэк джека - и уже понимает суть описанного куприным.
блэк джек тоже может выйдет из моды когда-нибудь, но принцип останется, и именно он подразумевается, когда говорят "карты", а не "преферанс", "покер" или "джин-рамми" |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27232 |
|
|
|
|
saluki: | Ukrfan: Меня всегда удивляет, когда современные люди говорят о какой-то там игре в карты, как будто таковая существует. |
конечно, существует. это блэк джек, на который должно приходиться большинство всех сдач планеты. все сложные игры имеют имя собственное и свой круг; но любой, заходивший в казино, знает правила блэк джека - и уже понимает суть описанного куприным.
блэк джек тоже может выйдет из моды когда-нибудь, но принцип останется, и именно он подразумевается, когда говорят "карты", а не "преферанс", "покер" или "джин-рамми" |
Поразительная все же самоуверенность!
Во-первых, я, как и подавляющее большинство населения планеты, в казино никогда не заходил (хотя правила блэк-джека, конечно, знаю). Во-вторых, если на большинстве постсоветского пространства предлагают "сыграть в карты", то в подавляющем большинстве случаев (в некриминальном мире) имеется в виду "дурак" - в числе многих других причин потому, что в качесве социальной игры "очко" не подходит совершенно. В-третьих, герои Куприна, с большой вероятностью, ни в какой блэк-джек не играли: в офицерской среде были распространены совсем другие азартные игры (некоторые я перечислил выше). |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27233 |
|
|
|
|
| «Мы, присяжные в деле штата Кентукки против Джона Уилера и других, тщательно рассмотрев обстоятельства дела и проверив теории и доводы, выдвинутые в процессе судебного следствия, единодушно решили, что игра, известная под названием „семерка“ или „старые санки“, является безусловно не азартной, а научной игрой. Предпринятая нами проверка указанных теорий и доводов выяснила, обнаружила, с очевидностью показала, что за целую ночь сторонники теории удачи не имели ни одного козыря и не выиграли ни единого кона, в то время как противная сторона многократно демонстрировала и то и другое. В пользу нашего решения свидетельствует также и то, что сторонники теории удачи проигрались до последнего цента, и их деньги перешли к представителям противной теории. Вследствие чего мы, присяжные, заключаем, что теория удачи применительно к игре „семерка“ или „старые санки“ является пагубной и может принести неисчислимые страдания и тяжкий материальный ущерб всем, кто ей будет следовать». |
М.Твен |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27234 |
|
|
|
|
А вот мнение А.Е.Карпова по дискуссионному вопросу.
Говорят, вы с Корчным часто в карты играли. В картах он мог бы стать чемпионом мира?
- Однозначно - нет. Корчной очень азартен, мы с ним часто составляли партию в бридж. Он любит пооригинальничать и в картах использует такие же «кривые» ходы, что и в шахматах. Но в бридже есть партнер - он твой «кривой» ход может и не понять. К тому же в картах Виктор Львович намного слабее, поэтому, пытаясь найти исключение из правил, частенько забывает само правило.
- А вы с Корчным играли вместе или друг против друга?
- Было и так, и эдак. Причем и в картах, и в жизни. Мы ведь с ним знакомы давно - еще с сеанса одновременной игры в Челябинске, куда он приезжал на гастроли. Я школьником в том сеансе сделал ничью в шотландской партии. И Корчной меня в начале карьеры однажды серьезно выручил. Когда я учился в Московском университете, меня стали прижимать спортивные чиновники, которые хотели перевести меня из ЦСКА в спортивное общество «Буревестник». Меня лишили права свободного посещения лекций, выставляли неудобные графики сдачи - хотя учился я отлично. Я рассказал о своих бедах Корчному, и он меня познакомил со своим другом - профессором Ленинградского университета Сергеем Борисовичем Лавровым. Так я перешел из МГУ в ЛГУ. Ну а поскольку я приехал в Питер по протекции Корчного, то мы с ним постоянно общались, играли тренировочные матчи, у нас были общие друзья. Потом он сам решил все это разрушить... |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27235 |
|
|
|
|
Ладно, я повторю
" Почему так волнует людей азартная карточная игра? Потому что, ставя деньги на девятку бубен, мы не знаем заранее, куда она ляжет; направо -- мы проигрываем, налево -- выигрываем. Потому что перед нашими глазами будущее мгновенно делается прошедшим, а надежды и расчеты превращаются в разочарование и радость; потому что карточная игра есть та же жизнь, но жизнь сокращенная, усиленная и напряженная, подобно жизни под колпаком с кислородом; потому что в карточной игре мы чувствуем душою, как мимо нас проходит грозное божество, располагающее случаями и возможностями....."
(Куприн)
Выделено мной - LB
А что шахматы отличаются от карт я и сам знаю. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27236 |
|
|
|
|
Образ "колпака с кислородом" несколько туманен. Можно сказать проще - азартная игра. В такой игре почти все зависит от удачи.
В шахматах есть свой аналог - армагеддон. Только что Дубов одолел Накамуру и какой был всплеск эмоций! Все было решено в одно мгновение и на выходе оказался концентрат чувств.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27237 |
|
|
|
|
1911. Столетие Казанского собора |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27238 |
|
|
|
|
Хитро снято, без Кутузова и Барклая.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27239 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-27241 |
|
|
|
|
| Подключение бездействующей фигуры контринтуитивным способом? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27242 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-27243 |
|
|
|
|
? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27244 |
|
|
|
|
| Почитатель: Ложный след тоже неплох. |
не увидел, вроде увидел сразу решение. Ну, почти сразу |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27245 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-27246 |
|
|
|
|
Если бы не Димарко не догадался бы. Мы привыкли его видеть с другой шевелюрой.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27247 |
|
|
|
|
dimarko: | Почитатель: Ложный след тоже неплох. |
не увидел, вроде увидел сразу решение. Ну, почти сразу |
1.Nf5?
1...Kxf5 2.Qf7#
1...d6 2.Nd4#
но 1...d5! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27248 |
|
|
|
|
| Понятно. Мне, конечно, сильно облегчила решение подсказка |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27249 |
|
|
|
|
| С моей точки зрения тут эстетическая проблема. Ложный след намного красивей, чем истинный. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27250 |
|
|
|
|
| dimarko: Понятно. Мне, конечно, сильно облегчила решение подсказка |
Я тоже увидел задачу уже с подсказкой, но "из принципа" решил сначала опробовать фигуры НЕ бездействующие
Для Руденко это, конечно, не задача - а так, упражнение. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-27251 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
