ChessPro online

Новости прошлого

вернуться в форум

17.10.2012 | 12:36:57

Главная  -  История, статистика, рейтинги

6602

dimarko

25.03.2017 | 20:48:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По меньшей мере радует, что основные идеи я вижу как человек, а не как машина))
номер сообщения: 150-20-20737

6603

Vova17

кмс

25.03.2017 | 21:18:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
В действительности этой партии и не было. Вероятно, авторов "Путешествия в шахматное королевство" ввел в заблуждение
рассказ Й. Крейчика "Оптика в шахматах"


..........Й.Крейчик 1924

Фальсификация, опять дурят народ.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-20738

6604

LB


Петербург

26.03.2017 | 13:54:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: По меньшей мере радует, что основные идеи я вижу как человек, а не как машина))


Это правильно. Машинам чужда образность, красота и поэзия. Но не поэтому ли они людей и обыгрывают?
номер сообщения: 150-20-20739

6605

Jeweller

26.03.2017 | 17:49:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
dimarko: По меньшей мере радует, что основные идеи я вижу как человек, а не как машина))


Это правильно. Машинам чужда образность, красота и поэзия. Но не поэтому ли они людей и обыгрывают?

Красота имеем своими непременными спутниками ошибку и слабость?
Мне казалось, наоборот - совершенство и силу.
номер сообщения: 150-20-20740

6606

Vova17

кмс

26.03.2017 | 19:14:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иногда красота действует как отвлекающий фактор. Призрак красоты может заманить неопытного путника в непроходимые топи и там бросить.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-20741

6607

LB


Петербург

26.03.2017 | 19:46:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
LB:
dimarko: По меньшей мере радует, что основные идеи я вижу как человек, а не как машина))


Это правильно. Машинам чужда образность, красота и поэзия. Но не поэтому ли они людей и обыгрывают?

Красота имеем своими непременными спутниками ошибку и слабость?
Мне казалось, наоборот - совершенство и силу.


По-моему, и то и другое верно.
Основная функция красоты - предвосхищение будущего. Поэтому в мире, в котором можно все точно просчитать, красота не нужна. Но мы живем в не детерминированном мире, точное знание будущего в котором невозможно, и в котором ничто не дает более верного прогноза на будущее, чем красота. А прогноз тем и отличается от точного знания, что не всегда оправдывается.
Красота слабее точного знания, но сильнее логических недоказуемых предположений.
номер сообщения: 150-20-20742

6608

Vova17

кмс

26.03.2017 | 21:35:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С красотой не все так просто, многие изуверы были рафинированными эстетами. Гитлер боготворил музыку Вагнера и говорил, что кто ее не понимает, тот ничего не смыслит в идеологии нацизма. Гейдрих в одной комнате пытал людей, а в соседней музицировал, играл Бетховена.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-20743

6609

Jeweller

26.03.2017 | 23:56:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Jeweller:
LB:
dimarko: По меньшей мере радует, что основные идеи я вижу как человек, а не как машина))

Это правильно. Машинам чужда образность, красота и поэзия. Но не поэтому ли они людей и обыгрывают?

Красота имеем своими непременными спутниками ошибку и слабость?
Мне казалось, наоборот - совершенство и силу.

По-моему, и то и другое верно.
Основная функция красоты - предвосхищение будущего. Поэтому в мире, в котором можно все точно просчитать, красота не нужна. Но мы живем в не детерминированном мире, точное знание будущего в котором невозможно, и в котором ничто не дает более верного прогноза на будущее, чем красота. А прогноз тем и отличается от точного знания, что не всегда оправдывается.
Красота слабее точного знания, но сильнее логических недоказуемых предположений.

Я немного о другом.
Программы видят все (почти все) траектории-варианты-планы, что играют люди, но заменяют слабые места на более сильные (каждая по своему, разнообразие игры среди программ соизмеримо с разнообразием среди людей). Где же тогда в игре человека "образность, красота и поэзия", если во всей той области совпадения игры программ и человека (а это львиная доля), программам, по Вашему мнению, эта "образность, красота и поэзия" чужда? Получается, в той небольшой области несовпадения, где неточности, ошибки и слабости...

Та же мысль, кажется, содержится и в словах dimarko. Сильные программы в миниатюре Крейчика видят все идеи, которые видит человек. Только слабые варианты не исполняют. Но усиление воспринимается со знаком минус, а не оптимальные выборы, наоборот, со знаком плюс.

Хотя я не вижу, как может быть разрушена красота комбинации от того, что она восстановлена программой. В отличие от случая, когда та же комбинация могла быть загублена в живой партии человеком по причине ошибки. Наоборот, это восстановление программой "образности, красоты и поэзии", разве нет?
номер сообщения: 150-20-20744

6610

LB


Петербург

27.03.2017 | 12:43:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ув. Jeweller, я ответил в теме о красоте.
номер сообщения: 150-20-20745

6611

LB


Петербург

28.03.2017 | 11:33:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


"Шахматы" 1928 №4
номер сообщения: 150-20-20746

6612

LB


Петербург

29.03.2017 | 16:29:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Письмо Алехина Капабланке

29 февраля 1928
номер сообщения: 150-20-20747

6613

Vova17

кмс

29.03.2017 | 19:55:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На стороне Алехина сама справедливость. Не стоило Капе в своей гордости так задирать планку для претендентов. Сам он так и не взял эту высоту.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-20748

6614

LB


Петербург

31.03.2017 | 08:53:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 1928 году Капабланка предложил реформу шахмат. (Мы это обсуждали несколько месяцев назад)
В 1935 году он опять заговорил об изменении правил.




Похоже на омоложение посредством пластической операции
номер сообщения: 150-20-20749

6615

LB


Петербург

01.04.2017 | 11:13:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С Днём смеха!

Смех - дело серьезное. Рассмешон - значит вооружен

Комическое впечатление часто возникает тогда, когда мы неожиданно, но СВОЕВРЕМЕННО обнаруживаем, что какой-то объект не соответствует нашим представлениям, что он не так хорош и правилен, как мы о нем думали. Нас радует именно СВОЕВРЕМЕННОСТЬ предупреждения о том, что наши оценки неверны. Поэтому можно сказать, что комическое обладает профилактическим действием: ошибочные представления, не скорректированные вовремя смехом, могли привести к весьма печальным и отнюдь не смешным последствиям. Если человек смеется, - он уже не боится, потому что предупрежден о возможной опасности и вооружен против неё. Смеющийся над каким-либо происшествием человек радуется, что с ним подобное не случится – он уверен в себе, уверен в будущем. “Смех рассеивает печали” (Квинтилиан).

Функция смеха: удержание закономерного и правильного в пределах, вне которых оно становиться становится неправильным и неразумным.

Смешное в шахматах и в жизни
номер сообщения: 150-20-20751

6616

aleks1949km

кмс

03.04.2017 | 10:29:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edik: Эту позицию(Алехин-Боголюбов,1922) впервые я увидел в журнале "Юный техник".
Возможно, имелась в виду техника реализации преимущества...


Прошу прощения, что реагирую с некоторым опозданием. Публикация в "Юном технике" была разоблачена еще в далеком 1962 году. Удивительно, что Авербах не знал об этом.

номер сообщения: 150-20-20764

6617

LB


Петербург

03.04.2017 | 11:47:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, aleks1949km !

Это разоблачение тоже из ЮТ ?
номер сообщения: 150-20-20765

6618

Jeweller

03.04.2017 | 12:01:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
04 Gioachino Greco – NN (Rome 1619)

Опыт, полученный при разборе партии Со-Каспаров, помог усилить алгоритм анализа и построения таблицы, и алгоритм построения уточняющих вариантов. Изменения вступают в силу, начиная с этой партии.


Мат в 2 хода
номер сообщения: 150-20-20766

6619

LB


Петербург

03.04.2017 | 12:38:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, это первая партия, сыгранная NN.?

Сей достойнейший муж разменял уже пятую сотню лет и продолжает радовать нас партиями, созданными при его участии. Начал с Греко, а совсем недавно противостоял самому Карлсену. И едва ли найдется другой такой шахматист, абсолютно все партии которого опубликованы. Но остается пожалеть, что нет еще книги с подробным описанием шахматной жизни этого замечательного игрока. Это был бы бестселлер! (Господа пишущие о шахматах, возьмите на заметку)

А пока решаем задачу (всё-таки шахматным движкам недостаёт чувства юмора), и смотрим глазами движков партию Греко-NN

Спасибо ув. Jeweller! Ждем продолжения.
номер сообщения: 150-20-20767

6620

aleks1949km

кмс

04.04.2017 | 08:27:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Спасибо, aleks1949km !

Это разоблачение тоже из ЮТ ?


Это "разоблачение" было напечатано в журнале "Шахматы в СССР", № 3 за 1962 год, с. 80. Наткнулся на него случайно, искал материалы по ТП 1962 г. на Кюрасао. Заинтересовал вопрос, как ФИДЕ вообще могла допустить проведение такого соревнования как ТП на Кюрасао. Ответа так и не нащел.
номер сообщения: 150-20-20768

6621

LB


Петербург

04.04.2017 | 11:13:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старые журналы

"Шахматы" (Н.Греков) 1928 №6



Этюд посвящается Платову, отдел редактирует Платов. А в это время Василий Платов отправляется в арктическую экспедицию - вероятно, в качестве врача.



Вырезка из газеты



Подробней об этой истории написал Владимир Нейштадт
номер сообщения: 150-20-20769

6622

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.04.2017 | 15:56:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шахматная партия Милюков - Струве. Арбитр Алехин. 1928 г.
номер сообщения: 150-20-20770

6623

LB


Петербург

05.04.2017 | 10:28:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ссылка не работает. Продолжу про Платовых.



Простая тактическая идея повторяется в разных ракурсах.
номер сообщения: 150-20-20777

6624

Vova17

кмс

05.04.2017 | 21:27:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предлагаю так.
1.c5 B:c5 2.h6 Bf8 3.Bb4 B:h6 4.Bd2+ выигрывая слона.
2...Bd4 3.c3 Be5 4.Bc7 и либо пешка проходит, либо слон выигрывается.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-20778

6625

LB


Петербург

06.04.2017 | 12:54:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Предлагаю так.
1.c5 B:c5 2.h6 Bf8 3.Bb4 B:h6 4.Bd2+ выигрывая слона.
2...Bd4 3.c3 Be5 4.Bc7 и либо пешка проходит, либо слон выигрывается.


Принимается )
Это была битва слонов.
номер сообщения: 150-20-20779

6626

LB


Петербург

06.04.2017 | 13:00:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А. Барац - В. Менчик

Ход черных.



Вера Менчик
Мои успехи на шахматном поприще
номер сообщения: 150-20-20780

6627

Vova17

кмс

06.04.2017 | 17:48:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"...атмосфера глубокого молчания и густых клубов дыма не подходит для молодой девицы".
Отлично сказано!

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-20781

6628

LB


Петербург

07.04.2017 | 09:42:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще кое-что о Вере Менчик.
Москва, 1935


Играет со Шпильманом )


Упускает в цейтноте легкий выигрыш




На одном из почетных мест между Капабланкой и Ласкером. Справа от Ласкера лично Н.В.Крыленко, и далее
Флор, Шпильман, Романовский. А победитель турнира пристроился с краю в последнем ряду, молодой ишо)
номер сообщения: 150-20-20784

6629

LB


Петербург

11.04.2017 | 16:21:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


"64" 1925 №7
номер сообщения: 150-20-20785

6630

Vova17

кмс

11.04.2017 | 23:51:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Простенько, но красиво. Украшают задачу два длинных мата.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 150-20-20786

6631

LB


Петербург

12.04.2017 | 11:01:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Простенько, но красиво. Украшают задачу два длинных мата.


А я и начал с 1.Фh8 и не сразу увидел защиту.
номер сообщения: 150-20-20787