|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Vova17: Solovey:
А я-то про престижный вред. В том смысле, что комп опроверг то, что говорил Каспаров про то, что это невозможно, как комп и живопись и музыка. Ведь хотелось бы, чтобы было именно так. |
Это правда. Ведь по сути, что произошло? Шахматы, на деле, оказались далеко не живописью и музыкой, т.е. выпали из ряда искусств.
Такой вот напрашивается вывод из слов Каспарова. С этим надо смириться и жить наслаждаясь тем, что осталось.
|
Хорошо и точно сказано. Спасибо, Vova! Живём! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19135 |
|
|
|
|
Хайдук: где польза, Сэд? я думаю, что ни пользы, ни вреда, поскольку не смогут принципиально повлиять на нашу манеру играть и мы на ихнюю  |
Ну, представьте, что человек десять достигли рейтинга 2900. И все - никто из них у другого выиграть не может.
Все партии заканчиваются вничью. Все - ничейная смерть. Вот они какие эти шахматы. Закончились.
А если у компьютера "человеческий" рейтинг , например, 3500, то он этих ничейников выносит, уверенно. И получается, что можно играть сильнее, чем те, которые 2900. Ведь компьютер играет в шахматы по тем же правилам.
Ну и нет смерти, надо научиться получше - и все. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19136 |
|
|
|
|
ну, может не сможем научиться получше, если у башки подвернётся потолок глупости, а известно, что в счёте с компом тягаться не можем  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19137 |
|
|
|
|
| Хайдук: ну, может не сможем научиться получше, если у башки подвернётся потолок глупости, а известно, что в счёте с компом тягаться не можем |
Все - может и не сможем. А кто-то может и сможет. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19138 |
|
|
|
|
| Vova17: Шахматы, на деле, оказались далеко не живописью и музыкой, т.е. выпали из ряда искусств. |
"выпали" тут только необоснованные амбиции
а шахматы остались, где и были - став, правда, намного веселее и доступнее для зрителя |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19139 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Хайдук: где польза, Сэд? я думаю, что ни пользы, ни вреда, поскольку не смогут принципиально повлиять на нашу манеру играть и мы на ихнюю |
Ну, представьте, что человек десять достигли рейтинга 2900. И все - никто из них у другого выиграть не может.
Все партии заканчиваются вничью. Все - ничейная смерть. Вот они какие эти шахматы. Закончились.
А если у компьютера "человеческий" рейтинг , например, 3500, то он этих ничейников выносит, уверенно. И получается, что можно играть сильнее, чем те, которые 2900. Ведь компьютер играет в шахматы по тем же правилам.
Ну и нет смерти, надо научиться получше - и все. |
Что-то здесь неясно: За счёт чего комп имеет 3500? За счёт чего он выносит заоблачно высоких по рейтингу человеков? Он лучше их понимает шахматы? Так люди могут научиться так же их понимать. А если же он просто повыносливей их, то это не показатель для сравнения так же как скорость автомобиля не показатель превосходства машины над человеком |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19140 |
|
|
|
|
| за счёт счёта выносит, а считать как комп научиться мы не можем; понимания в шахматах все-таки меньше, чем счёта, и не во всех позициях, потому нам капецъ. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19141 |
|
|
|
|
| Хайдук: за счёт счёта выносит, а считать как комп научиться мы не можем; понимания в шахматах все-таки меньше, чем счёта, и не во всех позициях, потому нам капецъ. |
А играть ничейные варианты - и никакой не капецъ, а ничья.
Нам машина нипочём.
Мы с ничейным кирпичом
Пусть Комодо, пусть Стокфиш -
Фиг - Комодо! Шиш - Стокфиш! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19142 |
|
|
|
|
а почём уверены, что варианты ничейные? ведь даже некто Карлсен обрел нахальство разводить респектабельных и уважаемых гроссов как раз на ничейные-де варианты  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19143 |
|
|
|
|
LB: Vova17: Ув. ЛБ, вы на Капу накопали уже достаточное количество компромата. То гениальный кубинец договаривается в парикмахерской о ничьей, обеспечивающей ему первый приз, теперь вот и того лучше - Капабланка берет ход назад, а скромный соперник словно язык проглотил.
Со страхом жду следующего материала о третьем чемпионе мира. 
|
Я беспристрастный архивариус. Что было, то было
Вот например
"64" 1939 №70 |
Уточните, пожалуйста. Сталин родился в 1978 году. Или что-то поменялось? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19144 |
|
|
|
|
Поменялось
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19145 |
|
|
|
|
И тем не менее
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19146 |
|
|
|
|
Из старых изданий
  
"64" 1982 #11 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19147 |
|
|
|
|
? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19148 |
|
|
|
|
А первая диаграмма, это типа "Шахматный квадрат Вотрубы"?
Или у меня что-то с глазами?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19149 |
|
|
|
|
| Нет, глаза Вас не обманывают. Я тоже первым делом подумал про "Черный квадрат". Но тут совсем другая история. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19150 |
|
|
|
|
Вторую, вроде, решил. Она, все же, не такая заковыристая, как первая.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19151 |
|
|
|
|
Вторая задача показалась довольно сумбурной, а скопление фигур на королевском флаге неоправданным.
Что касается первой диаграммы:
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19152 |
|
|
|
|
Печальная история.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19153 |
|
|
|
|
| Vova17: Печальная история.
|
И... прекрасная. Одновременно. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19154 |
|
|
|
|
В.А.Ковалев
"64" 1982, №16 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19155 |
|
|
|
|
Боюсь прогневать общественность своим мнением, но мысль ЛНТ о том, что каждый видит в существующем свое, не кажется мне глубокой. Любой человек сталкивается с этим постоянно при общении.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19156 |
|
|
|
|
| Vova17: Боюсь прогневать общественность своим мнением, но мысль ЛНТ о том, что каждый видит в существующем свое, не кажется мне глубокой. Любой человек сталкивается с этим постоянно при общении.
|
Да, конечно.
Однако Толстой сказал это о шахматах, из чего можно заключить, что в шахматах, как в жизни... А насколько мне помнится, к подобным мыслям Вы прежде относились критически. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19157 |
|
|
|
|
В шахматах, как в жизни, это в смысле - шахматы часть нашей жизни, а не в смысле - шахматы модель жизни. Поэтому естественно, что невнимательность и глупость в шахматах также наказуемы, а мастер и неопытный любитель смотрят на одну и ту же позицию по разному. Чего в этом удивительного?
Но Ковалев преподносит нам банальную, вроде бы, мысль, как некое сокровенное открытие. С придыханием.
Так мне показалось. Но может я и неправ.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19158 |
|
|
|
|
Vova17: В шахматах, как в жизни, это в смысле - шахматы часть нашей жизни, а не в смысле - шахматы модель жизни. Поэтому естественно, что невнимательность и глупость в шахматах также наказуемы, а мастер и неопытный любитель смотрят на одну и ту же позицию по разному. Чего в этом удивительного?
Но Ковалев преподносит нам банальную, вроде бы, мысль, как некое сокровенное открытие. С придыханием.
Так мне показалось. Но может я и неправ.
|
Банально, потому что верно. А вот подносить банальное надо небанально. Как Толстой. И вообще так великие и делают. В литературе, живописи, музыке... В шахматах. Чтоб мы усвоили наконец. А вообще, наверное, куда интереснее жить, если удивляться. Как Толстой. А я бы просто порадовался, что выиграл, что умный. Потому что не Толстой. А банальный. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19159 |
|
|
|
|
| Vova17: Но может я и неправ.
|
А может и правы.
Но обратите внимание на последнее предложение: "В этом их живая прелесть". Я этом вижу выражение восхищенного удивления, что шахматы больше похожи на живую жизнь, чем на искусственную "условную схему" (по выражению Ботвинника) .
P.S.
Ув. Соловей верно подметил: Л.Н. любил остранение и часто пользовался этим приёмом. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19160 |
|
|
|
|
Да, прелесть жизни в том, что мы все, слава Богу, не одинаковы и, в то же время, достаточно одинаковы, чтобы друг друга понимать.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19161 |
|
|
|
|
| Vova17: Да, прелесть жизни в том, что мы все, слава Богу, не одинаковы и, в то же время, достаточно одинаковы, чтобы друг друга понимать.
|
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19162 |
|
|
|
|
LB: | Vova17: Да, прелесть жизни в том, что мы все, слава Богу, не одинаковы и, в то же время, достаточно одинаковы, чтобы друг друга понимать.
|
|
А не кажется ли вам, господа, парадоксом, что у совершенно разных людей и даже народов одинаковая мимика? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-19163 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-19164 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
