|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
LB: Solovey:
Так это же и есть шахматы Фишера. Ласкера? |
Ласкер относился к "Шахматам Фишера" одобрительно. На самом деле "шахматы Фишера" придумали лет за 50 до рождения Фишера
Но это обычная история. Известно, например, что теорию Дарвина Лукреций изложил в общих чертах в 1-ом веке до нашей эры.  |
У Ласкера я помню только это:
Современное развитие шахматной игры не благоприятствует вольному полету фантазии; оно не вознаграждает, а разочаровывает, так как, в конце концов, работа фантазии становится бесцельной. Разумеется, можно играть лучше противника, но этого еще недостаточно для выигрыша. Логический исход партии часто бывает ничейным, несмотря на то, что один из противников явно переиграл другого. Достигнутое в игре преимущество часто слишком ничтожно и тонко и, брошенное на оценочную шкалу игры, просеивается, словно мелкий песок сквозь грубое решето. Незначительное преимущество недостаточно для устранения возможности пата, и в результате, становится трудным сделать партию хотя бы немного интересной.
Причина зла не в какой-либо слабости современных маэстро - скорее, напротив, в их силе, - и не в правилах старинных шахмат, но в радикальной реформе, внесенной в игру XVI столетием. Благодаря введению рокировки, атаки на короля стали крайне затруднительными; таким образом, из шахматной комбинации исчезает важный, пожалуй, даже наиболее характерный момент. Далее, не следовало приравнивать попросту к ничьей такие старинные разновидности выигрыша, как пат и обнаженный король. Если желают правильно оценивать, необходимо создать шкалу, знающую различные степени оценки. Употребляемая в настоящее время оценка тремя способами - выигрыш, ничья и проигрыш, слишком ограничена. Ибо шкала природы имеет неизмеримое количество оценок, natura non facit altus (природа не делает скачков), и мы должны стараться брать природу за образец.
Швейцарские шахматисты предлагали для устранения механичности шахматной игры сделать ныне строго единообразное начальное положение эластичным. Это предложение, на мой взгляд, не уничтожает зла в корне. Через сравнительно недолгий срок шахматисты создадут теорию, которая сможет быть удобно применена, и нынешнее зло, именно то, что скудная шкала современной игры ограничивает поле действия, - вновь парализует фантазию. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-17558 |
|
|
|
|
СС:
У Ласкера я помню только это:
|
Это из книги "Мой матч с Капабланкой"
Ласкер высказался об идее переставлять фигуры в начальной позиции не то что одобрительно (тут я был не точен), но с пониманием
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17559 |
|
|
|
|
Старые журналы. Год 1949-й.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17560 |
|
|
|
|
LB: Solovey:
Так это же и есть шахматы Фишера. Ласкера? |
Ласкер относился к "Шахматам Фишера" одобрительно. На самом деле "шахматы Фишера" придумали лет за 50 до рождения Фишера
Но это обычная история. Известно, например, что теорию Дарвина Лукреций изложил в общих чертах в 1-ом веке до нашей эры. |
В общих чертах, это как?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17561 |
|
|
|
|
Лукреций всё как есть описал - и генетику, и отбор.. Я только несколько фрагментов приведу, поэма же большущая
"Если в смешении семян случится, что женская сила
Верх над мужскою возьмет и ее одолеет внезапно,
С матерью схожих детей породит материнское семя,
Семя отцово - с отцом. А те, что походят, как видно,
И на отца и на мать и черты проявляют обоих,
Эти от плоти отца и от матери крови родятся.
Если Венеры стрелой семена возбужденные в теле
Вместе столкнуться, одним обоюдным гонимые пылом,
И ни одно победить не сможет, ни быть побежденными,
Может случиться и так, что дети порою бывают
С дедами схожи лицом и на прадедов часто походят.
Ибо нередко отцы в своем собственном теле скрывают
Множество первоначал в смешении многообразном,
Из роду в род от отцов к отцам по наследству идущих;
Так производит детей жеребьевкой Венера, и предков
Волосы, голос, лицо возрождает она у потомков."
"Много и чудищ тогда земля сотворить попыталась
Необычайного вида и странного телосложенья:
Жёно-мужей, не причастных ни полу тому ни другому,
Или уродов без ног, или вовсе безруких, напротив,
Или безротых немых и безглазых слепых, порождая
Даже таких, у кого на теле все члены сцепились,
Так что ни делать они не могли ничего, ни податься,
Чтобы избегнуть беды иль достать то, что было им нужно.
Всяких других создавала она и страшилищ и чудищ -
Тщетно: природа запрет на развитие их наложила.
Были не в силах они ни жизни расцвета достигнуть,
Ни пропитанье добыть, ни в объятиях слиться любовных."
"Много животных тогда поколений должно было сгинуть,
Коль размноженьем приплод не могли они выковать новый.
Те же, что, видишь, теперь живительным воздухом дышат,
С юности ранней всегда берегут и блюдут своё племя,
Или отвагой храня, или хитростью, или проворством." |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17562 |
|
|
|
|
для того чтобы заметить, что ребенок может быть похож на мать или отца или деда или соседа Менделем быть не надо. Равно как и Дарвиным, рассуждая о проворных и сильных животных. На месте Лукреция может быть любой недурак из палеолита. Added value здесь только красивая рифмованная форма.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17563 |
|
|
|
|
А были бы без Лукреция Мендель с Дарвиным?
Вы уверены, что поняли бы Лукреция, если бы не были знакомы с генетикой и дарвинизмом?
«Для понимания низших ступеней необходимо знакомство с высшим организмом, ибо он является масштабом и первообразом для менее развитых; так как в нем все дошло до своей развернутой деятельности, то ясно, что лишь из него можно познать неразвитое. Инфузории не могут быть положены в основу, ибо в этой глухой жизни зачатки организма еще настолько слабы, что их можно постигнуть только исходя из более развитой животной жизни»
Гегель |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17564 |
|
|
|
|
LB: А были бы без Лукреция Мендель с Дарвиным?
Вы уверены, что поняли бы Лукреция, если бы не были знакомы с генетикой и дарвинизмом?
«Для понимания низших ступеней необходимо знакомство с высшим организмом, ибо он является масштабом и первообразом для менее развитых; так как в нем все дошло до своей развернутой деятельности, то ясно, что лишь из него можно познать неразвитое. Инфузории не могут быть положены в основу, ибо в этой глухой жизни зачатки организма еще настолько слабы, что их можно постигнуть только исходя из более развитой животной жизни»
Гегель |
Вполне бы понял. Кстати, в школе его проходили в "Истории Древнего Мира" в 5м классе. А генетику с Дарвиным в 9 или 10м. И ничего, вполне был понятен.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17565 |
|
|
|
|
| Да, заслуги Эвклида, Пифагора ... Ньютона, Галилея... сильно преувеличены. Они не открыли ничего такого, чего не знали бы даже дети. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17566 |
|
|
|
|
| LB: Да, заслуги Эвклида, Пифагора ... Ньютона, Галилея... сильно преувеличены. Они не открыли ничего такого, чего не знали бы даже дети. |
Это как сравнить Перельмана с Эйнштейном
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17567 |
|
|
|
|
| LB: Вы уверены, что поняли бы Лукреция, если бы не были знакомы с генетикой и дарвинизмом? |
здесь какой-то логический парадокс
Лукреций-то понимал он чем он писал? и не был знаком... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17568 |
|
|
|
|
saluki: | LB: Вы уверены, что поняли бы Лукреция, если бы не были знакомы с генетикой и дарвинизмом? |
здесь какой-то логический парадокс
Лукреций-то понимал он чем он писал? и не был знаком... |
ЛБ считает что был...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17569 |
|
|
|
|
saluki: | LB: Вы уверены, что поняли бы Лукреция, если бы не были знакомы с генетикой и дарвинизмом? |
здесь какой-то логический парадокс
Лукреций-то понимал он чем он писал? и не был знаком... |
Действительно, парадокс. Но Гегель, которого я процитировал, вроде бы его объяснил. Маркс сформулировал короче: «Анатомия человека есть ключ к анатомии обезьяны».
Если бы Лукреций в полной мере понимал что написал и если бы многие последующие поколения поняли смысл им сказанного, то, наверное, им не понадобился бы и Бог-творец. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17570 |
|
|
|
|
боюсь, я не очень понимаю вас(
а что до Лукреция - то люди уже почти 1000 лет разводят лошадей к этому времени. это такой вид деятельности, что очень наглядно становится понятно про смешение семени и похожесть на предков. то, что при этом не забывают молиться Венере и духу ручья, принципиально ничего не меняет |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17571 |
|
|
|
|
Лукреций же не о лошадях говорил, а довольно обобщенно. А что практика [разведения животных] опередила теорию (понятийное знание), так это дело довольно обычное. Как говорил Вольтер, красноречие раньше риторики
Главное, что Вы Гегеля поняли, а меня - не обязательно |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17572 |
|
|
|
|
Вот, нашел кв. нормы, но это уже разряды а не категории, 1949-й год.
Важное примечание. Без сдачи норм ГТО шахм. разряды не должны были присваивать
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17573 |
|
|
|
|
LB: Вот, нашел кв. нормы, но это уже разряды а не категории, 1949-й год.
Важное примечание. Без сдачи норм ГТО шахм. разряды не должны были присваивать
|
В мое время кандидатская норма была пожестче, только ГТО не сдавали 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17574 |
|
|
|
|
shcherb: LB:
Важное примечание. Без сдачи норм ГТО шахм. разряды не должны были присваивать
|
В мое время кандидатская норма была пожестче, только ГТО не сдавали |
Это было одно из "замечательных" свойств СССР: требование существует но.... не выполняется.
Это положение существовало и в начале 70-х (наш тренер обсуждал этот вопрос, когда речь шла о кмс
и МС). |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17575 |
|
|
|
|
| LB: Лукреций всё как есть описал - и генетику, и отбор.. |
Интересно, а у Лукреция ничего нет про квантовую механику, случайно?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17576 |
|
|
|
|
Vova17: | LB: Лукреций всё как есть описал - и генетику, и отбор.. |
Интересно, а у Лукреция ничего нет про квантовую механику, случайно?
|
Это к Демокриту  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17577 |
|
|
|
|
Старые журналы
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17578 |
|
|
|
|
Старые журналы. 1948-й год
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17579 |
|
|
|
|
Старые журналы. 1949-й год
Народ и партия едины
Нет, лучше так: Народ и шахматы едины! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17580 |
|
|
|
|
Сто лет назад
За несколько месяцев до начала войны
 
Черный король, видимо, на h8
Не просчитался ли Алексей Александрович? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17581 |
|
|
|
|
100 лет назад.
"Шахматный вестник" №2, 1914
Конечно, в шахматах есть удовольствие. Однако найти мат в 17 ходов (см. выше) и получить от этого удовольствие никто почему-то не захотел. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17582 |
|
|
|
|
| Вы меня совсем застыдили, LB, но Вы же знаете, что семнадцать ходов - слишком много для меня и моего удовольствия |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17583 |
|
|
|
|
Тогда совсем простой этюд именитых авторов.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17584 |
|
|
|
|
Коварство этюда в том, что не сразу замечаешь слона на d8. Вначале я даже ничьи не видел...
О корягу на d6 король спотыкается и падает.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17585 |
|
|
|
|
| Vova17: Коварство этюда в том, что не сразу замечаешь слона на d8. |
Да, извините. Но журналу уже сто лет, а время не щадит даже фигуры на диаграммах. На предыдущей диаграмме оно не пощадило и самого короля |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17586 |
|
|
|
|
100 лет назад.
"Шахматный вестник"
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-17587 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
