|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: Но я как раз удивлен: я думал, это лоялистское издание, которое таких вопросов ставить не может. |
"Советский спорт" уже давно никакое не лоялистское, а просто "очень желтое" издание. Я его стараюсь вообще не читать.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47211 |
|
|
|
|
onedrey: Элси_Р:
Фраза "прием допинга доказан" автоматически подразумевает умысел. Не находите? |
Неа |
Тогда мне с вами не о чем разговаривать. Вы определенно не юрист.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47212 |
|
|
|
|
Элси_Р:
Из тех сообщений, что есть этого не понять. Потому что журналистам всё равно, что дисквал, что временное отстранение. |
Всё там понятно. Был дисквал на два года, сократили до 6 месяцев по взаимному соглашению. Срок истекал через 2 дня после решения суда. (31 августа - 2 сентября).
Кстати, там результат тоже долго шел, почти месяц (5 февраля - 2 марта). Пробу брали в Остине, а лаборатория канадская в Монреале.
14 мая временно отстранена, 6 июля приговорена к 2 годам.
Вещество найдено все-таки в таблетках, а не на банках, по 4 нг на таблетку
Про выступления в этот период ничего нет, скорее всего, не выступалаЭлси_Р: onedrey: Элси_Р:
Фраза "прием допинга доказан" автоматически подразумевает умысел. Не находите? |
Неа |
Тогда мне с вами не о чем разговаривать. Вы определенно не юрист. |
Ага, а "приём покойником яда доказан" автоматически означает умышленное самоубийство, бгг
У вас определенно русский язык не родной |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47217 |
|
|
|
|
onedrey:
Всё там понятно. Был дисквал на два года, сократили до 6 месяцев по взаимному соглашению. |
Вам всё понятно! Только вы даже неправильно излагаете. ФИНА сначала 4 года дисквала дала, потом снизила до двух. А КАС еще потом уменьшил. Что с результами, если они были? Вы знаете - я нет.
Зато я знаю, как излагают информацию журналисты. Они запросто всё переврут.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47220 |
|
|
|
|
onedrey:
14 мая временно отстранена, 6 июля приговорена к 2 годам.
Про выступления в этот период ничего нет, скорее всего, не выступала |
Мне неинтересны рассуждения на тему "скорее всего и может быть". Может быть не выступала с 5 февраля по 14 мая.
Это так юридистски.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47221 |
|
|
|
|
onedrey:
Всё там понятно. Был дисквал на два года, сократили до 6 месяцев по взаимному соглашению. Срок истекал через 2 дня после решения суда. (31 августа - 2 сентября).
Кстати, там результат тоже долго шел, почти месяц (5 февраля - 2 марта). Пробу брали в Остине, а лаборатория канадская в Монреале.
14 мая временно отстранена, 6 июля приговорена к 2 годам.
|
И ответьте мне на один вопрос. Почему у вас дисквалификация (6 месяцев) отсчитывается со 2 марта?
Она должна начинаться либо с даты сдачи пробы, либо с даты временного отстранения, либо с даты вынесения решения.
А у вас она от чего отсчитывается?
Вот про то и речь!
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47222 |
|
|
|
|
onedrey:
Ага, а "приём покойником яда доказан" автоматически означает умышленное самоубийство, бгг
У вас определенно русский язык не родной |
"Иди домой!" (с)
Пока я действительно вас русскому языку учить не начал.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47223 |
|
|
|
|
onedrey:
Журналист должен в непонятных и подозрительных ситуациях задавать вопросы, и не стесняться задавать неприятные вопросы и озвучивать подозрения. А не работать по принципу "пока нет полной ясности, буду помалкивать на эту тему", или, как вы, по умолчанию топить за своих, когда еще ничего неизвестно. Типа, работать адвокатом своих - это не заказуха, угу |
К сожалению, именно такой подход (попустительство) привёл к ситуации (в мире), что в отношении журналиста презумпция невиновности не работает. Журналист изначально находится под подозрением, что он «желтая субстанция», и должен привести убедительные доказательства, что он (она) таким не является. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47229 |
|
|
|
|
FIBM:
Журналист изначально находится под подозрением, что он «желтая субстанция», и должен привести убедительные доказательства, что он (она) таким не является. |
Вероятно, тут имелась в виду субстанция другого цвета. Потому что "желтизна" издания определятся немного иначе.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47230 |
|
|
|
|
FIBM:
К сожалению, именно такой подход (попустительство) привёл к ситуации (в мире), что в отношении журналиста презумпция невиновности не работает. Журналист изначально находится под подозрением, что он «желтая субстанция», и должен привести убедительные доказательства, что он (она) таким не является. |
Журналисты уже сотни лет занимаются распространением слухов и сплетен в виде версий, а вы только сейчас заметили ситуацию в мире |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47232 |
|
|
|
|
| Пробы сдавали 25-го декабря, когда призеры еще вообще не были известны. В этот день была короткая программа, брали либо после выступлений либо, скорее всего, даже перед первым выступлением. Стопудово брали у всех |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47248 |
|
|
|
|
| onedrey: Пробы сдавали 25-го декабря, когда призеры еще вообще не были известны. В этот день была короткая программа, брали либо после выступлений либо, скорее всего, даже перед первым выступлением. Стопудово брали у всех |
Что вы говорите? Короткая была 24-го, произвольная 25-го в 18.00.
Расписание бы хоть посмотрели бы для приличия.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47258 |
|
|
|
|
Да, точно. Это я на новость от 25-го повелся, не ожидал, что ее только на следующий день дали
А вы там русский язык уже начали учить? Как продвигается освоение слова "приём"? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47260 |
|
|
|
|
onedrey:
А вы там русский язык уже начали учить? Как продвигается освоение слова "приём"? |
Мне русский язык учить не надо. Я его преподаю.
Филологи с Грамоты.ру могли бы это подтвердить. :)
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47262 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-47264 |
|
|
|
|
Не поэтому. Отнюдь!
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47271 |
|
|
|
|
Президент федерации бобслея и скелетона Украины заявил, что запрещенный препарат мог попасть в организм бобслеистки Лидии Гунько, сдавшей положительную допинг-пробу на Олимпиаде через китайское мясо.
Прямая речь: "Откуда это взялось и это вещество - точно такое же, какое в нашем олимпийском поселке, не в Пекине, а в нашем поселке нашли у иранского горнолыжника. Неясно.
И между тестами, между 10 и 14 февраля Лидия употребляла мясо перед соревнованиями. Мы о мясе читали, когда немецкий НОК рекомендовал не употреблять мясо в Китае, потому что там незапрещено добавлять вещества, которые запрещены в спорте, в рацион скота». |
Звучит убедительнее, чем история про дедушку, но все равно очень сомнительно. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47301 |
|
|
|
|
Neofelis:
Звучит убедительнее, чем история про дедушку, но все равно очень сомнительно. |
А толку от этой убедительности? Про мясо китайское всех официально предупреждали.
__________________________
Снова бьются стекла... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47302 |
|
|
|
|
Буренок откармливают допингом, чтобы они рекорды в фигурном катании устанавливали?
Странные вещи творятся с этим допингом. В принципе, допингом, пмм, должно считаться вещество, которое снимает природное ограничение организма на нагрузки, нанося вред здоровью. Иначе и правильную еду богатую витаминами и всяким разным кобальтом и цинком можно в допинг записать.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47304 |
|
|
|
|
Там, как я понимаю, идея другая - как бы уравнять всех спортсменов. Мол, одни имеют доступ к передовой фармакологии, а другие нет. Пусть все будут в равных условиях.
Конечно, это немного смешно, потому что врождённые физические данные тоже у всех разные. Почему иметь, скажем, генетическую фору в беге, как кенийцы, нормально, а фармакологическую, за счёт рождения в соответствующей стране, преступление? "Логики не ищи" (© Л. И. Брежнев). |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47306 |
|
|
|
|
| Нет такой идеи. Тут конспирология обратная: в отсталых странах уверены, что все делается для преимущества передовых стран, имеющих доступ к передовой фармакологии. Потому что они могут принимать передовые препараты, которые еще не внесены в запрещенный список. А также с помощью передовой медицины выводить или иначе маскировать прием запрещенки. А нам мельдоний запрещают. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47307 |
|
|
|
|
| Но зачем в таком случае запрещать препараты, не опасные для злоровья? Просто чтобы расширить власть бюрократов над спортсменами, что ли? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47311 |
|
|
|
|
Ну там особо нет каких-то передовых препаратов, доступных только в развитых странах
Сейчас вот такой список мониторинга на год, то есть про эти вещества решают вопрос, включать в список или нет
Погуглил несколько штук, почти всё можно купить в аптеках, и даже не слишком дорого
Не говоря уж о кофеине и никотине. Шахматистов можно будет через одного дисквалифицировать, если их запретят. Кофеин же и в чае есть. А никотином можно случайно надышаться где угодно, даже если Грищук бросит |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47312 |
|
|
|
|
| Так есть какие-то неконспирологические версии, зачем всё это делается? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47314 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Там, как я понимаю, идея другая). |
У вады сейчас осталось только две идеи: сохранение неограниченной власти над спортсменами и сохранение денежных потоков, не на спорт, а на себя любимую. А уж как реализовывать эти идеи с помощью топорных методов, или с помощью откровенной демагогии, не так уж и важно. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47315 |
|
|
|
|
| Да это понятно, международная (то есть безответственная) бюрократия почти вся такая. Но хотя бы демагогическое официальное объяснение смысла этих запретов должно ведь быть? Я почти не интересуюсь другими видами спорта, кроме шахмат, поэтому совершенно не в курсе. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47317 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Да это понятно, международная (то есть безответственная) бюрократия почти вся такая. Но хотя бы демагогическое официальное объяснение смысла этих запретов должно ведь быть? Я почти не интересуюсь другими видами спорта, кроме шахмат, поэтому совершенно не в курсе. |
Официальная схема очень простая:
-объявляется непримиримая борьба с допингом; Хорошее дело? Да хорошее.
-под понятие допинг подводятся не только вещества, очевидно вредящие здоровью, но и куча других веществ, которые можно определить в минимальных дозах; Хорошее дело? уже не так очевидно.
-как объяснить запрет на «эти вещества»? Да очень просто: объявляем, что эти вещества дают необоснованное преимущество.
Вот и все: дальнейшее это исключительно демагогический / псевдонаучный туман, и создание общественного мнения «ты что за допинг?». А здесь ещё такое счастье подвалило: «Россия как главный защитник допинга».
Так, что сейчас с такой вадой бороться очень сложно. Скорее всего вада сама «свернёт себе шею», такими случаями как с Камилой. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47320 |
|
|
|
|
Ну так я с этого и начал. "Всех уравнять". Непонятно только, почему врождённое, генетическое преимущество - обоснованное, наличие финансовой поддержки (родительской, спонсорской, государственной) - обоснованное, а фармакологическое - необоснованное.
Впрочем, задавать вопросы нынче дурной тон, известное дело. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47322 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: . Непонятно только, почему врождённое, генетическое преимущество - обоснованное, наличие финансовой поддержки (родительской, спонсорской, государственной) - обоснованное, а фармакологическое - необоснованное.
. |
Потому что современная бюрократия так не работает. Бюрократии нужен ГЛОБАЛЬНЫЙ проект, где были бы задействованы разнообразные интересы и группы людей. Посмотрите как это «замечательно» работает в спортивной фармакологии:
-антидопинговые комитеты в странах и федерациях;
-антидопинговые лаборатории;
-ученые, разрабатывающие точнейшие методы измерений («симпатичная проблема»);
-«офицеры» вада;
-спортивные юристы, разбирающиеся в трактовке слов «likely» или «most likely» (из дела Валиевой);
-журналисты, делающие себе имя на «разоблачениях»
…
Не думаю, что можно найти так много заинтересованных людей на разоблачение «финансовая поддержка». |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47323 |
|
|
|
|
| Борьба с допингом, разумеется, не свободна от недостатков (а у кого их нет?), но также приносит пользу в виде развития спортивной фармакологии, плоды которой в меньшей степени вредят здоровью спортсменов. Это как с ножом или огнём: ножом можно убить или оперировать, огнём сжечь или обогреть, и так далее. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-47324 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
