ChessPro online

Допинг

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

1742

FIBM

06.12.2017 | 12:16:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[цитата:]saluki:
FIBM:
-будет ли запрещена полностью советская российская символика (на территории Кореи? на олимпийских объектах? в олимпийской деревне?)

будет запрещена спортсменам во время выступлений

-будут ли проведены проверки (и запреты) на российскую символику на форму, цвет глаз, волос и т.д.?

зачем?

-будет ли означать российский флаг на трибуне, что ОКР не выполнил требование МОК?

окр не будет участником как минимум этой олимпиады, поэтому никаких "требований" к нему по этому поводу нет

1. Oк. Что по поводу "российского дома" в олимпийской деревне? Российская символика в олимпийской деревне?
2. Затем, что такой запрет был на соревнованиях по легкой атлетике.
3. Речь идет о том, что "ОКР будет восстановлена в правах уже на закрытии олимпиады, если будут выполнены все требования МОК". Поэтому и вопрос про флаги на трибунах.
номер сообщения: 13-97-35543

1743

onedrey

06.12.2017 | 12:19:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А апатриды могут участвовать в Олимпиадах?


Говорят, русские эмигранты до 1952 года выступали под олимпийским флагом, пока СССР не приняли. Но не могу нагуглить. Урусов вел переговоры с МОК об эмигрантской команде, но ему отказали. Значит, спортсмены были, а раз официальной команды не было, могли под нейтральным флагом выступать
номер сообщения: 13-97-35544

1744

onedrey

06.12.2017 | 12:29:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Логичным выглядит следующее решение (далее - сугубо мои предположения).
Россиян заселят в тот же "городок", который предназначался сборной РФ. Символику вывешивать там запретят.
Какую символику надевать на себя болельщикам, никто не может регулировать, тем более, ОКР не может за это отвечать, тем более, ОКР там и нет. Баннер с флагом РФ на трибуне под вопросом. Мне кажется, не будут препятствовать, если баннер не слишком огромный сделают. Флажком помахать - пожалуйста.
Напомню, что на открытии Паралимпиады белорус прошел с триколором, и ничего.
номер сообщения: 13-97-35545

1745

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.12.2017 | 12:45:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну что дума заседает... что то там на решают.
Судя по всему, раз уже высказались достопочтенный Старик, уважаемые МаксМЛ и Винтеру - я буду одним из немногих ватников, кто как раз категорически и принципиально против бойкота. Прежде всего против потому, что люди пахали много лет ради Олимпиады, чистые спортсмены имеют право поехать - никаких обструкций и всенародных осуждений поехавшим на Олимпиаду быть не должно.
Отсутствие флага плохо- но это можно пережить. Следущая олимпиада будет уже на общих основаниях,надо сберечь традиции профессионального спорта высших достижений. И бабки дать сполна - кто медали привезет.

касательно репортажей?
Раз 80% населения за бойкот, еще до того как пресса, дума и през высказались? Вполне естественно, если кроме фигурного катания и хоккея остальных репортажей с олимпиады почти не будет - моим коллегам ватникам хватит и короткого репортажа в программе время, а либералы и креаклы все и так найдут на спутниковых тарелках или в интернете.

PS Так что там с хоккеем, в нем всегда страны-участники матчей упомянуты... сборной от не названной страны не бывает... едут наши на хоккей? Кто знает?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35546

1746

FIBM

06.12.2017 | 12:47:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Логичным выглядит следующее решение (далее - сугубо мои предположения).
Россиян заселят в тот же "городок", который предназначался сборной РФ. Символику вывешивать там запретят.
Какую символику надевать на себя болельщикам, никто не может регулировать, тем более, ОКР не может за это отвечать, тем более, ОКР там и нет. Баннер с флагом РФ на трибуне под вопросом. Мне кажется, не будут препятствовать, если баннер не слишком огромный сделают. Флажком помахать - пожалуйста.
Напомню, что на открытии Паралимпиады белорус прошел с триколором, и ничего.

Так в этом и вопрос. Будет ли МОК рассматривать свое решение строго формально: "не будет флага и гимна у спортсменов команды ОАР", или будут требовать полного отсутствия всего, что можно трактовать как символику России?
А по поводу бойкота не волнуйтесь, никто бойкотировать такое решение не будет.
номер сообщения: 13-97-35547

1747

saluki

06.12.2017 | 12:48:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
1. Oк. Что по поводу "российского дома" в олимпийской деревне?

у россии нет доступа к олимпийской деревни, она не принимает участия в играх.

2. Затем, что такой запрет был на соревнованиях по легкой атлетике.

какой "такой"?

3. Речь идет о том, что "ОКР будет восстановлена в правах уже на закрытии олимпиады, если будут выполнены все требования МОК". Поэтому и вопрос про флаги на трибунах.

вы где-то видели требование мок об отсутствии флагов на трибунах?

на восстановление я бы особо не надеялся. во всяком случае до тех пор, пока Мутко имеет какое-то отношение к нашему спорту.
номер сообщения: 13-97-35548

1748

FIBM

06.12.2017 | 12:49:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: ну что дума заседает... что то там на решают.
Судя по всему, раз уже высказались достопочтенный Старик, уважаемые МаксМЛ и Винтеру - я буду одним из немногих ватников, кто как раз категорически и принципиально против бойкота.
PS Так что там с хоккеем, в нем всегда страны упомянуты... сборной от неназванной страны не бывает... едут наши на хоккей? Кто знает?

1. Они это не подумавши сказали.
2. Команда ОАР. Для этого и сделали.
номер сообщения: 13-97-35549

1749

onedrey

06.12.2017 | 12:49:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
PS Так что там с хоккеем, в нем всегда страны-участники матчей упомянуты... сборной от не названной страны не бывает... едут наши на хоккей? Кто знает?


Написали Путину письмо с просьбой отпустить. Отпустит ли, пока не известно
номер сообщения: 13-97-35550

1750

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.12.2017 | 12:50:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
masterd: ну что дума заседает... что то там на решают.
Судя по всему, раз уже высказались достопочтенный Старик, уважаемые МаксМЛ и Винтеру - я буду одним из немногих ватников, кто как раз категорически и принципиально против бойкота.
PS Так что там с хоккеем, в нем всегда страны упомянуты... сборной от неназванной страны не бывает... едут наши на хоккей? Кто знает?

1. Они это не подумавши сказали.
2. Команда ОАР. Для этого и сделали.
Вы правы... Но пока у нас с Вами на двоих всего два ватника - чтобы протестовать в них против бойкота.
может остальные из патриотического крыла посетителей форума подтянутся попозже

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35551

1751

FIBM

06.12.2017 | 12:52:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM:
1. Oк. Что по поводу "российского дома" в олимпийской деревне?

у россии нет доступа к олимпийской деревни, она не принимает участия в играх.

2. Затем, что такой запрет был на соревнованиях по легкой атлетике.

какой "такой"?


1. Дом "ОАР"?
2. Отсутствие трехцветных полосок на ногтях, зубах
номер сообщения: 13-97-35552

1752

saluki

06.12.2017 | 13:14:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
1. Дом "ОАР"?

дома такого рода - это "продукт" окр. окр на олимпиаде не будет.
с другой стороны, они никогда и не были в олимпийских деревнях вроде, так что не уверен, что это подчиняется мок
номер сообщения: 13-97-35553

1753

onedrey

06.12.2017 | 13:19:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полный текст решения МОК об отстранении России на русском языке. В приложениях - пресловутый "доклад комиссии Шмида", который стал основанием для этого решения.
номер сообщения: 13-97-35554

1754

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.12.2017 | 14:03:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
masterd:
PS Так что там с хоккеем, в нем всегда страны-участники матчей упомянуты... сборной от не названной страны не бывает... едут наши на хоккей? Кто знает?
Написали Путину письмо с просьбой отпустить. Отпустит ли, пока не известно
Он играет в ночной хоккейной лиге. Не в КХЛ. Скорее всего он постарается дистанцироваться официально от принятия решений по хоккею и вообще по олимпиаде - чем меньше он будет об говорить олимпиаде? тем с большим перевесом победит на выборах.
Показательно наказать тех, кто причастен - это уже как водится. Мутко может выгонит с треском. Хотя... выгоняя Мутко которого сам взял в министры в 2008 году През признает свою вину. Скорее всего Мутко переведут на другую работу, может даже с благодарностью или оставят в замах премьера, а накажут тех, кто под мутко - но уже очень строго. Чтобы народ знал, что внутренние враги наказаны.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35555

1755

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.12.2017 | 14:24:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне домашние говорят, будто Газзаев на ТВ сообщил, что есть положение олимпийского комитета, что бойкот якобы влечет за собою недопуск на следующую олимпиаду. Сомневаюсь я однако.
А кто нибудь из знатоков спорта, знает наверняка, что и как?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35556

1756

onedrey

06.12.2017 | 14:27:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут видеотрансляция, где Вова должен выступить.

Совсем ничего не сказать по теме вряд ли было бы удачным выбором
номер сообщения: 13-97-35557

1757

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.12.2017 | 14:34:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Тут видеотрансляция, где Вова должен выступить. Совсем ничего не сказать по теме вряд ли было бы удачным выбором
По логике его характера он как и Песков чуть ранее отделается общими фразами, мол разбираемся, изучаем ситуацию.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35558

1758

Иа

06.12.2017 | 15:31:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Мне домашние говорят, будто Газзаев на ТВ сообщил, что есть положение олимпийского комитета, что бойкот якобы влечет за собою недопуск на следующую олимпиаду. Сомневаюсь я однако.
А кто нибудь из знатоков спорта, знает наверняка, что и как?


даже про пропуск трех слышал
Но тоже не проверял
Интересно
номер сообщения: 13-97-35559

1759

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2017 | 15:51:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:...Отсутствие флага плохо- но это можно пережить. Следущая олимпиада будет уже на общих основаниях,надо сберечь традиции профессионального спорта высших достижений...

Вы думаете перед следующей Олимпиадой такого или чего-то похожего не будет? Прогнутся 1 раз - заставят прогибаться каждый раз.
номер сообщения: 13-97-35560

1760

onedrey

06.12.2017 | 15:54:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если прогнутся, признаете, что Путин - никакой не гроссмейстер, а лошара в политических шахматах?
номер сообщения: 13-97-35561

1761

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2017 | 16:03:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Если прогнутся, признаете, что Путин - никакой не гроссмейстер, а лошара в политических шахматах?

Блин, а при чём здесь Путин? Он что и допингом занимался? Вы уже как укр. политики, везде видите Гроссмейстера.
Если Путин лично решит чтобы ехали, я лишь пожму плечами. Тут важнее что допустили такую ситуацию с допингом, но это вопрос к спортивным чиновникам, а ехать/не ехать - это уже следствие.
номер сообщения: 13-97-35562

1762

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.12.2017 | 16:04:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
masterd:...Отсутствие флага плохо- но это можно пережить. Следущая олимпиада будет уже на общих основаниях,надо сберечь традиции профессионального спорта высших достижений...

Вы думаете перед следующей Олимпиадой такого или чего-то похожего не будет? Прогнутся 1 раз - заставят прогибаться каждый раз.
Макс, вроде как они в последний день олимпиады уже прощены - есть вариант на закрытии вновь с флагом ходить.
С принятием этих санкций тема уже закрывается. если вновь не налагаем - повтора не будет

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35563

1763

onedrey

06.12.2017 | 16:10:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
onedrey: Если прогнутся, признаете, что Путин - никакой не гроссмейстер, а лошара в политических шахматах?

Блин, а при чём здесь Путин? Он что и допингом занимался?


При чем тут чем он занимался? Мы говорим про решение, которое он примет сейчас - ехать или нет на Олимпиаду.

MaxML:
Если Путин лично решит чтобы ехали, я лишь пожму плечами.


Понятненько. Если Путин примет решение, которое вы считаете в корне неверным и сами называете прогибом, то вы просто пожмете плечами, а Путин так и останется несокрушимым гроссмейстером, который ни перед кем не прогибается

MaxML:
Тут важнее что допустили такую ситуацию с допингом, но это вопрос к спортивным чиновникам, а ехать/не ехать - это уже следствие.


Это, вообще-то, тоже вопрос к Путину. Чиновники сами себя не накажут. От него зависит, уволить их или, наоборот, повысить, как Мутко
номер сообщения: 13-97-35564

1764

старик

06.12.2017 | 16:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
masterd:...Отсутствие флага плохо- но это можно пережить. Следущая олимпиада будет уже на общих основаниях,надо сберечь традиции профессионального спорта высших достижений...

Вы думаете перед следующей Олимпиадой такого или чего-то похожего не будет? Прогнутся 1 раз - заставят прогибаться каждый раз.




Доклад Макларена-бесстыдное враньё-
И это факт, не связанный с абстракцией.
Но с ним во рту слетелось вороньё,
Чтоб угрожать России МОКА санкцией...
номер сообщения: 13-97-35565

1765

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2017 | 16:17:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Россия уже понесла имиджевые потери. Раньше надо было жёстче защищаться. Сейчас стоит вопрос минимизации потерь от допингового скандала. Это важный момент, но уже не столь... Если Путин примет неправильное решение с моей точки зрения, меня это не обрадует, но надо признать, что поражение уже есть (не по вине Гроссмейстера), вопрос с каким счётом.

А если Вы уж так хотите спорт привязать именно к Путину, то Олимпиада, ЧМ по футболу, Формула 1 говорят лишь за него.
номер сообщения: 13-97-35566

1766

onedrey

06.12.2017 | 16:19:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 13-97-35567

1767

FIBM

06.12.2017 | 16:43:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Макс, вроде как они в последний день олимпиады уже прощены - есть вариант на закрытии вновь с флагом ходить.
С принятием этих санкций тема уже закрывается. если вновь не налагаем - повтора не будет

Тема государственной ответственности скорее всего будет закрыта, но тема "плохих спортсменов" будет тянуться еще очень долго. Дело в том, что там была "двойная бухгалтерия": сделали анализы и не сообщили в систему АДАМС, а стали сами разбираться. И хотя к допингу это имеет такое же отношение как и губная помада Йохауг, но в этом вопросе Россия понимания ни у кого не найдет: "ишь умные какие, их за губную помаду не дисквалифицируют, а нас сразу на пару лет". И этот шлейф может тянуться годами, так как те спортсмены, кто попал в эту двойную бухгалтерию могут быть дисквалифицированы в любой момент (и здесь никакой САS не поможет).
Вывод: можно по-разному относиться к "губной помаде как допингу" (я например, считаю, что эта система абсолютно неправильная), но действовать по-принципу, что хочу то и делаю, и "плевать" я хотел на то, что весь спортивный мир живет по другим правилам (хотя еще раз повторяю, эти правила-не самые лучшие)-нельзя.
номер сообщения: 13-97-35568

1768

saluki

06.12.2017 | 16:49:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Тема государственной ответственности скорее всего будет закрыта,

нет, она не будет закрыта. мутко навечно забанен не как частное лицо
номер сообщения: 13-97-35569

1769

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.12.2017 | 17:51:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мутко забанен. Что с того? Следующий министр спорта уже не забанен, высшие чиновники государства Медведев и Путин не забанены. Именно что требования в публичном покаянии высших чиновников в организации госпрограммы допинга в России не прокатили - на этот шантаж Путин не поддался.

Те как обычно бывает в политике нет полной победы или полного поражения, есть реальный ситуационный расклад на данный момент: спортсмены и страна на одну олимпиаду потеряли флаги и гимн и это символическое,но весьма неприятное поражение России. Публичного покаяния высших должностных лиц не было - Россия удержала важный рубеж, который мог повлиять на политическую стабильность. Это - пусть не победа, но это правильно.
В абсолютном проигрыше лишь те, кто получили медали и мат.блага за предыдущую олимпиаду применяя допинг, потому что они в бане. Ну - они свой выигрыш получили 4 года назад сполна. Норм. Их не надо жалеть.
Абсолютное поражение всей страны это если бы в МОКе запретили всем приезжать вообще или если власти России сейчас запретят ехать всем спортсменам. А так - получилось что должно было получиться.

В итоге? Если наши приедут в Корею пусть даже без флага - это будет хорошо и что наш спорт очищается от зла это хорошо. что будет дальше -время покажет

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35570

1770

onedrey

06.12.2017 | 18:30:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Российские власти не будут препятствовать отправке российских спортсменов на Олимпиаду 2018 года в нейтральном статусе – Путин


Прогиб засчитан
номер сообщения: 13-97-35571

1771

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2017 | 18:47:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слишком либерален ВВП.
номер сообщения: 13-97-35572