ChessPro online

Допинг

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

1682

FIBM

05.12.2017 | 14:11:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
Включите логику. Как Родченков передавал регулярно "клофелин" представителям десятка разных видов спорта, находящимся в десятках разных городов, да еще их всех научил правильному обращению с "клофелином" (не пить, а полоскать)? Может проще считать, что его показания в этой части-"вранье".


А может, проще считать, что они сами к нему ездили за клофелином из своих городов? И откуда вы знаете про регулярность? Может, препарат выдавался на год вперед. Может, он длительного хранения.

Ну спросить то г. Родченкова где и когда он передавал бутылкы с виски (мартини), то можно было бы?
И, да меня НЕ интересует кем был Родченков (наркодилером или известным ученым ): интересно только одно-история с регулярной поставкой "Дюшеса"-настолько очевидная глупая выдумка, что и обсуждать без серьезных доказательств (кто когда где и кому, с точными датами) смысла нет. А какое доверие "лжесвидетелю"?
номер сообщения: 13-97-35483

1683

FIBM

05.12.2017 | 14:14:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: При этом абсолютно аморальный

да, а аморальность-то его заключается лишь в том, что он придерживается принятого в стране взгляда на допинг: все жрут, а своим надо в любом случае помогать. вот чел буквально реализовывал в россии то, что тут приписывают "американцам": американские русские атлеты ели, а их не ловили, потому что "вада под контролем у сша" русада под контролем у россии.
моральный авторитеты такие моральные

Ну если у вас такая точка зрения на мораль, то я ни чем вам помочь не могу.
номер сообщения: 13-97-35484

1684

FIBM

05.12.2017 | 14:31:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
мне как-то все равно какой у него паспорт, это для онедрей


Мне тоже все равно, будь он хоть негром преклонных годов. Важно, что он российский спортивный чиновник из российской спортивной системы, плоть от плоти её.

Но НЕ Спортсмен и не Тренер, поэтому любые его показания в обвинениях связанных с допингом должны проверяться "под микроскопом". А то так любой "наркоторговец" и вас может обвинить черт знает в чем .
номер сообщения: 13-97-35485

1685

onedrey

05.12.2017 | 14:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Ну спросить то г. Родченкова где и когда он передавал бутылкы с виски (мартини), то можно было бы?


Ну так наверняка спросили. Вернее, он сам наверняка рассказал.
Ваша ж претензия была, что это настолько невозможная затея, что явное враньё. Ну конечно

FIBM:
И, да меня НЕ интересует кем был Родченков (наркодилером или известным ученым )


Уже не интересует? А только что из-за всех сил жали на мышку, когда выделяли "абсолютно аморальный". Очень уж хотелось акцентировать на этом внимание. И вот уже не интересует

FIBM:
интересно только одно-история с регулярной поставкой "Дюшеса"-настолько очевидная глупая выдумка


Да-да, вот и я про это и говорю. Так что же в ней такого очевидно глупо выдуманного? Что распространять он легко мог по всей стране, вас уже не интересует. Так что же интересует? Может, состав очевидно глупый? Способ употребления? Вы лучше разбираетесь, чем матёрые борцы с допингом? Они вот наоборот нахваливают Родченкова за находчивость.

FIBM:
А какое доверие "лжесвидетелю"?

Разумеется, никакого доверия. Потому и создавались независимые следственные комиссии, чтоб проверить его показания. Потому они и расследуют уже который год, что сразу на слово никто ему верить не собирается. Теперь-то, когда столько его слов подтверждено объективными данными, доверия больше, конечно.
номер сообщения: 13-97-35486

1686

onedrey

05.12.2017 | 14:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Но НЕ Спортсмен и не Тренер, поэтому любые его показания в обвинениях связанных с допингом должны проверяться "под микроскопом". А то так любой "наркоторговец" и вас может обвинить черт знает в чем .


Они и проверяются. Причем "под микроскопом" не в кавычках, а под натуральным микроскопом.
номер сообщения: 13-97-35487

1687

FIBM

05.12.2017 | 14:48:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM:
Включите логику. Как Родченков передавал регулярно "клофелин" представителям десятка разных видов спорта, находящимся в десятках разных городов, да еще их всех научил правильному обращению с "клофелином" (не пить, а полоскать)?

ну так подумайте сами и включите логику - как бы он мог это делать, если он главный в стране специалист по допингу, который пару раз в год обязан лекции читать и спортсменам, и их врачам.

Может проще считать, что его показания в этой части-"вранье".

угу. и что обвинен был в 11 году в торговле им, и что сестра срок за это получила (удивительно мягкий) - все вранье)
столько простоты, сколько у вас, больше не найти

Еще раз: речь идет не вообще о допинге, который он привозил и кому то сбывал, а о конкретном препарате, который был смешан с алкоголем , и разлит в тару . Это типа-организация подпольного производства конкретного продукта, с рынком сбыта, и естественно никто в течение многих лет этого производства не видит, и не знает.
И дополнительный момент, который хотелось бы прояснить: оправдание Сотниковой и хоккеистки (керлингистки?). Они что не были в списке пьющих Мартини? Или Родченкову в этом случае доверять нельзя, а в другом можно.
номер сообщения: 13-97-35488

1688

onedrey

05.12.2017 | 14:54:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
И дополнительный момент, который хотелось бы прояснить: оправдание Сотниковой и хоккеистки (керлингистки?). Они что не были в списке пьющих Мартини? Или Родченкову в этом случае доверять нельзя, а в другом можно.


Родченкову в этом случае доверять можно

По информации портала, комиссия МОК приняла такое решение, так как основной информатор WADA экс-глава московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков сказал, что Сотникова не была частью "допинговой программы", которая, по утверждению Родченкова, существовала в России.
номер сообщения: 13-97-35489

1689

onedrey

05.12.2017 | 15:07:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Еще раз: речь идет не вообще о допинге, который он привозил и кому то сбывал, а о конкретном препарате, который был смешан с алкоголем , и разлит в тару . Это типа-организация подпольного производства конкретного продукта.


Вы неправильно себе представляете картину. Спортсмены получали три баночки с таблеточками, а со спиртным должны были смешивать самостоятельно (во рту!). Представляете, им доверяли даже такую сложную процедуру, а не то что "полоскать, не глотая"

FIBM:
Это типа-организация подпольного производства конкретного продукта, с рынком сбыта, и естественно никто в течение многих лет этого производства не видит, и не знает.


Ну почему же никто? Многие знали.

Видите ли в чем дело, РФ не то, что не отрицает, а сама предъявляет доказательства того, что система с поставками "коктейля Дюшес" спортсменам существовала (ссылка на государственный спортивный канал, если что). Причем несколько лет. РФ только лишь отрицает государственное участие в этом. Вот ведь незадача, да? Россиюшка впихивает нам такое очевидное глупое враньё
номер сообщения: 13-97-35490

1690

Иа

05.12.2017 | 15:38:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Видите ли в чем дело, РФ не то, что не отрицает, а сама предъявляет доказательства того, что система с поставками "коктейля Дюшес" спортсменам существовала (ссылка на государственный спортивный канал, если что)
Ничего себе - от Матча не ожидал.
До этого почти все было именно что в духе "это ж надо такой бред придумать", разве что в самое последнее время появилось "это Родченков у американцев идею с полосканием украл, значит они еще раньше начали мухлевать"
номер сообщения: 13-97-35491

1691

FIBM

05.12.2017 | 17:49:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: FIBM верит, что если упорно повторять, что "нет никаких доказательств, кроме показаний Родченкова", других доказательств этого утверждения можно и не приводить. А на все доказательства обратного просто не отвечать

Врать не надо, нехорошо это.
"– Слушания прошли позитивно. У комиссии под руководством Дениса Освальда не было претензий к моим пробам, – приводит RT слова Третьякова. – На них не было следов вскрытия, без аномального содержания соли в крови. Единственная претензия – мое нахождение в списке "Дюшес"."
номер сообщения: 13-97-35492

1692

FIBM

05.12.2017 | 17:58:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
Еще раз: речь идет не вообще о допинге, который он привозил и кому то сбывал, а о конкретном препарате, который был смешан с алкоголем , и разлит в тару . Это типа-организация подпольного производства конкретного продукта.


Вы неправильно себе представляете картину. Спортсмены получали три баночки с таблеточками, а со спиртным должны были смешивать самостоятельно (во рту!). Представляете, им доверяли даже такую сложную процедуру, а не то что "полоскать, не глотая"

Ну да а за виски (Мартини) они сами в магазин вместо тренировок должны были бегать. Лучше всей толпой, если на сборах, ну или немцев-тренеров пошлем...
номер сообщения: 13-97-35493

1693

FIBM

05.12.2017 | 18:11:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иа:
onedrey: Видите ли в чем дело, РФ не то, что не отрицает, а сама предъявляет доказательства того, что система с поставками "коктейля Дюшес" спортсменам существовала (ссылка на государственный спортивный канал, если что)
Ничего себе - от Матча не ожидал.
До этого почти все было именно что в духе "это ж надо такой бред придумать", разве что в самое последнее время появилось "это Родченков у американцев идею с полосканием украл, значит они еще раньше начали мухлевать"

Бред не в том, что нельзя "втюхать" этот допинг десятку дурочек, а в том, что это нельзя "втюхать" сотням спортсменов из разных видов спорта и разных мест проживания. Это типа, как если Родченков скажет, что он продавал допинг 10 штангистам, то ответ ну может быть, а если он скажет, что продавал 10 штангистам, 10 шахматистам, 20 керлингисткам, футболистам и еще пару десятков видов спорта, то доверия ему-ноль. Но 10 штангистам то он продавал ( в этой части он правду сказал!).
Но я согласен, что для "гуманитариев" это может быть достаточно сложно
номер сообщения: 13-97-35494

1694

rudolf

05.12.2017 | 18:32:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иа:
onedrey: Видите ли в чем дело, РФ не то, что не отрицает, а сама предъявляет доказательства того, что система с поставками "коктейля Дюшес" спортсменам существовала (ссылка на государственный спортивный канал, если что)
Ничего себе - от Матча не ожидал.

целый месяц уже не ожидали?
номер сообщения: 13-97-35495

1695

onedrey

05.12.2017 | 18:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все представители российской делегации и члены исполкома МОК вынуждены сдать мобильные телефоны после получения доклада комиссии под руководством Самуэля Шмида. Сделано это, чтобы предотвратить утечку информации
номер сообщения: 13-97-35496

1696

rudolf

05.12.2017 | 18:41:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
rudolf: вот! это уже в точку вопрос! но что-то мне подсказывает, что если доберется кто-то-как пить дать, промажет. у любимой даши 56, 58 и 48 места в остерсунде и 11 промахов

Это потому что у Даши не было конопляного концентрата для спортивного питания.

я поэтому и сообщил сразу после гонки о ресурсе, что бы успела накосячить пару чемоданов к хохфильцену
номер сообщения: 13-97-35497

1697

Roger

05.12.2017 | 18:51:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, идея для Родченкова - таблетки раскуривать с травой, чтоб не очень заметно было.
номер сообщения: 13-97-35498

1698

onedrey

05.12.2017 | 19:00:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Бред не в том, что нельзя "втюхать" этот допинг десятку дурочек, а в том, что это нельзя "втюхать" сотням спортсменов из разных видов спорта и разных мест проживания.


Начинали с "не может быть десятков", сейчас уже десяток может, но не может быть сотен.

А 37 может быть? В "списке Дюшес" 37 спортсменов. Но почему у, по сути, главного поставщика допинга в РФ, находящегося под госпокровительством, не может быть хоть тысяча клиентов, хоть в ста видах спорта - загадка. Гуманитариям не понять, да. Тут нужен крутой матан.

FIBM:
Это типа, как если Родченков скажет, что он продавал допинг 10 штангистам, то ответ ну может быть, а если он скажет, что продавал 10 штангистам, 10 шахматистам, 20 керлингисткам, футболистам и еще пару десятков видов спорта, то доверия ему-ноль.


Почему вы так предвзято к штангистам?
номер сообщения: 13-97-35499

1699

rudolf

05.12.2017 | 19:06:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
таблетки раскуривать с травой

и инструкции для спортсменов не нужны, привычно....
а то некоторым чивас не по карману, а если и купил тренер чекушку, то полоскать, не глотая, мука еще та, не каждый бабслеист вытерпит
номер сообщения: 13-97-35500

1700

FIBM

05.12.2017 | 19:16:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Почему вы так предвзято к штангистам?

Так уж они себя хорошо зарекомендовали
номер сообщения: 13-97-35501

1701

onedrey

05.12.2017 | 20:36:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рассылка ЖЖ радует. У наших олимпийцев всё отлично

номер сообщения: 13-97-35502

1702

saluki

05.12.2017 | 21:47:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
членство нок рф в мок приостановлено. нейтральный флаг.
номер сообщения: 13-97-35503

1703

rudolf

05.12.2017 | 21:51:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
лучше белый
номер сообщения: 13-97-35504

1704

onedrey

05.12.2017 | 21:54:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пишут, что НИКТО из участников сочинских игр допущен не будет - ни спортсмены, ни доктора, ни чиновники (за редким исключением, напр., Жукову разрешают, главе ОКР).

Вишенка на торте - на нас еще наложили штраф 15 млн долларов

ЗЫ. Уже опубликовано решение - IOC suspends Russian NOC and creates a path for clean individual athletes to compete in PyeongChang 2018 under the Olympic Flag - Olympic News

Кажется, некоторые "сочинские" спортсмены таки смогут теоретически приехать, по крайней мере, не вижу прямого запрета. Но тренера, доктора и прочая обслуга - нет. Вроде, так.

Мутко и Нагорных забанили на Олимпийских играх навечно.
номер сообщения: 13-97-35505

1705

rudolf

05.12.2017 | 21:59:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
надежда на прохорова и ына осталась
номер сообщения: 13-97-35506

1706

vinteru

Зритель
Уфа

05.12.2017 | 22:02:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: членство нок рф в мок приостановлено. нейтральный флаг.

Обидно не это, а что российские функционеры - это такие же "родченковы", которые продадут всё. Бойкотировать МОК и ВАДА надо было после отстранения паралимпийцев. А сейчас Россия выглядит, как "опущенная", на жаргоне уголовников. Ничего, Путин утрётся, скажет пару банальных фраз, обвинит Запад.. и жизнь дальше покатится. Не способна нынешняя Россия за себя постоять - слишком продажная элита.

Думаю, многие спортсмены поедут под нейтральным флагом выступать. Они и сейчас, в большом количестве, живут и тренируются за пределами России. Какая им разница - есть Родина или нет? Родина - где деньги!

Имеет ли смысл бахвалиться, что Россия - великая страна? Только по территории и по ядерному оружию. Да и это заслуга проклятых комуняк. В остальном - средненькая страна с бедным населением и колониальной властью. Надо знать своё место!

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 13-97-35507

1707

onedrey

05.12.2017 | 22:13:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: надежда на прохорова и ына осталась


Адвокатская контора "Прохоров и ын"
номер сообщения: 13-97-35508

1708

rudolf

05.12.2017 | 22:23:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
но есть и приятные новости - фром май хард больше не сможет выступить на олипиадах. хотя в бобу я бы его разрешил спустить разок. в безкозырке
номер сообщения: 13-97-35509

1709

onedrey

05.12.2017 | 22:52:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Последние показания Родченкова не были использованы в ходе подготовки к данному решению, т.к. у комитета не было времени, чтобы проверить обоснованность этих заявлений.
номер сообщения: 13-97-35510

1710

masterd

философ и сильный кмс
Москва

05.12.2017 | 22:59:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

а баба яга а народ против олимпиады.
чтобы узнать, кто чего думает - проголосовал и оказался в меньшинстве

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-35511

1711

vinteru

Зритель
Уфа

05.12.2017 | 23:09:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 13-97-35512