|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
rudolf: сочиада или сплошные плюсы: в отсутствии допинг-контроля выдающиеся спортивные результаты, превосходящие мировые, отсутствие конкуренции со стороны сильных вражеских спортсменов, государственное финансирование спорта, слава страны.
долой олимпиады, долой ваду! |
Замечательный материл! Впечатляет "сокрушительный ответ" на возможное решение МОК. Россия проводит свою Олимпиаду. Российский хоккей выходит из международной федерации и легионеров КХЛ не отпускают в Корею. А без них олимпийский турнир - "второразрядное соревнование". Главное, что для проведения «Сочиады» по допингу среди обиженных на ВАДА спортсменов уже готова вся инфраструктура. Хоть для летних, хоть для зимних видов спорта. Да и деньги на соответствующую подготовку российских атлетов уже потрачены. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35453 |
|
|
|
|
- Михаил Прохоров пообещал «любую юридическую и финансовую поддержку», если российские биатлонистки Яна Романова и Ольга Вилухина решат судиться в США с экс-главой московской антидопинговой лаборатории Григорием Родченковым. По решению Международного олимпийского комитета обе спортсменки были пожизненно отстранены от участия в Олимпийских играх, а их результаты, достигнутые на Играх в Сочи, аннулированы. Каковы перспективы подобного судебного иска в Соединенных Штатах?
- Федеральные суды в США действительно рассматривали несколько дел спортсменов, которые подавали иски против американского филиала Всемирного антидопингового агентства (WADA).
Самый, наверное, известным и прецедентным стало дело американского велогонщика Лэнса Армстронга. В 2012 году в Западном округе штата Техас он подал иск, попытавшись опротестовать решение антидопингового агентства о пожизненном отстранении от участия соревнованиях.
Его адвокаты сослались на процессуальные нарушения, допущенные при расследовании, а также на то, что чиновники WADA нарушили конституционные права спортсмена, в частности 4-ю поправку к Конституции США, запрещающую необоснованные обыски и задержания.
Суд с доводами юристов (Армстронга) не согласился, решив, что все действия чиновников агентства соответствуют требованиям американского законодательства. Но главной причиной для отклонения иска стало то, что суд (в западном Техасе) просто не мог принимать решения в подобном споре.
- Почему?
- Это не в его юрисдикции. Когда спортсмен подписывает контракт на участие в Олимпийских играх или других соревнованиях, он одновременно подписывает соглашение о том, что все споры о том, соответствует ли его физическое состояние требованиям антидопингового агентства, могут разрешаться исключительно в Спортивном арбитражном суде в Лозанне.
То есть, подать подобный иск в США можно, но в предыдущие годы все попытки закончились безрезультатно.
- Но Михаил Прохоров говорит о подаче иска не только против WADA, но и лично против Григория Родченкова.
- Это невозможно потому, что не известно местонахождение Родченкова. Юристы в США люди очень креативные, и могут придумать множество оснований, по которым можно привлечь к суду любого человека или организацию.
Но для того, чтобы суд принял иск к рассмотрению, повестку нужно вручить ответчику в течении 90 дней с момента открытия дела. Каким образом это можно сделать в случае Родченкова, который пребывает в неизвестном месте, и, по некоторым сведениям, находится под защитой Программы по защите свидетелей Министества юстиции США, я не знаю.
- Но можно передать повестку его адвокату.
- Нет. Согласно правилам федеральных судов и судов штатов, повестка должна быть вручена ответчику лично в руки.
- То есть, с юридической точки зрения, подать в суд на человека, который находится под программой защиты свидетеля, невозможно?
- Можно подать в суд, но начать судебный процесс и выиграть такой суд нельзя. Даже если каким-то образом истцу удастся вручить повестку, дело скорее всего будет приостановлено до тех пор, пока ответчик находится под защитой программы.
- А как долго можно находиться под такой защитой?
- От нескольких недель до нескольких лет, или просто до конца жизни. Такие программы обычно засекречены, и все действия по защите свидетеля описаны в договоре между самим свидетелем и министерством юстиции. Каждый человек, согласившийся на участие в программе, заключает договор, по которому минюст обязуется организовать его переезд, оплатить жилье и так далее. Но все это является частью конфиденциального соглашения, условия которого никогда не разглашаются.
- Михаил Прохоров также упомянул, что к суду, помимо Родченкова, должны быть привлечены и некоторые чиновники MOK и WADA.
- Подать иски против сотрудников международного агентства, которые готовили доклад (об использовании допинга российскими спортсменами), вполне возможно. Можно попробовать привлечь (Ричарда) Макларена за клевету, а какие-то компании, заключившие со спортсменами контракты на рекламу своей продукции, могут подать иски об упущеной прибыли. Вариантов много, но речь тогда не идет об обжаловании решения Всемирного антидопингового агенства. В национальных судах всех стран мира еще не было ни одного дела против WADA, которое было бы выиграно, и в результате которого кому-либо был возмещен нанесенный ущерб.
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-35454 |
|
|
|
|
onedrey: | Родченкова, который пребывает в неизвестном месте, и, по некоторым сведениям, находится под защитой Программы по защите свидетелей Министества юстиции США, я не знаю. |
|
Везде однозначно утверждается, что в программе защиты свидетелей. Непонятно, однако, в каких именно преступлениях он свидетель. Может быть обман американских спонсоров, провоз или оборот запрещенных веществ на территории США (но запрещенные, может быть, и не применялись). А вот обман при участии в соревнованиях на территории США, кажется, маловероятно.
Еще может быть, обман спонсоров, но не спонсоров отдельных спортсменов, а спонсоров Олимпиады в Сочи со стороны ... кого? Отдельных должностных лиц в России? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35455 |
|
|
|
|
"Родченков увидел мои щеки и решил, что я употребляла гормон роста. Хорошо, что он жопу не видел".
Ольга Фаткулина, российская конькобежка, о своей пожизненной дисквалификации |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-35456 |
|
|
|
|
onedrey: "Родченков увидел мои щеки и решил, что я употребляла гормон роста. Хорошо, что он жопу не видел".
Ольга Фаткулина, российская конькобежка, о своей пожизненной дисквалификации |
|
Ай какая остроумная... Вот теперь и сиди на жопе ровно... Да я без щёк и жопы знаю, что ВСЕ конькобежцы употребляют допинг, впрочем как и все остальные спортсмены в подавляющем большинстве видов спорта... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35457 |
|
|
|
|
тихонов отжигает...
| Я предупреждал за 10-11 лет до этого скандала, что он случится. Вот, случилось. Пророки в отечестве есть. Вся эта ситуация связана только с безграмотным и бездарным руководством Мутко и его команды. Его надо отфутболить из футбола и пусть занимается тем дело, которое написано у него в дипломе |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-35458 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-35459 |
|
|
|
|
rudolf: тихонов отжигает...
| Я предупреждал за 10-11 лет до этого скандала, что он случится. Вот, случилось. Пророки в отечестве есть. Вся эта ситуация связана только с безграмотным и бездарным руководством Мутко и его команды. Его надо отфутболить из футбола и пусть занимается тем дело, которое написано у него в дипломе |
|
  |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35460 |
|
|
|
|
AdikMesch: onedrey: "Родченков увидел мои щеки и решил, что я употребляла гормон роста. Хорошо, что он жопу не видел".
Ольга Фаткулина, российская конькобежка, о своей пожизненной дисквалификации |
|
Ай какая остроумная |
Ольга то чем вам не угодила? Или вам за Родченкова (у которого в лексиконе только одно приличное слово да и то "козел") обидно стало? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35461 |
|
|
|
|
анфиса и пулемет
| при любой ситуации мы должны ехать. И неважно, под каким флагом. Не под американским же, в конце концов! |
во! не важен флаг. в смысле важен, но только американский. остальное сойдет.... под украинским бегаем, под белорусским, словацким, даже корейским. и ничего.
| мы должны сказать всем: пусть вы и хотите нас прогнуть – мы все равно готовы бороться, мы очень трудолюбивый и выносливый народ. И мы в любых условиях боремся за страну |
нет, все-таки флаг нужен! но в сейфе. как у штирлица. а корейский для лапшина, авакумовой и фролиной-это прикрытие. главное не американский.
| Я не понимаю, почему никто до него не доберется. Неужели его из-под земли нельзя достать?! |
вот! это уже в точку вопрос! но что-то мне подсказывает, что если доберется кто-то-как пить дать, промажет. у любимой даши 56, 58 и 48 места в остерсунде и 11 промахов
все-таки я бы подумал - с такими резалтами как раз под американским флагом и есть смысл. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35462 |
|
|
|
|
«Бойкот Пхенчхана-2018? Нет, не обсуждается.
Россия по-прежнему не согласна со многими решениями, которые принимались по линии WADA в отношении наших спортсменов.
Мы против ущемления прав наших спортсменов, против бездоказательного ущемления прав, но в то же время Россия сохраняет свою приверженность идеалам олимпизма, об этом говорил президент Путин, это его решение», – сказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. |
Опа.
А Мутко говорил, что Путин сказал под нейтральным флагом ни в коем случае не выступать |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35463 |
|
|
|
|
FIBM: AdikMesch: onedrey: "Родченков увидел мои щеки и решил, что я употребляла гормон роста. Хорошо, что он жопу не видел".
Ольга Фаткулина, российская конькобежка, о своей пожизненной дисквалификации |
|
Ай какая остроумная |
Ольга то чем вам не угодила? Или вам за Родченкова (у которого в лексиконе только одно приличное слово да и то "козел") обидно стало? |
Да Родченков мне по барабану, а вот Фаткулина попалась, так помалкивала бы... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35464 |
|
|
|
|
| rudolf: вот! это уже в точку вопрос! но что-то мне подсказывает, что если доберется кто-то-как пить дать, промажет. у любимой даши 56, 58 и 48 места в остерсунде и 11 промахов |
Это потому что у Даши не было конопляного концентрата для спортивного питания. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35465 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-35466 |
|
|
|
|
| The IOC have, insidethegames understands, already contacted its official uniform supplier Nike to design kit for Russian athletes to wear as neutral athletes. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-35467 |
|
|
|
|
AdikMesch: FIBM: AdikMesch: onedrey: "Родченков увидел мои щеки и решил, что я употребляла гормон роста. Хорошо, что он жопу не видел".
Ольга Фаткулина, российская конькобежка, о своей пожизненной дисквалификации |
|
Ай какая остроумная |
Ольга то чем вам не угодила? Или вам за Родченкова (у которого в лексиконе только одно приличное слово да и то "козел") обидно стало? |
Да Родченков мне по барабану |
Оно и видно, что вам мнение абсолютно аморального человека и примкнувшим к нему Шипилова чиновников намного важнее мнения спортсменов и тренеров. И чем эти международные спортивные чиновники отличаются от наших "доморощенных" в лучшую сторону? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35468 |
|
|
|
|
Судя по солнцезащитным очкам, это всё-таки лицо... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35469 |
|
|
|
|
А спереди Ди2С  |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35470 |
|
|
|
|
| FIBM: Оно и видно, что вам мнение абсолютно аморального человека |
не надо путать мнения и свидетельские показания.
и примкнувшим к нему Шипилова чиновников намного важнее мнения спортсменов и тренеров. И чем эти международные спортивные чиновники отличаются от наших "доморощенных" в лучшую сторону? |
ой, лол) они отличаются квалификацией, компетентностью и вашей любимой моралью.
к слову, Освальд и сам спортсмен, участник 3-х олимпиад, бронзовый призер 68 года. Макларен - профессиональный юрист с десятками лет стажа, член cas, за спиной у которого несколько успешных расследований такого рода, которые он проводил в сша. ну шмидт - просто бывший президент швейцарии. и не верить им, а верить пойманным на горячем спортсменам - это вполне яркий признак абсолютно аморального человека, который демонстрирует настолько вопиющее небрежение понятием "репутация" в дешевой попытке выгородить "своих" |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35471 |
|
|
|
|
При этом абсолютно аморальный - как раз наш, по нему и про остальных можно судить.
Сдавший всех не по доброте душевной, а под гнетом обстоятельств, когда расследование уже шло, и он стал бояться, что его ликвидируют, как опасного свидетеля.
Показания аморальных бандитов могут быть крайне важны и доказательны. Ну вспомните хоть кучу боевиков, где всё обвинение держится на показаниях единственного члена банды (абсолютно аморального), и ФБР его всячески охраняет, а мафия хочет убить, и если убивает, то обвинение рассыпается. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35472 |
|
|
|
|
onedrey: При этом абсолютно аморальный - как раз наш, по нему и про остальных можно судить.
Сдавший всех не по доброте душевной, а под гнетом обстоятельств, когда расследование уже шло, и он стал бояться, что его ликвидируют, как опасного свидетеля.
Показания аморальных бандитов могут быть крайне важны и доказательны. Ну вспомните хоть кучу боевиков, где всё обвинение держится на показаниях единственного члена банды (абсолютно аморального), и ФБР его всячески охраняет, а мафия хочет убить, и если убивает, то обвинение рассыпается. |
сейчас будет фанфакт - вопреки комон белифу, американская федпрограмма защиты свидетелей не потеряла ни одного человека убитым. некоторые из нее выходили, правда, и там уже неизвестно. всего через нее прошло 8000+ чел |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35473 |
|
|
|
|
saluki: | FIBM: Оно и видно, что вам мнение абсолютно аморального человека |
не надо путать мнения и свидетельские показания.
и примкнувшим к нему Шипилова чиновников намного важнее мнения спортсменов и тренеров. И чем эти международные спортивные чиновники отличаются от наших "доморощенных" в лучшую сторону? |
ой, лол) они отличаются квалификацией, компетентностью и вашей любимой моралью.
к слову, Освальд и сам спортсмен, участник 3-х олимпиад, бронзовый призер 68 года. Макларен - профессиональный юрист с десятками лет стажа, член cas, за спиной у которого несколько успешных расследований такого рода, которые он проводил в сша. ну шмидт - просто бывший президент швейцарии. |
И, что? Пока я вижу только одно, что все обвинения строятся на:
-показаниях аморального человека (мне как-то все равно какой у него паспорт, это для онедрей) (Макларен никакой не независимый свидетель, так как все его показания построены на словах Родченкова);
-логики, что "после надлежащей тренировки можно вскрыть банку без царапин".
Этого вполне достаточно, чтобы отрицательно относиться к чиновничьей деятельности Освальда и Макларена. И я бы точно также относился бы к ситуации, если бы "чиновники" аналогично разбирались и с Норвегией, Германией и далее по списку. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35474 |
|
|
|
|
| onedrey: При этом абсолютно аморальный |
да, а аморальность-то его заключается лишь в том, что он придерживается принятого в стране взгляда на допинг: все жрут, а своим надо в любом случае помогать. вот чел буквально реализовывал в россии то, что тут приписывают "американцам": американские русские атлеты ели, а их не ловили, потому что "вада под контролем у сша" русада под контролем у россии.
моральный авторитеты такие моральные |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35475 |
|
|
|
|
FIBM:
мне как-то все равно какой у него паспорт, это для онедрей |
Мне тоже все равно, будь он хоть негром преклонных годов. Важно, что он российский спортивный чиновник из российской спортивной системы, плоть от плоти её. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35476 |
|
|
|
|
| FIBM верит, что если упорно повторять, что "нет никаких доказательств, кроме показаний Родченкова", других доказательств этого утверждения можно и не приводить. А на все доказательства обратного просто не отвечать, а через некоторое время возобновлять шарманку про "нет других доказательств". Многократно повторенная ложь становится правдой, такая вот магия, всё по заветам российской пропаганды. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35477 |
|
|
|
|
onedrey: При этом абсолютно аморальный - как раз наш, по нему и про остальных можно судить.
Сдавший всех не по доброте душевной, а под гнетом обстоятельств, когда расследование уже шло, и он стал бояться, что его ликвидируют, как опасного свидетеля.
Показания аморальных бандитов могут быть крайне важны и доказательны. Ну вспомните хоть кучу боевиков, где всё обвинение держится на показаниях единственного члена банды (абсолютно аморального), и ФБР его всячески охраняет, а мафия хочет убить, и если убивает, то обвинение рассыпается. |
Включите логику. Как Родченков передавал регулярно "клофелин" представителям десятка разных видов спорта, находящимся в десятках разных городов, да еще их всех научил правильному обращению с "клофелином" (не пить, а полоскать)? Может проще считать, что его показания в этой части-"вранье". |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35478 |
|
|
|
|
FIBM:
(Макларен никакой не независимый свидетель, так как все его показания построены на словах Родченкова) |
Замечательная логика. То есть если Родченков является с повинной, то начинать расследование его слов нельзя. Ибо любой следователь не будет независимым, ведь его следствие построено на словах Родченкова
Ах да, я забыл, ВАДА же вообще не имеет права расследования проводить
Но вообще-то Макларен начал расследование еще в комиссии Фунта, еще когда Родченков продолжал преданно работать на Мутко. И тогда полетела вся наша легкая атлетика, и без всяких показаний Родченкова вообще. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35479 |
|
|
|
|
FIBM:
Включите логику. Как Родченков передавал регулярно "клофелин" представителям десятка разных видов спорта, находящимся в десятках разных городов, да еще их всех научил правильному обращению с "клофелином" (не пить, а полоскать)? Может проще считать, что его показания в этой части-"вранье". |
А может, проще считать, что они сами к нему ездили за клофелином из своих городов? И откуда вы знаете про регулярность? Может, препарат выдавался на год вперед. Может, он длительного хранения.
А вот про "научить правильному обращению (не пить, а полоскать)" - это да, сильный аргумент. Тут требуется курс лекций, чтоб научить, и при каждом приёме надо заново повторять, иначе непременно выпьют, а то и по вене пустят.
Вообще-то Родченков давно был дилером допинга для десятков спортсменов из десятков городов. Но поскольку он не работал тогда на государство, а наоборот, государство его разоблачило, то это уже не кажется невозможным и враньём, не так ли?  |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35480 |
|
|
|
|
FIBM:
Включите логику. Как Родченков передавал регулярно "клофелин" представителям десятка разных видов спорта, находящимся в десятках разных городов, да еще их всех научил правильному обращению с "клофелином" (не пить, а полоскать)? |
ну так подумайте сами и включите логику - как бы он мог это делать, если он главный в стране специалист по допингу, который пару раз в год обязан лекции читать и спортсменам, и их врачам.
| Может проще считать, что его показания в этой части-"вранье". |
угу. и что обвинен был в 11 году в торговле им, и что сестра срок за это получила (удивительно мягкий) - все вранье)
столько простоты, сколько у вас, больше не найти |
|
|
| номер сообщения: 13-97-35481 |
|
|
|
|
По мнению Макларена, России нельзя отказываться от обвинений. «Я не понимаю стратегии россиян, которые заявляют о том, что ничего не было», — отметил руководитель комиссии WADA.
«Чем больше Россия приводит нелепых объяснений, тем более они ослабляют собственный авторитет. Чем больше от России звучит нелепых оправданий, тем больше людей меняют свое мнение об этой стране», — заявил Макларен. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-35482 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
