ChessPro online

Допинг

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

992

FIBM

16.09.2016 | 10:42:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:
FIBM:
saluki:
FIBM: как получается, что регулярно даются разрешения на сильнодействующие препараты, которые для обычных людей ни один нормальный врач выписывать не будет.

это например? что в этих разрешениях вам кажется практикой, нетипичной для страны проживания спортсмена? столь полюбившийся вам амфетамин при СДВГ в США прописывают уже и 8-летним детям, например.

Вада -международная организация, и если в какой-то стране легально прописывают наркоту, для улучшения концентрации, то это не означает, что вада должна делать то же самое.
Ну, и для образования по поводу Adderall (запрещен в Европе):

USA: Sucht auf Rezept - Weltspiegel - ARD | Das Erste
Was in Europa verboten ist, gibt es in Amerika auf Rezept: Adderall – ein verschreibungspflichtiges Medikament,


Вы об этом:

"Er hаlt Adderall fуr ein sinnvolles Medikamnet, allerdings nur eng begrenzt bei klar indizierten Fаllen von ADHS, krankhafter Konzentrationsschwаche." ?
(Т.е. Аддеролл - адекватное лекарство для лечения синдрома дефицита внимания, но должен использоваться под строгим контролем. Что и происходит в случае Симоны Байлс).
.

1. Перед тем как стучать по клавиатуре, обратитесь к гуглу, и узнайте, что означает слово verboten.
2. Речь как раз и идет о массовых разрешениях врачами и вада на сильно-действующие наркотики. И, если эти разрешения для "бизнесменов с уоллстрит" проблема здравоохранения одной страны, то разрешения для спортсменов это не личное дело вады, и федераций, так что чем быстрей эта "лавочка" ( разрешение на сильнодействующие препараты под благовидными предлогами) прикроется будет лучше.
3. Вы можете продолжать считать "наркотики" адекватным средством улучшения работоспособности, кто ж вам запретит...
номер сообщения: 13-97-34793

993

saluki

16.09.2016 | 14:24:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Вада -международная организация, и если в какой-то стране легально прописывают наркоту, для улучшения концентрации, то это не означает, что вада должна делать то же самое.
Ну, и для образования по поводу Adderall (запрещен в Европе):

спасибо, меня не надо образовывать про амфетамин, я справился уже с этой задачей. а вас про СДВГ, очевидно, надо. это такая болезнь, код F 90 в МКБ 10 издания, принятого ВОЗ. никакого иного медикаментозного лечения, кроме "наркоты", для нее в принципе не существует - просто в европе вместо амфетамина пользуют метилфенидат (риталин). это такой же психостимулятор, из того же списка 2 оон - полезные терапевтические вещества, обладающие высокой аддиктивностью. у нас и то, и другое считается "наркотиком" и запрещено вообще, но мы тут абсолютное меньшинство, и ориентироваться на позицию РФ, естественно, не будет никто - она параноидальна.

поетому увы, но для улучшения концентрации прописывают наркоту повсеместно. а в истории вада, несомненно, многократно случались согласия на прием разных стимуляторов, они бывают жизненно необходимы, их изобретали не от нечего делать, если что.
номер сообщения: 13-97-34794

994

saluki

16.09.2016 | 14:26:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: 3. Вы можете продолжать считать "наркотики" адекватным средством улучшения работоспособности, кто ж вам запретит...

ето не мы, это FDA и WHO так считают
номер сообщения: 13-97-34795

995

FIBM

16.09.2016 | 15:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
поетому увы, но для улучшения концентрации прописывают наркоту повсеместно. а в истории вада, несомненно, многократно случались согласия на прием разных стимуляторов, они бывают жизненно необходимы, их изобретали не от нечего делать, если что.

Да, пожалуйста, вы можете считать, что регулярное прописывание "наркотиков" для улучшения концентрации, и гормональная терапия при воспалительных заболеваниях-полезное дело, но боюсь, что вы останетесь в одиночестве, ну или в обществе родителей детей из "глухой американской деревни", рассуждающих по принципу "врач же прописал". В данном случае Россия как раз абсолютно права, что у спортсменов нет практики регулярной подачи документов на разрешение приема "наркоты".

Но, главное в другом: сейчас появилась возможность в отдельной деятельности (в спорте) "дать по рукам" таким любителям (с врачебным дипломом), международным федерациям и анти-допинговым организациям выписывать "наркоту" спортсменам по любому поводу и без повода.
номер сообщения: 13-97-34796

996

saluki

16.09.2016 | 16:09:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Да, пожалуйста, вы можете считать, что регулярное прописывание "наркотиков" для улучшения концентрации, и гормональная терапия при воспалительных заболеваниях-полезное дело, но боюсь, что вы останетесь в одиночестве

дяденька, вы идиот? ну при чем тут что "я считаю", если это общемировая практика, одобренная как ВОЗ, так и FDA? вы говорили про международные правила для международной организации, не я вас за язык тянул - ну вот такие они, правила: прописывать психостимуляторы. везде, кроме России. но Россия не может претендовать на то, что бы международная жила по ее правилам, не так ли?
номер сообщения: 13-97-34797

997

FIBM

16.09.2016 | 16:48:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM: Да, пожалуйста, вы можете считать, что регулярное прописывание "наркотиков" для улучшения концентрации, и гормональная терапия при воспалительных заболеваниях-полезное дело, но боюсь, что вы останетесь в одиночестве

ну при чем тут что "я считаю", если это общемировая практика, одобренная как ВОЗ, так и FDA? вы говорили про международные правила для международной организации, не я вас за язык тянул - ну вот такие они, правила: прописывать психостимуляторы. везде, кроме России. но Россия не может претендовать на то, что бы международная жила по ее правилам, не так ли?

Не нервничайте вы так. Нигде в ВОЗ не написано, что "при двойке в четверти" (или при 10 месте на соревнованиях по гимнастике, плаванию) ребенку нужно прописывать психостимулятор. Поэтому, и разбирательство будет по массовому разрешению на прием психостимуляторов. И об этом же была речь у ARD.
И еще раз: если вам нравится лечить "двойку в четверти" у своих детей психостимуляторами, то проблем нет, но советовать это делать другим не нужно.
номер сообщения: 13-97-34798

998

saluki

16.09.2016 | 17:46:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Нигде в ВОЗ не написано, что "при двойке в четверти" (или при 10 месте на соревнованиях по гимнастике, плаванию) ребенку нужно прописывать психостимулятор. Поэтому, и разбирательство будет по массовому разрешению на прием психостимуляторов. И об этом же была речь у ARD.

в огороде бузина, а в киеве - дядька
при чем тут двойки в четверти? есть код заболевания F 90, есть медикаментозное его лечение. при подтвержденном диагнозе - назначения психостимуляторов в этом случае является единственным правильным решением. это знает примерно весь мир, и этим же руководствуется ВАДА.
а что там собирается расследовать ард - это вообще вне всякой темы нашего обсуждения. потрепаться про спасение детей от наркотиков есть в сети сотня более годных площадок - а на чесспро не надо вешать людям лапшу на уши, и рассказывать свои домыслы про то, какой вам бы хотелось видеть мировую медицину
номер сообщения: 13-97-34799

999

rudolf

16.09.2016 | 18:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
53 больных (с децтва?) спортсмена (из 366, т.е каждый седьмой) привезла в своем составе в рио британская олимпийская (не паралимпийская)сборная. все случайно оказались больны болезнями с жутким кодом, поэтому всем им срочно требуются сильнодействующие и стимулирующие препараты. иначе кирдык, ибо это больше ничем не лечится.
когда смотришь на их изможденные тела, слеза наворачивается... добегут ли?
номер сообщения: 13-97-34800

1000

FIBM

16.09.2016 | 18:58:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: а на чесспро не надо вешать людям лапшу на уши, и рассказывать свои домыслы про то, какой вам бы хотелось видеть мировую медицину

Единственная "лапша" в этой теме-это рассуждения о заведомой правильности регулярной выдачи освобождений от запрета на допинг под предлогом очень сомнительных диагнозов.
номер сообщения: 13-97-34801

1001

saluki

16.09.2016 | 19:27:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
saluki: а на чесспро не надо вешать людям лапшу на уши, и рассказывать свои домыслы про то, какой вам бы хотелось видеть мировую медицину

Единственная "лапша" в этой теме-это рассуждения о заведомой правильности регулярной выдачи освобождений от запрета на допинг под предлогом очень сомнительных диагнозов.

лапша в этой теме - примерно каждое ваше сообщение. СДВГ - это не "сомнительный" диагноз, а воспаления - самое частое показание для применения стероидов. и делать по этому поводу круглые от возмущения глаза - ужимки совершенно лишние.
в этих разрешениях нет ничего такого, чего не мог бы получить любой другой пациент в описанных ситуациях. как, впрочем, и проку от таких разрешений особо нет: в этих дозах значимого эффекта для спорта они не дадут, а превышение дозы будет выявлено на допинг-контроле. это нытье все вообще ни о чем, с самого начала.
з.ы. и да, все спотрсмены - обычно очень серьезно больные люди. с жуткими медкартами, во многом потому, что часто и подробно диагностируются. ничего нет удивительного в том, что у них врачебные назначения в разы больше, чем у обычного человека, идущего ко врачам только когда за грудиной болеть начинает - и то, после того, как ношпа и сигареточка не помогли.
номер сообщения: 13-97-34802

1002

BillyBones


Т. - А.

16.09.2016 | 20:10:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Бедному так же тяжело убедить врача, что он болен, как богатому - что он здоров"
(К сожалению, не знаю имени классика)
номер сообщения: 13-97-34803

1003

Vova17

кмс

16.09.2016 | 20:26:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: и да, все спотрсмены - обычно очень серьезно больные люди. с жуткими медкартами, во многом потому, что часто и подробно диагностируются. ничего нет удивительного в том, что у них врачебные назначения в разы больше, чем у обычного человека

Ну, да. Это естественно. У них и здоровые - больные, а у нас и инвалиды - здоровые.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-97-34804

1004

saluki

16.09.2016 | 20:35:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
saluki: и да, все спотрсмены - обычно очень серьезно больные люди. с жуткими медкартами, во многом потому, что часто и подробно диагностируются. ничего нет удивительного в том, что у них врачебные назначения в разы больше, чем у обычного человека

Ну, да. Это естественно. У них и здоровые - больные, а у нас и инвалиды - здоровые.

вообще-то это я сейчас про наших спортсменов имел ввиду, я не читал медкарт на чужом языке никогда в жизни. а на родном - доводилось. нет хуже для здоровья занятия, чем профспорт, и здоровых спортсменов на свете почти нет. вредно это, до полусмерти себя истязать нагрузками

да, собственно, вот
Директор центра спортивной медицины ФМБА Андрей Середа рассказал, что российские спортсмены тоже получают разрешение на терапевтическое использование запрещенных препаратов.

«Меня немного удивляет вот эта волна, которая сейчас раздувается в СМИ, что у них так, а у нас по-другому. Да у нас достаточно оформляется этих запросов на терапевтическое использование. Например, я был главным врачом олимпийской делегации в Рио-де-Жанейро, и, я не могу, конечно, называть имена спортсменов, но только за время нахождения на Олимпиаде по тем или иным неотложным показаниям мы оформили четырем спортсменам разрешения на терапевтическое использование. И скажу честно: никаких препонов, придирок со стороны служб, которые рассматривают эти документы, я не увидел. Все достаточно чисто и прозрачно.

Вчера одному из спортсменов нашей сборной в одной из больниц потребовалось назначение запрещенных препаратов – аналогичных, кстати, тем, что применяли сестры Уильямс. Мы составили документы ночью, сегодня отправили на рассмотрение, и я с вероятностью в 120% уверен, что мы получим разрешение на это ТИ, потому что мы его обосновали выпиской из больницы, заключением врача, который по неотложным показаниям ввел этот препарат», – приводит слова специалиста «Р-Спорт».
номер сообщения: 13-97-34805

1005

rudolf

16.09.2016 | 22:24:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
еще один олимпийский отряд инвалидов с децтва, без наркотиков не смогший даже добраться до далекого рио, но, тем не менее, нахватавший там золотых медалей, опередив всех, с децтва, к несчастью, здоровых.
номер сообщения: 13-97-34806

1006

Vova17

кмс

16.09.2016 | 22:26:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне непонятно зачем инвалидов обидели. Мало того что они спортсмены, они еще и инвалиды. Им по умолчанию положено всяческое лечение - запрещенное, не запрещенное - по барабану, лишь бы для здоровья толк был. Надо понимать, что даже здоровый как бык человек, оставшийся по несчастному случаю без ног, подвергается такому психологическому стрессу, что любой вадафил, запрещающий ему что-то принимать, якобы неположенное для спортсмена, должен идти в зад.
Как говорит ЛБ, человек - это система, в которой все связано. И как на человека подействует то или иное увечье, сразу ответить невозможно. Если препарат поддерживает увечного физически и психологически, но попутно улучшает спортивный результат (а это неизбежное следствие укрепления здоровья), то какая вада их может за это судить. А ведь судит.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-97-34807

1007

FIBM

16.09.2016 | 23:20:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
FIBM:
saluki: а на чесспро не надо вешать людям лапшу на уши, и рассказывать свои домыслы про то, какой вам бы хотелось видеть мировую медицину

Единственная "лапша" в этой теме-это рассуждения о заведомой правильности регулярной выдачи освобождений от запрета на допинг под предлогом очень сомнительных диагнозов.

СДВГ - это не "сомнительный" диагноз, а воспаления - самое частое показание для применения стероидов. и делать по этому поводу круглые от возмущения глаза - ужимки совершенно лишние.
в этих разрешениях нет ничего такого, чего не мог бы получить любой другой пациент в описанных ситуациях.
з.ы. и да, все спотрсмены - обычно очень серьезно больные люди. с жуткими медкартами.

Ну, вот и отлично. Как только эти разрешения будут утверждать не федерации и не USADA (Русада), а независимые организации, мы и увидим сколько "больных" СДВГ в мире спорта останется.

Макларен против saluki

"Часто применение допинга в терапевтических целях оправдывается наличием синдрома дефицита внимания и гиперактивности — здесь возможны многочисленные нарушения», — цитирует Макларена BBC."
номер сообщения: 13-97-34808

1008

saluki

17.09.2016 | 00:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: не федерации и не USADA (Русада), а независимые организации, мы и увидим сколько "больных" СДВГ в мире спорта останется.

чем дальше в лес, тем толще партизаны. а от кого зависимы USADA или ITF? чем они не независимые организации?

"Часто применение допинга в терапевтических целях оправдывается наличием синдрома дефицита внимания и гиперактивности — здесь возможны многочисленные нарушения», — цитирует Макларена BBC.

возможны, конечно. как и в случае с любым другим пациентом. симулировать СДВГ несложно, а "объективными" анализами заболевание не диагностируется. поэтому успешные симуляции - тоже часть общемировой практики. и победить это нельзя, технически
номер сообщения: 13-97-34809

1009

rudolf

17.09.2016 | 07:15:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
частично победить можно организационно, запретив употребление допинга всем, а не только здоровым. если больной-или лечись наркотой (если больше нечем)и не лезь в игры здоровых и чистых, либо выступай на общих основаниях-без наркоты. это надо четко понимать. когда на празднике спорта процент больных, лечащихся наркотой и стимуляторами (влияющих на результат атлета), оказывается больше, чем в обычной жизни, причем это закрытая инфа для остальных здоровых, то это говно, а не олимпиада. весь этот международный финансовый спортбалаган с дырявыми стенами и замотанным одним глазом надо разгонять, а не "восстанавливать его доверие", и строить (вернее восстанавливать, возвращать) организацию на иных (не финансовых, как основной аттрибут) принципах спорта. предварительно конечно расстреляв все руководство и нарушителей. без этого никак.
номер сообщения: 13-97-34810

1010

Ukrfan


Киев

17.09.2016 | 10:41:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Немецкий журналист Хайо Зеппельт, автор фильмов о допинговой системе в России, считает, что российская сторона начала войну против антидопингового мира. По его словам, признаком этого стали хакерские атаки на базу данных ВАДА.

– Россия начала допинговую войну, – цитирует VG Зеппельта. – Я не считаю, что эта страна признала наличие государственной системы допинга. Россия игнорирует факты и пытается скрыть правду. Я не вижу возможности восстановления этой страны в международном спорте. Это может случиться при условии, что Россия признает наличие проблемы.

Мы должны подумать о том, что Россия может быть исключена, если она не перестанет перекладывать вину на других, на СМИ, на ВАДА, говорить о теории заговора и угрожать людям. Если окажется, что за хакерской атакой на ВАДА стоят российские власти. Угрозы в мой адрес? Я не буду комментировать детали. Скажу лишь, что они были.
номер сообщения: 13-97-34811

1011

Ukrfan


Киев

17.09.2016 | 10:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: если больной-или лечись наркотой (если больше нечем)и не лезь в игры здоровых и чистых

У нас уже давно не Спарта. Конечно, мне иногда тоже хочется, чтобы таких, как вы, сначала подлечили, а потом уж допускали к общению со "здоровыми и чистыми", но я давлю в себе это. Толерантность, прежде всего толерантность. Ко всему, кроме жульничества.
номер сообщения: 13-97-34812

1012

shcherb

17.09.2016 | 13:15:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Мне непонятно зачем инвалидов обидели. Мало того что они спортсмены, они еще и инвалиды. Им по умолчанию положено всяческое лечение - запрещенное, не запрещенное - по барабану, лишь бы для здоровья толк был. Надо понимать, что даже здоровый как бык человек, оставшийся по несчастному случаю без ног, подвергается такому психологическому стрессу, что любой вадафил, запрещающий ему что-то принимать, якобы неположенное для спортсмена, должен идти в зад.
Как говорит ЛБ, человек - это система, в которой все связано. И как на человека подействует то или иное увечье, сразу ответить невозможно. Если препарат поддерживает увечного физически и психологически, но попутно улучшает спортивный результат (а это неизбежное следствие укрепления здоровья), то какая вада их может за это судить. А ведь судит.


похоже не за допинг а за лже-инвалидность как здесь уже писали.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 13-97-34813

1013

FIBM

17.09.2016 | 13:36:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
возможны, конечно. как и в случае с любым другим пациентом. симулировать СДВГ несложно, а "объективными" анализами заболевание не диагностируется. поэтому успешные симуляции - тоже часть общемировой практики и победить это нельзя, технически

"Техническая" победа и не нужна, а вот открыть данные про количество спортсменов в разных странах, получающих многолетнее терапевтическое разрешение на прием психостимуляторов, очень полезно. И, когда окажется, что большая часть таких спортсменов живет в США, Англии и Канаде, в которых психостимуляторная терапия-"первая линия" лечения, то люди самостоятельно смогут сделать выводы.
номер сообщения: 13-97-34814

1014

rudolf

17.09.2016 | 14:59:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«У меня есть знаменитые пациенты, пациенты, которых никто не должен знать, потому что они на Олимпиаде», – сказал он сайту Anabolic Extreme, добавив намек на то, «что главное на Олимпиаде».
Этот человек, доктор Эрик Серрано, говоривший, что работал с «тысячами спортсменов, которые используют стероиды», прописал препарат Маттек-Сэндс, которая стала чемпионкой US Open в паре и Олимпиады – в миксте.
номер сообщения: 13-97-34815

1015

FIBM

17.09.2016 | 17:56:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: «У меня есть знаменитые пациенты, пациенты, которых никто не должен знать, потому что они на Олимпиаде», – сказал он сайту Anabolic Extreme, добавив намек на то, «что главное на Олимпиаде».
Этот человек, доктор Эрик Серрано, говоривший, что работал с «тысячами спортсменов, которые используют стероиды», прописал препарат Маттек-Сэндс, которая стала чемпионкой US Open в паре и Олимпиады – в миксте.

Ничего, сейчас подтянутся пользователи, которые быстро объяснят, что недостаток адреналина-это такая тяжелая болезнь от которой есть только единственное лекарство: гидрокортизон.
номер сообщения: 13-97-34816

1016

rudolf

17.09.2016 | 19:40:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот нет в вас, fibm, природного благодушия и сочувствия. ни кванта милосердия! а я, зачитанный сентиментальными рассказами пользователей о чудесных спасениях инвалидов живительной вадой, уже слезами изошолся напрочь. который день пересматриваю кадры прошедшей олимпиады и только теперь понимаю, почему вада скрывала информацию о больных атлетах. знай о их врожденных недугах заранее-просто невозможно было бы смотреть на все эти соревнования без рыданий. я повторы то не могу осилить до конца... вроде закаленное спартанское сердце, и то в клочья. как представишь себе это дитя, апатично тянущее слабые ручки к соске с присланным посылкой от вада гидрокартизоном, как увидишь это бессильно борющееся со встречным ветром изможденное недостаточностью адреналина бледное негритянское тело на стометровом марафоне, или содрогающееся от звуков гимна ползущее на четвереньках к вершине подиума исколотое санитаркой-рапиристкой тело, хочется вытереться насухо и всех, тысячами, поставить (ну или посадить, если не смогут стоять) на один большой подиум, всем вручить в руки по золотой медали (вешать на слабую шею безнравственно), наградить каждого огромным чемоданом жизненно необходимых растворов и отпустить на волю. летите, лебеди, лечитесь, как говорили когда-то два александра: лившиц и левенбук.
мир жесток. а ведь скоро зима. лыжи и биатлон. вада уже наверняка подымает астматиков с больничных коек, безжалостно обрывает трубки и провода. как пережить все это?
номер сообщения: 13-97-34817

1017

PapaKarlo

17.09.2016 | 19:41:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
PapaKarlo:
FIBM:
saluki:
FIBM: как получается, что регулярно даются разрешения на сильнодействующие препараты, которые для обычных людей ни один нормальный врач выписывать не будет.

это например? что в этих разрешениях вам кажется практикой, нетипичной для страны проживания спортсмена? столь полюбившийся вам амфетамин при СДВГ в США прописывают уже и 8-летним детям, например.

Вада -международная организация, и если в какой-то стране легально прописывают наркоту, для улучшения концентрации, то это не означает, что вада должна делать то же самое.
Ну, и для образования по поводу Adderall (запрещен в Европе):

USA: Sucht auf Rezept - Weltspiegel - ARD | Das Erste
Was in Europa verboten ist, gibt es in Amerika auf Rezept: Adderall – ein verschreibungspflichtiges Medikament,


Вы об этом:

"Er hаlt Adderall fуr ein sinnvolles Medikamnet, allerdings nur eng begrenzt bei klar indizierten Fаllen von ADHS, krankhafter Konzentrationsschwаche." ?
(Т.е. Аддеролл - адекватное лекарство для лечения синдрома дефицита внимания, но должен использоваться под строгим контролем. Что и происходит в случае Симоны Байлс).
.

1. Перед тем как стучать по клавиатуре, обратитесь к гуглу, и узнайте, что означает слово verboten.
2. Речь как раз и идет о массовых разрешениях врачами и вада на сильно-действующие наркотики. И, если эти разрешения для "бизнесменов с уоллстрит" проблема здравоохранения одной страны, то разрешения для спортсменов это не личное дело вады, и федераций, так что чем быстрей эта "лавочка" ( разрешение на сильнодействующие препараты под благовидными предлогами) прикроется будет лучше.
3. Вы можете продолжать считать "наркотики" адекватным средством улучшения работоспособности, кто ж вам запретит...


Если у вас хронический Гугл-дефицит, вот ссылка на официальный список из "Приложения 3" (контролируемые вещества, только по рецепту) от германского министерства юстиции. Рядом с амфетамином (активное вещество Аддеролла) - знакомые россиянам с детства кодеин и фенобарбитал.
номер сообщения: 13-97-34818

1018

PapaKarlo

17.09.2016 | 20:02:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Мне непонятно зачем инвалидов обидели. Мало того что они спортсмены, они еще и инвалиды. Им по умолчанию положено всяческое лечение - запрещенное, не запрещенное - по барабану, лишь бы для здоровья толк был. Надо понимать, что даже здоровый как бык человек, оставшийся по несчастному случаю без ног, подвергается такому психологическому стрессу, что любой вадафил, запрещающий ему что-то принимать, якобы неположенное для спортсмена, должен идти в зад.
Как говорит ЛБ, человек - это система, в которой все связано. И как на человека подействует то или иное увечье, сразу ответить невозможно. Если препарат поддерживает увечного физически и психологически, но попутно улучшает спортивный результат (а это неизбежное следствие укрепления здоровья), то какая вада их может за это судить. А ведь судит.


Это наивность или лукавство с вашей стороны?
У российских паралимийцев, как и у всех спортсменов, было полное право получить разрешение на применение медицински-необходимых препаратов. Почему же они этим не воспользовались? Препараты, обнаруживаемые у них, совсем не обязательно имеют медицинское применение (т.е. толку для здоровья от них НЕТ), не говоря уже о дозах и сроках приёма. Такие препараты по правилам ВАДА запрещены ВСЕГДА. Частота положительных результатов в тестах на допинг среди российских паралимпийцев была в разы выше чем даже среди остальных российских спортсменов. И это даже без учёта фальшивых российских инвалидов, которые умудряются водить машины и при этом выигрывать соревнования среди слепых. Те парлимпийцы, кто подделывает инвалидность или получает преимущества за счёт нелегального допинга, воруют медали у настоящих спортсменов-инвалидов. Воровать у инвалидов - ничуть не благороднее, чем воровать у здоровых. И то, что у вора при этом могут быть тоже проблемы со здоровьем, факт воровства не оправдывает.
номер сообщения: 13-97-34819

1019

FIBM

17.09.2016 | 21:00:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: вот нет в вас, fibm, природного благодушия и сочувствия.

У меня нет никакого благодушия и сочувствия к врачам, спортивным федерациям и анти-допинговым структурам тех стран (их не так много, кстати) , в которых укоренилась узаконенная практика выписывания сильнодействующих лекарств без необходимости. Но, если для обычных пациентов сделать обычно ничего нельзя, то в случае со спортсменами ситуация обратная. Наверняка удастся "дать по рукам" врачам, медицинским комиссиям федераций, да и если спонсоры "отвернутся" от спортсменов, годами сидящих на гидрокоризоне, или Addarale, то будет неплохо.
номер сообщения: 13-97-34820

1020

FIBM

17.09.2016 | 21:06:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:
У российских паралимийцев, как и у всех спортсменов, было полное право получить разрешение на применение медицински-необходимых препаратов. .

Предлагаете пойти по пути, проложенному США: терапевтические разрешения на "липовые диагнозы" (пониженный адреналин) или "липовую терапию" (многолетняя терапия психостимуляторами)?
номер сообщения: 13-97-34821

1021

onedrey

18.09.2016 | 02:09:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так все дело в честности! Наши, как честные люди, пьют допинг, не оскверняя себя липовым рецептом. Да и вообще, все мы знаем, что получить липовую справку у российского врача практически невозможно, то ли дело американские эскулапы.
номер сообщения: 13-97-34822