ChessPro online

Допинг

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

932

MaxML

кмс
Одесса

14.09.2016 | 14:43:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
MaxML: Общественность имеет право знать.


Не имеет. Это конфиденцыальная личная информация, строго запрещено делиться с общественностью

Общественности не надо знать их диагноз, но общественность имеет право знать, кому и какой препарат разрешили применять.
номер сообщения: 13-97-34733

933

MaxML

кмс
Одесса

14.09.2016 | 14:46:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:...Кремль готов принять международную изоляцию в довесок к очередному взрыву патриотизма.

Так он уж давно в изоляции, нам это давно и доступно на форуме объяснили. )
номер сообщения: 13-97-34734

934

onedrey

14.09.2016 | 14:54:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
onedrey:
MaxML: Общественность имеет право знать.


Не имеет. Это конфиденцыальная личная информация, строго запрещено делиться с общественностью

Общественности не надо знать их диагноз, но общественность имеет право знать, кому и какой препарат разрешили применять.


Нет, не имеет. Это конфиденцыальная личная информация, строго запрещено делиться с общественностью
номер сообщения: 13-97-34735

935

FIBM

14.09.2016 | 15:43:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Действительно, самый интересный вопрос - насколько данные лекарства могли улучшить результаты.

Обезболивающие естественно улучшают результаты, например, плавание "на предельной скорости" становится невозможным из-за болевого эффекта, а в этом случае боль подавляется. Поэтому, многие и считают, что путь по которому идет ВАДА (куча запрещенных по непонятным принципам препаратов, куча исключений из правил)-абсолютно тупиковый.
номер сообщения: 13-97-34736

936

onedrey

14.09.2016 | 15:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, в требованиях указано, что препарат не должен улучшать показатели более, чем восстановление к нормальному здоровому состоянию. Собственно, обезболивающие как класс не запрещены. И при травмах, например, постоянно выступают на обезболивающих, именно чтоб более-менее вернуться в нормальную здоровую форму. Не слышал, чтоб пловцы перед стартом пичкались разрешенными обезболивающими без реальных болей (может, просто не знаю).

А то конкретное обезболивающее Уильямс задолго до соревнований применяла.
номер сообщения: 13-97-34737

937

FIBM

14.09.2016 | 16:37:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Ну, в требованиях указано, что препарат не должен улучшать показатели более, чем восстановление к нормальному здоровому состоянию. Собственно, обезболивающие как класс не запрещены. И при травмах, например, постоянно выступают на обезболивающих, именно чтоб более-менее вернуться в нормальную здоровую форму. Не слышал, чтоб пловцы перед стартом пичкались разрешенными обезболивающими без реальных болей (может, просто не знаю).

А то конкретное обезболивающее Уильямс задолго до соревнований применяла.

Я не очень верю, что "нормальный человек" (да еще не в циклических видах спорта) будет применять преднизалон, чтобы улучшить результаты, но с другой стороны совершенно непонятно зачем "нормальному человеку" месяцами сидеть на преднизалоне.

По поводу обезболивающих: в этом случае есть научные доказательства, что прием обезболивающих во время соревнований способствует улучшению результатов, так что по логике их нужно все запретить. Но для запрета нужен еще и вред для организма, то и запрет распространяется не на все препараты. Так что как раз здесь у ВАДА с логикой все в порядке. А, вот давать разрешение на регулярное применение предназалона, это и есть полный "маразм". (ИМХО)
номер сообщения: 13-97-34738

938

FIBM

14.09.2016 | 16:43:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
MaxML:
onedrey:
MaxML: Общественность имеет право знать.


Не имеет. Это конфиденцыальная личная информация, строго запрещено делиться с общественностью

Общественности не надо знать их диагноз, но общественность имеет право знать, кому и какой препарат разрешили применять.


Нет, не имеет. Это конфиденцыальная личная информация, строго запрещено делиться с общественностью

Общественности вполне достаточно было бы знать распределение по лекарствам, на которые даются разрешения. Уверен, если бы такая информация была бы в свободном доступе (без указания на конкретных личностей), то тем врачам, которые выписывают регулярное применение сильнодействующих средств, быстро бы "дали по рукам".
номер сообщения: 13-97-34739

939

onedrey

14.09.2016 | 16:49:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Но для запрета нужен еще и вред для организма, то и запрет распространяется не на все препараты. Так что как раз здесь у ВАДА с логикой все в порядке. А, вот давать разрешение на регулярное применение предназалона, это и есть полный "маразм". (ИМХО)


Либо вред для организма, либо противоречие с "духом спорта". :)
Имхо, такой прием бы духу противоречил.
Но интереснее не логика ВАДА, а логика спортсменов. Почему они не применяют обезболивающие, раз они дают преимущество и разрешены? Или применяют, но я не знаю?

Ничего не понимаю в этих препаратах, и не имею понятия, зачем их могли прописывать. Но преднизолон она пила не особо регулярно. 8 дней и в следующем году еще шесть.
номер сообщения: 13-97-34740

940

shcherb

14.09.2016 | 17:47:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
преднизон (наверно и преднизалон) - стероид. Лечит внутренние раны в малых дозах и вредит в больших. Передозировать очень легко.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 13-97-34741

941

onedrey

14.09.2016 | 17:48:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Общественности вполне достаточно было бы знать распределение по лекарствам, на которые даются разрешения. Уверен, если бы такая информация была бы в свободном доступе (без указания на конкретных личностей), то тем врачам, которые выписывают регулярное применение сильнодействующих средств, быстро бы "дали по рукам".


Такая статистика публикуется.

Therapeutic Use Exemption: Principles and Practices

Presenter: Dr. Alan Vernec, WADA Medical Director





А вот конкретно для США

The Realities of TUE Policy Implementation within a Diverse Athlete Population

Presenter: Mr. Matt Fedoruk, Science Director, USADA



номер сообщения: 13-97-34742

942

LatchezarS


Бургас

14.09.2016 | 18:03:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

14.09.2016
Американская теннисистка, олимпийская чемпионка Винус Уильямс прокомментировала утечку данных из базы Всемирного антидопингового агентства (WADA). Заявление Уильямс размещено на сайте Женской теннисной ассоциации (WTA).
"Я была разочарована, узнав сегодня, что мои личные медицинские данные были взломаны хакерами и опубликованы без моего разрешения", — говорится в заявлении Уильямс.

По словам теннисистки, она следовала правилам американской антидопинговой программы, когда подавала заявление и получила возможность применять препараты "исключительно для терапевтического использования".
Как заявила Уильямс, она прошла "строгий процесс согласования" употребления препаратов, когда узнала о "серьезных медицинских показаниях", а исключение было сделано "независимой группой докторов" по "законным медицинским причинам".
Терапия не для всех: WADA разрешало американским звездам принимать допинг
Накануне стало известно, что сестры Серена и Винус Уильямс принимали запрещенные препараты с разрешения WADA. Как было заявлено в документах, делали они это в терапевтических целях, однако их диагнозы не уточняются. Документы распространила группа хакеров Fancy Bear, которая взломала базу антидопингового агентства.

Также данные, полученные хакерами, свидетельствуют о том, что гимнастка, выигравшая золото на Олимпиаде-2016 в Рио, Симона Байлз сдала положительный допинг-тест, но не была отстранена от Игр.
номер сообщения: 13-97-34743

943

BillyBones


Т. - А.

14.09.2016 | 18:20:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Доктор , почему Вы выписывали такие сильные препараты сестрам Вильямс?
- Ой, Вы знаете, негритянки так болеют, так болеют...
- А что, русские не болеют?
- Болеют, конечно болеют, но их не так жалко...
номер сообщения: 13-97-34744

944

masterd

философ и сильный кмс
Москва

14.09.2016 | 18:23:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: - Доктор , почему Вы выписывали такие сильные препараты сестрам Вильямс?
- Ой, Вы знаете, негритянки так болеют, так болеют...
- А что, русские не болеют?
- Болеют, конечно болеют, но их не так жалко...


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 13-97-34745

945

Vova17

кмс

14.09.2016 | 18:27:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вада - это хорошая кормушка для чиновников. Они будут делать все, чтобы нужда в этой организации не отпала.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-97-34746

946

BillyBones


Т. - А.

14.09.2016 | 19:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вова17 высказал мелкобуржуазную концепцию проблемы.
Моя, сентиментально-гешефтная, была неожиданно поддержана марксистами.
Позиции анархиста Рудольфа и Укрфана-в-законе тоже предельно ясны.
Мнение воронежских бобронародников понятно какое.

Осталось проясниться трансатлантическим товарищам а также харьковским и московским армянам.
номер сообщения: 13-97-34747

947

Roger

14.09.2016 | 19:36:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понятно какое, а известно какое. Попрошу не путать.
номер сообщения: 13-97-34748

948

Обережний герой

кмс
Харьков

14.09.2016 | 19:47:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Американцы в вопросах допинга пошли другим путём, более правовым.
Вот кто мешал местным врачам выписать нужные справки вместо того, чтобы ломиться сквозь стены со склянками мочи?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-97-34749

949

rudolf

14.09.2016 | 19:53:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
харьковские армяне в правовом тупике. давай масковскую диаспору лучче
номер сообщения: 13-97-34750

950

BillyBones


Т. - А.

14.09.2016 | 19:56:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Не понятно какое, а известно какое. Попрошу не путать.


Вот она, толстая граница между взрослевшими на известиях от воспитанных по понятиям.
номер сообщения: 13-97-34751

951

BillyBones


Т. - А.

14.09.2016 | 20:02:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: харьковские армяне в правовом тупике.


вместо того, чтобы ломиться сквозь стены со склянками мочи


Этот выход из правового тупика не для моего воображения. Рыдаю.
номер сообщения: 13-97-34752

952

ram63k

любитель
Челябинская обл.

14.09.2016 | 20:59:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой
Американцы в вопросах допинга пошли другим путём, более правовым.

Герой, делая ставки в "наперстках" у Вас нет и малейшего шанса вернуть хотя бы свои деньги, это и есть главные правила в этой игре. Амеры могли пойти "правовым", "неправовым", или еще Бог знает каким нибудь другим (третьим) путем, неважно, тут главнее то, что наперстки у них, а ставки делаем мы. Даже если допустить, что вся олимпийская сборная США прилюдно признается что всю жизнь жрали этот допинг, (как и весь остальной мир) - ничего не произойдет, все останется как прежде, потому как изначально мы не являемся "хозяевами" правил, мы только должны исполнять их, а как, когда и где изменять эти правила, делать поправки и вносить исключения, - такой прерогативы у нас нет. Для этого нужны видимо другие люди, другое время или историческая необходимость как это было во время Второй Мировой.
номер сообщения: 13-97-34753

953

Обережний герой

кмс
Харьков

14.09.2016 | 21:06:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И что, фирмы разорвут теперь рекламные контракты с американскими звёздами, которые, хоть и легально, уписывали допинг?
Ведь это не может быть примером для масс?
Ведь получается, что теннисистки не потому так сильно играют, что одеты и обуты в Адидас,
а потому, что принимают какую-то отраву.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-97-34754

954

BillyBones


Т. - А.

14.09.2016 | 21:13:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ram63k: Обережний герой
Американцы в вопросах допинга пошли другим путём, более правовым.

Герой, делая ставки в "наперстках" у Вас нет и малейшего шанса вернуть хотя бы свои деньги, это и есть главные правила в этой игре. Амеры могли пойти "правовым", "неправовым", или еще Бог знает каким нибудь другим (третьим) путем, неважно, тут главнее то, что наперстки у них, а ставки делаем мы. Даже если допустить, что вся олимпийская сборная США прилюдно признается что всю жизнь жрали этот допинг, (как и весь остальной мир) - ничего не произойдет, все останется как прежде, потому как изначально мы не являемся "хозяевами" правил, мы только должны исполнять их, а как, когда и где изменять эти правила, делать поправки и вносить исключения, - такой прерогативы у нас нет. Для этого нужны видимо другие люди, другое время или историческая необходимость как это было во время Второй Мировой.


Какие нах наперстки, какие мля вы делаете ставки.
Побойтесь бога. Русский претендент играет матч за мировую корону. Могу заранее сказать, что немцы купят больше онлайн трансляций, чем россияне. При цене вопроса - две бутылки водки за двухнедельный пакет.
номер сообщения: 13-97-34755

955

Vova17

кмс

14.09.2016 | 21:13:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Американцы в вопросах допинга пошли другим путём, более правовым.
Вот кто мешал местным врачам выписать нужные справки вместо того, чтобы ломиться сквозь стены со склянками мочи?

Гаврила выписал рецепты.
Гаврила допинг прописал.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-97-34756

956

FIBM

14.09.2016 | 21:40:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
FIBM:
Общественности вполне достаточно было бы знать распределение по лекарствам, на которые даются разрешения. Уверен, если бы такая информация была бы в свободном доступе (без указания на конкретных личностей), то тем врачам, которые выписывают регулярное применение сильнодействующих средств, быстро бы "дали по рукам".


Такая статистика публикуется.

Спасибо. Особенно понравился рецепт для студента, страдающего ADHD. Аргументацией очень напомнило "освобождение от физры" в СССР. Если у сестер такая же аргументация, то могут возникнуть проблемы...

Не хочется злорадствовать, но было бы полезно напомнить Серене ее недавние высказывания в адрес Шараповой.
номер сообщения: 13-97-34757

957

Neofelis

14.09.2016 | 21:48:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Американцы много своих словили. Не нужно передергивать. Вспомните хотя бы Армстронга.
номер сообщения: 13-97-34758

958

onedrey

14.09.2016 | 22:00:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 13-97-34759

959

BillyBones


Т. - А.

14.09.2016 | 22:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Американцы много своих словили. Не нужно передергивать. Вспомните хотя бы Армстронга.


Вот! Вот вопрос. Вы же наповал меня бьёте этим вопросом.
номер сообщения: 13-97-34760

960

Vova17

кмс

14.09.2016 | 23:42:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошо что разоблачили при жизни, а то ведь могли еще лет 50 подождать с разоблачением.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-97-34761

961

onedrey

14.09.2016 | 23:52:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ram63k:
Герой, делая ставки в "наперстках" у Вас нет и малейшего шанса вернуть хотя бы свои деньги, это и есть главные правила в этой игре. Амеры могли пойти "правовым", "неправовым", или еще Бог знает каким нибудь другим (третьим) путем, неважно, тут главнее то, что наперстки у них, а ставки делаем мы. Даже если допустить, что вся олимпийская сборная США прилюдно признается что всю жизнь жрали этот допинг, (как и весь остальной мир) - ничего не произойдет, все останется как прежде, потому как изначально мы не являемся "хозяевами" правил, мы только должны исполнять их, а как, когда и где изменять эти правила, делать поправки и вносить исключения, - такой прерогативы у нас нет. Для этого нужны видимо другие люди, другое время или историческая необходимость как это было во время Второй Мировой.


— Да, — отвечал я ему, — свобода так и остается призраком на этом континенте скорби, и они к этому так привыкли, что почти не замечают. Вы только подумайте! У них — я много ходил и вглядывался — у них ни в одной гримасе, ни в жесте, ни в реплике нет ни малейшей неловкости, к которой мы так привыкли. На каждой роже в минуту изображается столько достоинства, что хватило бы всем нам на всю нашу великую семилетку. «Отчего бы это? — думал я и сворачивал с Манхэттена на 5-ю авеню и сам себе отвечал: «От их паскудного самодовольства, и больше ниотчего». «Но откуда берется самодовольство?» — Я застывал посреди авеню, чтобы разрешить мысль: «В мире пропагандных фикций и рекламных вывертов — откуда столько самодовольства?» Я шел в Гарлем и пожимал плечами: «Откуда? Игрушки идеологов монополий, марионетки пушечных королей — откуда у них такой аппетит? Жрут по пять раз на день, и очень плотно, и все с тем же бесконечным достоинством — а разве вообще может быть аппетит у хорошего человека, а тем более в Штатах!..»

— Да, да, да, — кивал головой старый Митрич, — они там кушают, а мы почти уже и не кушаем… весь рис увозим в Китай, весь сахар увозим на Кубу… а сами что будем кушать?..

— Ничего, папаша, ничего!.. Ты уже свое откушал, грех тебе говорить. Если будешь в Штатах — помни главное: не забывай старушку-родину и доброту ее не забывай. Максим Горький не только о бабах писал, он писал и о Родине. Ты помнишь, что он писал?..

— Как же… помню… — и все выпитое выливалось у него из синих глаз, — помню… «мы с бабушкой уходили все дальше в лес…»

— Да разве ж это про Родину, Митрич! — осоловело сердился черноусый. — Это про бабушку, а совсем не про Родину!..

И Митрич снова заплакал…
номер сообщения: 13-97-34762