|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| MaxML: А что значит "попались"? |
Значит то, что зафиксированы и доказаны нарушения антидопингового законодательства - будь то прием запрещенных препаратов, подмена или вскрытие проб. И оные нарушения имели массовый и системный характер.
А что еще может значить? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34313 |
|
|
|
|
Иа: | MaxML: А что значит "попались"? |
Значит то, что зафиксированы и доказаны нарушения антидопингового законодательства - будь то прием запрещенных препаратов, подмена или вскрытие проб. И оные нарушения имели массовый и системный характер.
А что еще может значить? |
Ну то есть было проверено большое число российских спортсменов, и почти у всех найден допинг?
Подмена и вскрытие проб как были зафиксированы?
Я к чему клоню - в суде одни показания не могут быть основанием обвинения, нужны ещё доказательства, какие-то материальные вещи, документы и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34314 |
|
|
|
|
MaxML:
Подмена и вскрытие проб как были зафиксированы? |
Так, что в пробах была несовместимая с жизнью концентрация соли, а в некоторых даже чужая моча.
___________________________
Украина нaм поможет |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34315 |
|
|
|
|
Ukrfan: Да, я не спорю, рад. Основа спорта, как я уже не раз писал - игра по правилам.
|
Извините, но:
1. Объявление медицинских препаратов допингом "по понятиям", не есть правила спорта.
2. Обвинения, построенные на логике: г. Бах друг Путина, имеет экономические интересы в России, следовательно он поддерживает допинг (из статьи в BILD и AP), не есть игра по правилам.
3. Двойные стандарты, и обвинения, построенные на "секретном протоколе макларена" (в котором уже зафиксировано вранье), не есть игра по правилам.
И еще раз: вам более 20 видов спорта официально объявили, что они НЕ находят у российских спортсменов особенных проблем с допингом, но вы все равно будете утверждать о том, что российские спортсмены играют не по правилам... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34316 |
|
|
|
|
Иа: | MaxML: А что значит "попались"? |
Значит то, что зафиксированы и доказаны нарушения антидопингового законодательства - будь то прием запрещенных препаратов, подмена или вскрытие проб. И оные нарушения имели массовый и системный характер.
А что еще может значить? |
Но ведь уже зафиксировано "вранье" в докладе Макларена об уничтожении проб у стрелков. Может быть и другие находки из доклада-такое же "вранье"? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34317 |
|
|
|
|
Извините, но:
1. То, что вы называете "по понятиям", и есть утвержденные правила спорта, по которым препараты объявляются допингом.
2. Это версии СМИ, а не официальные. Уж не тому, кто в этом конфликте поддерживает Россию, возмущаться конспирологическими версиями, выдвигаемыми СМИ
3. Очень интересный подход. Почему мы тогда все без исключения анализы на допинг не объявляем ничтожными? Они тоже "секретные" (мы узнаем только результат), тоже проводятся аккредитованными вадой независимыми организациями, тоже считаются окончательными и не обжалуются. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34318 |
|
|
|
|
Бог простит
| 1. Объявление медицинских препаратов допингом "по понятиям", не есть правила спорта. |
Правилами соревнований является все то, о чем договорились перед началом соревнований их участники.
Все спортсмены объединены в международные федерации, которые и уполномочены решать организационные вопросы.
Все федерации решили предоставить ВАДА соответствующие права.
Следовательно, все, что ВАДА делает в рамках этих прав, тоже входит в правила соревнований.
| 2. Обвинения, построенные на логике: г. Бах друг Путина, имеет экономические интересы в России, следовательно он поддерживает допинг (из статьи в BILD и AP), не есть игра по правилам. |
То, что написал "Бильд" и кто бы там ни было еще - это мнения. Зафиксированные массовые нарушения допинговых правил официальными представителями российского спорта, их господдержка и принятые на основе этого решения ИААФ и МОК - это факт.
| 3. Двойные стандарты, и обвинения, построенные на "секретном протоколе макларена" (в котором уже зафиксировано вранье), не есть игра по правилам. |
Двойные стандарты и все прочее - болтовня, так же как и то, что считает "Бильд". Официальные решения и чудовищный позор, связанный с ними - это факт.
| И еще раз: вам более 20 видов спорта официально объявили, что они НЕ находят у российских спортсменов особенных проблем с допингом, но вы все равно будете утверждать о том, что российские спортсмены играют не по правилам... |
Потрясающая логика. Вам 20 человек, в гостях у которых был Жорж Милославский, официально объявили, что у них ничего не пропало. Кражи зафиксированы только в 5 квартирах (правда, украденные вещи найдены у Жоржа). И кто-то все равно утверждает, что г-н Милославский - вор?? Какой цинизм!! |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34319 |
|
|
|
|
Ну почему я заранее знаю мнение онедри и Укрфана по любому политическому вопросу (а это политический вопрос), связанному с Россией?  |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34320 |
|
|
|
|
onedrey: Извините, но:
1. То, что вы называете "по понятиям", и есть утвержденные правила спорта, по которым препараты объявляются допингом.
2. Это версии СМИ, а не официальные.
3. Очень интересный подход. Почему мы тогда все без исключения анализы на допинг не объявляем ничтожными? Они тоже "секретные" (мы узнаем только результат), тоже проводятся аккредитованными вадой независимыми организациями, тоже считаются окончательными и не обжалуются. |
1. Мир спорта в вопросе запрещенных препаратов живет "по понятиям", а не по правилам. Многие организации с этой системой "по понятиям" боролись и борятся, и будем надеяться, что ситуация изменится.
2. У макларена (в официальном документе) логика приблизительно такая же: мало медалей в Ванкувере, и как следствие "требование государства выиграть медали", ну и как метод "уничтожение проб".
3. Если лаборатория часто ошибается, то у нее отбирают лицензию, и ее результы никто считать окончательным не будет (пример РУСАДА). Макларен "ошибся" со стрелками. Противоречие с независимыми экспертами по поводу "вскрытия бутылок". Ждем отбора лицензии у комиссии Макларена? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34321 |
|
|
|
|
| MaxML: Ну почему я заранее знаю мнение онедри и Укрфана по любому политическому вопросу (а это политический вопрос), связанному с Россией? |
"Вас это раздражает, меня-нет!"(ц) |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34322 |
|
|
|
|
MaxML: Иа: | MaxML: А что значит "попались"? |
Значит то, что зафиксированы и доказаны нарушения антидопингового законодательства - будь то прием запрещенных препаратов, подмена или вскрытие проб. И оные нарушения имели массовый и системный характер.
А что еще может значить? |
Ну то есть было проверено большое число российских спортсменов, и почти у всех найден допинг? |
Массовые нарушения не означают, что нарушали все или почти все. Массовые нарушения означают, что нарушали очень многие.
Ненарушавшие стали заложниками практики, при которой пробы подменялись или вскрывались.
Все это породило недоверие и сказалось на репутации всего российского спорта, о чем, собсно, и шла речь
MaxML:Подмена и вскрытие проб как были зафиксированы?
Я к чему клоню - в суде одни показания не могут быть основанием обвинения, нужны ещё доказательства, какие-то материальные вещи, документы и т.д. |
Разумеется. Так Макларен отнюдь не поверил Родченкову на слово и эти пробы проверил. Обнаружены следы взлома. Обнаружены следы несоответствия ДНК в разных пробах одного спортсмена. И т.д. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34323 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM:
И еще раз: вам более 20 видов спорта официально объявили, что они НЕ находят у российских спортсменов особенных проблем с допингом, но вы все равно будете утверждать о том, что российские спортсмены играют не по правилам... |
Потрясающая логика. Вам 20 человек, в гостях у которых был Жорж Милославский, официально объявили, что у них ничего не пропало. Кражи зафиксированы только в 5 квартирах (правда, украденные вещи найдены у Жоржа). И кто-то все равно утверждает, что г-н Милославский - вор?? Какой цинизм!! |
Как мы видим ваша логика, что "Топалов и Чепаринов" (другой вид спорта) должны отвечать за то, что в тяжелой атлетике Болгарская сборная дисквалифицирована за допинг, поддержки не находит. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34324 |
|
|
|
|
FIBM: 1. Мир спорта в вопросе запрещенных препаратов живет "по понятиям", а не по правилам. Многие организации с этой системой "по понятиям" боролись и борятся, и будем надеяться, что ситуация изменится
2. У макларена (в официальном документе) логика приблизительно такая же: мало медалей в Ванкувере, и как следствие "требование государства выиграть медали", ну и как метод "уничтожение проб".
3. Если лаборатория часто ошибается, то у нее отбирают лицензию, и ее результы никто считать окончательным не будет (пример РУСАДА). Макларен "ошибся" со стрелками. Противоречие с независимыми экспертами по поводу "вскрытия бутылок". Ждем отбора лицензии у комиссии Макларена? |
1. Мир спорта в этом вопросе живет по правилам. Этими правилами многие недовольны, эти правила многие считают ненужными, несовершенными, глупыми - но это все равно общепризнанные правила.
2. У Макларена обвинения построены отнюдь не на гипотезах о мотивации, а на конкретных фактах нарушений
3. Когда и если у Макларена найдут множество ошибок, в т.ч. по принципиальным вопросам - тогда, безусловно, можно и нужно будет говорить о предвзятости-некомпетентности его комиссии и "отборе лицензии". Пока это не так |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34325 |
|
|
|
|
Макларен не ошибся и не "ошибся" со стрелками, недоразумение сразу разъяснено.
У Макларена в базе 643 положительных пробы, отправленных на "утверждение" в Минспорта. Из них в 89% случаев результат заменен на отрицательный, а в 11% оставлен положительным. Эти 3 стрелка - из тех положительных проб, где результат решено не менять.
Доказательства Макларена - точно (не фигурально выражаясь, а буквально в точности) такие же, как и у всех положительных допинг-проб. Основное вещественное доказательство подмены - анализ мочи (а не размышления про Ванкувер и не слова Родченкова). Почему вы раньше не возмущались, что WADA "бездоказательно" заявляет, что нашла в моче спортсменов допинг? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34326 |
|
|
|
|
Иа:
3. Когда и если у Макларена найдут множество ошибок, в т.ч. по принципиальным вопросам - тогда, безусловно, можно и нужно будет говорить о предвзятости-некомпетентности его комиссии и "отборе лицензии". Пока это не так |
Пока по "принципиальным вопросам" я вижу несколько серьезных проблем в докладе Макларена:
1. Грубейшая ошибка в обвинении о подмене проб в стрелковом спорте (отмечено МОК).
2. Противоречия в вопросе о законности (незаконности) уничтожения тысяч проб. В ноябре 2015 Родченков доказывал законность уничтожения, в 2016 Макларен объявляет незаконность этой процедуры.
3. Документ, подписанный независимыми экспертами, что незаметное вскрытие бутылок невозможно.
Посмотрим, что будет дальше, в вопросах "соли и ДНК"... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34327 |
|
|
|
|
FIBM:
Как мы видим ваша логика, что "Топалов и Чепаринов" (другой вид спорта) должны отвечать за то, что в тяжелой атлетике Болгарская сборная дисквалифицирована за допинг, поддержки не находит. |
И где вы нашли у меня такую логику?
Логика у меня простая: если в 10 деревнях после пребывания там цыган пропадали кони, а сейчас они стоят в 11й, и кони там тоже пропали, то пойдут бить цыган. Возможно, они и не крали этих коней, но их побьют - и "спасибо" за это они должны сказать соплеменникам, которые украли предыдущих коней (или самим себе, если в тех деревнях были они же).
Я не сторонник данного подхода, и не считаю, что следовало наказывать ненарушивших спортсменов. Но следовало наказать нарушившую страну (что сделано, но не в полной мере). Спортсмены же будут нести репутационные потери вне зависимости от своей вины и нашего с вами желания еще долгое время. И благодарны они за это должны быть исключительно любимым руководителям во главе с Отцом нации.
Кстати, вопрос: что, с вашей точки зрения, нарушили спортсмены Германии, Италии и Японии, которые не были допущены к ОИ-1948 (и ЧМ-1950 по футболу)? А что нарушали спортсмены ЮАР на протяжении многих десятилетий? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34328 |
|
|
|
|
| А сейчас приостановлено членство в МОК олимпийского комитета Кувейта. За то, что (внимание!) власть вмешивается в работу олимпийского комитета (!!!) То есть за то, что он не независимый от властей, каким должен быть. Неслыханное преступление, не так ли? Мне, как любому россиянину, трудно даже поверить, что где-то такое возможно. Но при чем тут кувейтские спортсмены? |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34329 |
|
|
|
|
FIBM: Иа:
3. Когда и если у Макларена найдут множество ошибок, в т.ч. по принципиальным вопросам - тогда, безусловно, можно и нужно будет говорить о предвзятости-некомпетентности его комиссии и "отборе лицензии". Пока это не так |
Пока по "принципиальным вопросам" я вижу несколько серьезных проблем в докладе Макларена:
1. Грубейшая ошибка в обвинении о подмене проб в стрелковом спорте (отмечено МОК).
2. Противоречия в вопросе о законности (незаконности) уничтожения тысяч проб. В ноябре 2015 Родченков доказывал законность уничтожения, в 2016 Макларен объявляет незаконность этой процедуры.
3. Документ, подписанный независимыми экспертами, что незаметное вскрытие бутылок невозможно.
Посмотрим, что будет дальше, в вопросах "соли и ДНК"... |
1. См. пост onedrey
2. Родченков не является членом комиссии Макларена. У Макларена и с Мутко есть противоречия. Если бы не было противоречий - не было бы и комиссии. Или у Вас есть доказательства того, что прав именно Родченков?
3. То же, что и п.2. Наличие альтернативной точки зрения совершенно не означает того, что Макларен попался на лаже. Надо сравнивать аргументы |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34330 |
|
|
|
|
Иного не дано
Мне очень жаль, что российских легкоатлетов не будет на Олимпиаде (надеялся, несмотря на предвыборную кампанию, хоть урывками посмотреть соревнования, и обязательно по легкой атлетике).
Но виной тому - не "всемирный заговор против России", а система тотальной государственной лжи, которой пронизаны все сферы жизни.
Именно на лжи - наглой, циничной, бесстыдной, с глумливым отрицанием фактов, даже когда схватили за руку, - построена внешняя и внутренняя политика.
И выборы у нас проходят честно, и политзаключенных у нас нет, и оппозицию никто не преследует, и журналисты работают свободно и безопасно (не то, что на Украине), и олигархи у нас равноудалены, и дворцов у президента нет, и суд у нас справедливый, и в Крыму наших военных не было, и в Донбасс мы не посылаем боевиков и оружие...
Что же теперь удивляться, что мир не верит никаким оправданиям наших властей? Тем более, после истории с государственной "допинг-программой", реализуемой под покровом ночи "орденом моченосцев"?
Обвинения международных спортивных инстанций в "политизированности" не помогут: не наши ли власти первыми сделали спорт высших достижений предельно политизированным? Представляя российских спортсменов почти как защитников земли русской, которым противостоят не другие спортсмены, а солдаты воюющих с Россией государств. И превращая спортивные арены в площадки противостояния России, как "осажденной крепости", с окружающим миром - где нужна победа любой ценой.
Вот и заплатили эту "любую цену" - в виде отлучения от Олимпиады.
Плохо, когда заложниками лживой и циничной политики властей становятся спортсмены, мечтавшие выступить на Олимпиаде.
Еще хуже, когда заложниками этой политики становятся все граждане России.
Изменить это можно только одним путем: сменить на выборах власть, проводящую эту политику.
Иного не дано.
 Борис Вишневский, депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга |
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34331 |
|
|
|
|
Иа: FIBM: Иа:
3. Когда и если у Макларена найдут множество ошибок, в т.ч. по принципиальным вопросам - тогда, безусловно, можно и нужно будет говорить о предвзятости-некомпетентности его комиссии и "отборе лицензии". Пока это не так |
Пока по "принципиальным вопросам" я вижу несколько серьезных проблем в докладе Макларена:
1. Грубейшая ошибка в обвинении о подмене проб в стрелковом спорте (отмечено МОК).
2. Противоречия в вопросе о законности (незаконности) уничтожения тысяч проб. В ноябре 2015 Родченков доказывал законность уничтожения, в 2016 Макларен объявляет незаконность этой процедуры.
3. Документ, подписанный независимыми экспертами, что незаметное вскрытие бутылок невозможно.
Посмотрим, что будет дальше, в вопросах "соли и ДНК"... |
1. См. пост onedrey
2. Родченков не является членом комиссии Макларена. У Макларена и с Мутко есть противоречия. Если бы не было противоречий - не было бы и комиссии. Или у Вас есть доказательства того, что прав именно Родченков?
3. То же, что и п.2. Наличие альтернативной точки зрения совершенно не означает того, что Макларен попался на лаже. Надо сравнивать аргументы |
1. Вы перешлите пост onedrey членам исполкома МОС, которые специально отметили этот пункт.
2-3. Да, нужно сравнивать аргументы, а не объявлять, что все уже доказано, требуем отстранить всех спортсменов от олимпиады. И пункт : "отстранить от олимпиады спортсменов, упоминавшихся в докладе Масларена" (даже, если спортсмены многократно проверялись и тренируются на западе, речь о пловцах) , сомнителен.
И еще: мне очень не нравится, когда в качестве аргументов приводят ссылки на "дело Литвиненко", и мнение экспертов по истории России. По поводу логики "мало медалей, государственная программа поддержки допинга, работа ФСБ" уже писал. То, что нормально для желтой прессы, для независимой комиссии-неприемлемо. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34332 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Вы перешлите пост onedrey членам исполкома МОС, которые специально отметили этот пункт. |
Уверен, что в IOC прочли и разъяснения WADA, и удовлетворенный комментарий ISSF по этому поводу. Инцидент исчерпан |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34333 |
|
|
|
|
Ukrfan: Иного не дано
Мне очень жаль, что российских легкоатлетов не будет на Олимпиаде (надеялся, несмотря на предвыборную кампанию, хоть урывками посмотреть соревнования, и обязательно по легкой атлетике).
Но виной тому - не "всемирный заговор против России", а система тотальной государственной лжи, которой пронизаны все сферы жизни.
Именно на лжи - наглой, циничной, бесстыдной, с глумливым отрицанием фактов, даже когда схватили за руку, - построена внешняя и внутренняя политика.
И выборы у нас проходят честно, и политзаключенных у нас нет, и оппозицию никто не преследует, и журналисты работают свободно и безопасно (не то, что на Украине), и олигархи у нас равноудалены, и дворцов у президента нет, и суд у нас справедливый, и в Крыму наших военных не было, и в Донбасс мы не посылаем боевиков и оружие...
Что же теперь удивляться, что мир не верит никаким оправданиям наших властей? Тем более, после истории с государственной "допинг-программой", реализуемой под покровом ночи "орденом моченосцев"?
Обвинения международных спортивных инстанций в "политизированности" не помогут: не наши ли власти первыми сделали спорт высших достижений предельно политизированным? Представляя российских спортсменов почти как защитников земли русской, которым противостоят не другие спортсмены, а солдаты воюющих с Россией государств. И превращая спортивные арены в площадки противостояния России, как "осажденной крепости", с окружающим миром - где нужна победа любой ценой.
Вот и заплатили эту "любую цену" - в виде отлучения от Олимпиады.
Плохо, когда заложниками лживой и циничной политики властей становятся спортсмены, мечтавшие выступить на Олимпиаде.
Еще хуже, когда заложниками этой политики становятся все граждане России.
Изменить это можно только одним путем: сменить на выборах власть, проводящую эту политику.
Иного не дано.
Борис Вишневский, депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга |
|
И передать власть Борису Вишневскому и Ко, которые не могут справиться даже со строительством стадиона "Зенит-арена"
С такими "защитниками земли русской" Россия вторично подарит Украине Крым и оставит русскоязычное население Донбасса заложниками правосеков.
О других планируемых ими подвигах я лучше умолчу... |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34334 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM:
Как мы видим ваша логика, что "Топалов и Чепаринов" (другой вид спорта) должны отвечать за то, что в тяжелой атлетике Болгарская сборная дисквалифицирована за допинг, поддержки не находит. |
И где вы нашли у меня такую логику?
Но следовало наказать нарушившую страну (что сделано, но не в полной мере). Спортсмены же будут нести репутационные потери вне зависимости от своей вины и нашего с вами желания еще долгое время. И благодарны они за это должны быть исключительно любимым руководителям во главе с Отцом нации.
Кстати, вопрос: что, с вашей точки зрения, нарушили спортсмены Германии, Италии и Японии, которые не были допущены к ОИ-1948 (и ЧМ-1950 по футболу)? А что нарушали спортсмены ЮАР на протяжении многих десятилетий? |
Ваша точка зрения, что Россия виновата во всем, и следовательно, все россияне должны нести репутационные потери (читай, бойкотироваться во всех сферах человеческой деятельности) , понятна. Можно не повторяться. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34335 |
|
|
|
|
По поводу 3 проб стрелков. Тут нужно очень внимательно прочитать доклад, чтобы понять, в чём дело.
https://wada-main-prod.s3.amazonaws.com/resources/files/20160718_ip_report_newfinal.pdf
Начинаем со страницы 36. Выписываем все цифры.
643 - общее количество "положительных" профилей атлетов, фигурующее в переписке (// по которым минспорта выносило вердикт СОХРАНИТЬ или КАРАНТИН - Bulldozer)
577 - количество положительных профилей (*россиян* - Bulldozer), по которым минспорта выносило вердикт СОХРАНИТЬ или КАРАНТИН
312 - это рисунок на стр. 37; количество СОХРАНИТЬ (из россиян)
265 - это рисунок на стр. 37; количество КАРАНТИН (из россиян)
8 - это рисунок на стр. 38; количество СОХРАНИТЬ (из иностранцев)
58 - это рисунок на стр. 38; количество КАРАНТИН (из иностранцев)
Проверка:
312 + 265 = 577
8 + 58 = 66
577 + 66 = 643
Кроме 577, остальные числа нам не пригодятся. Привожу их, чтобы легче было понять, что такое 577.
Смотрим рисунок на стр 39. Количество SAVE-россиян, введённых (в ADAMS) как негативные - 89%. Нам это число не потребуется - в этом рисунке важен дальше будет только заголовок на англ. языке. Я его выписал ниже.
Смотрим рисунок на странице 41. На заголовок пока не смотрим - он неточный. Про это будет ниже. Просто пытаемся понять, что за числа на графике. Смотрим под черту, где перечислены виды спорта, суммируем числа и получаем 577 (из них 3 - стрелки). Смотрим выше, где я написал, что такое 577. Это все положительные профили россиян БЕЗ разделения того, введены они как позитивные или негативные в ADAMS. Стрелковая федерация говорит, что они введены как позитивные. Ок, это не противоречит отчёту.
Теперь важное замечание. Почему возникла путаница, как я думаю. Потому что заголовки двух последних рисунков таковы:
стр. 39: "Number of Disappearing Positive Screen Results Entered as Negative from Russian SAVE Athletes"
стр. 41: "Number of Disappearing Positive Screen Results by Sport - Russian Athletes"
Это была ошибка копипаста. Второй заголовок следовало сделать примерно таким: "Number of SAVE or QUARANTINE orders by Sport - Russian Athletes" или таким: "Number of Positive Screen Reports by Sport - Russian Athletes".
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34336 |
|
|
|
|
FIBM:
Пока по "принципиальным вопросам" я вижу несколько серьезных проблем в докладе Макларена:
1. Грубейшая ошибка в обвинении о подмене проб в стрелковом спорте (отмечено МОК).
2. Противоречия в вопросе о законности (незаконности) уничтожения тысяч проб. В ноябре 2015 Родченков доказывал законность уничтожения, в 2016 Макларен объявляет незаконность этой процедуры.
3. Документ, подписанный независимыми экспертами, что незаметное вскрытие бутылок невозможно.
|
1. См. пост выше. Это не грубейшая ошибка, а небрежность при придумывании названия графику. И невнимательность стрелковой федерации.
2. Родченков же полностью сменил показания после бегства. До бегства он же вообще говорил совсем другое, что всё хорошо, прекрасная маркиза.
3. Независимый эксперт, нанятый WADA, как раз показал, что остаются микроцарапины. А что это за документ, про который Вы говорите?
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34337 |
|
|
|
|
3. Есть несколько заявлений фирмы Берлингер, производителя бутылочек. Они там говорят, что а) им неизвестны способы, которыми их можно вскрыть, не повредив, б) у них есть сертификаты и экспертизы независимых компаний, дающие высшую степень безопасности (примерно так звучит, но нет слов "невозможно").
От себя добавлю, что если они по глупости обещали, что то, что случилось с бутылочками, невозможно в принципе (а именно: что бутылки не могут быть вскрыты так, что повреждения будут заметны только под микроскопом), то у WADA есть железобетонные основания получить с них ОХРЕНИТЕЛЬНУЮ неустойку |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34338 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-97-34339 |
|
|
|
|
| Нет, это значит в этом контексте "уже не смогут стартовать" - в Рио. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34340 |
|
|
|
|
| Еше по секретному протоколу подверглись репрессиям 2 пятиборца (из 5) |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34341 |
|
|
|
|
| onedrey: Еше по секретному протоколу подверглись репрессиям 2 пятиборца (из 5) |
1 из 4. Фролова не было в заявке, насколько мне известно. Текст, конечно, невнятно составлен. |
|
|
| номер сообщения: 13-97-34342 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
