Ukrfan:Да не в немцах же дело, не морочьте голову. До финала как дошли-то?
1/8 Швейцария, 1:0 д.вр. (ди Мария, 118) без ди Марии дошли, ага 1/4 Бельгия, 1:0 (Игуаин, 8) это который в ворота не мог попасть 1/2 Нидерланды 0:0 по пенальти
финал Германия д.вр. 0:1
Итого - 4 матча, три овертайма, 450 минут, два гола, Месси 0. Почему не выиграли? потому что Месси играл блестяще, но защита была слабая...
В 2014-м они дошли до финала, потому что защиту тренер наладил, Вы опять перепутали, в 2018-м не было защиты, 9 пропущенных голов в 4 матчах.
Вы, конечно, задолбали голами, этакое примитивное понимание футбола, ну ок, давайте сравним 1990-й и 2014-й год.
Итак, по Укрфану Марадона в 1990-м выступил блестяще, а Месси - не очень.
Ди Мария получил травму в матче с бельгийцами, часть этого матча, полуфинал и финал играли без него, учите матчасть.
В отсутствие нормального Агуэро оставался Игуаин, благо он тогда всё же был ещё не стар, хотя уже тяжелеть стал.
rudolf: 4 гола от немцев пропустить - позорище для такого нападающего как месси! где он шлялся? (ах да, носился черт знает где: "Один Месси только мелькал всюду. Где же его хваленые партнеры по атаке? Лео накрывали, ему было тяжело справляться в одиночку, но он старался".
не забил 5? вот черт...
ни одного?
а не напомните, сколько забил марадона в финале чм-86 с той же германией? (медаль вопреки 0 голам марадоны? ыыыыы, вы пригвоздили себя. намертво). а в финале чм-90 снова с проклятой германией? а в 94-м в вылетном матче 1/8 румынам? 0??? раз пятие...
Зря вы Марадонну вспомнили. Он-то КМ взял. А победителей не судят, в отличие от.
но вектор мне уже нравится... вокруг пропустившего 4 мяча меси как-то заклубились кокаиновые ароматы величавого, но тоже без голов в финале, марадоны ... а рон из футбольных споров о лучшем на своем плаще и внутренней тяге прямо из 1/4 улетел куда-то в мультфильме снимаццо. но обещал вернуцца.))
rudolf: ... а рон из футбольных споров о лучшем на своем плаще и внутренней тяге прямо из 1/4 улетел куда-то в мультфильме снимаццо. но обещал вернуцца.))
часто замечаю, что широко улыбаюсь читая тексты Рудольфа в этой теме.
Извините, но не я определяю значимость турнира. Так уж сложилось, что КМ - самое важное соревнование в жизни любого болельщика и футболиста. Именно КМ - тот самый «Гамбургский счёт» по которому судят об величии. Именно там рождаются звезды.
The World Cup is the most prestigious association football tournament in the world, as well as the most widely viewed and followed sporting event in the world, exceeding even the Olympic Games; the cumulative viewership of all matches of the 2006 World Cup was estimated to be 26.29 billion with an estimated 715.1 million people watching the final match
Единственный человек, три раза становившийся чемпионом мира как игрок, — Пеле.
Кто Вам сказал про "гамбургский счёт" и "рождение звёзд"?
Звёзды Марадоны, Месси и большинства других засветились в клубах, да и достижения есть на ЧМ, есть в ЛЧ, есть в нац. чемпионатах, даже в нац. кубках.
И по поводу Вашего "для любого болельщика" - не для любого, чемпионат мира - это лишь 3 недели раз в 4 года.
Понятно, что раньше болельщики мира могли видеть звёзд именно на ЧМ, но с 90-х годов ситуация поменялась - глобализация, ТВ, Лига чемпионов, а с созданием Суперлиги поменяется ещё больше, боюсь, что после этого, хотя и не сразу, будет как в хоккее, когда лучшие игроки ещё и подумают, нужно ли им ехать на этот чемпионат.
И именно такие как Вы, Нео, болельщики, которые смотрят только ЛЧ, первыми способствуете снижению роли чемпионата мира и национальных чемпионатов.
Не понял, в чем я провинился. Что для вас интереснее в шахматах, турнир претендентов, или турнир в Шеньжене? Какой результат весомее? Фишеровским дабл 6:0 кто-то бы придал значение, если бы они были не матчами претендентов, а обычными, на деньги меценатов? Матующая атака на короля с жертвами произведет большее впечатление в матче за корону, или в Ставангере?
Я вообще против слишком многого кол-ва игр. Это убивает значимость. Вот, в американском футболе команда в год играет 16-20 игр, и кол-во зрителей только увеличивается. А в европе просто выкачивают максимум денег. Те же англичане - у них Премьер Лига, Кубок, и еще какой-то кубок. Зачем, спрашивается? Еще и в ЛЧ играть нужно. Оставить в Премьершипе 10 команд, закончить чемпионат за осень-зиму, а весной только ЛЧ.
Neofelis: Вот, в американском футболе команда в год играет 16-20 игр, и кол-во зрителей только увеличивается
это правда, но это не от хорошей жизни. они бы тоже с радостью гамали по 100 за сезон как в нхл-е, но у них столько игроков нет.
из 16 игр за сезон обычный игрок играет в среднем в 12, в 4 он сломан. и играет он в среднем три таких сезона, потом он сломан совсем.
Neofelis: Не понял, в чем я провинился. Что для вас интереснее в шахматах, турнир претендентов, или турнир в Шеньжене? Какой результат весомее? Фишеровским дабл 6:0 кто-то бы придал значение, если бы они были не матчами претендентов, а обычными, на деньги меценатов? Матующая атака на короля с жертвами произведет большее впечатление в матче за корону, или в Ставангере?
Я вообще против слишком многого кол-ва игр. Это убивает значимость. Вот, в американском футболе команда в год играет 16-20 игр, и кол-во зрителей только увеличивается. А в европе просто выкачивают максимум денег. Те же англичане - у них Премьер Лига, Кубок, и еще какой-то кубок. Зачем, спрашивается? Еще и в ЛЧ играть нужно. Оставить в Премьершипе 10 команд, закончить чемпионат за осень-зиму, а весной только ЛЧ.
В шахматах ответ очевиден: Матч, ТП, КМ, супертурниры.
Но в шахматах есть строгий ранжир соревнований.
В футболе есть соревнования сборных (ЧМ, континентальные первенства, олимпийские игры), и клубов (нац. первенства, Кубки, еврокубки, ЧМ среди клубов).
Я сторонник традиционного подхода, где среди клубных соревнований самое важное - нац. чемпионат, а еврокубки - этакий бонус, надстройка.
Однако, последние годы, даже десятилетия еврокубки занимают всё большее место в соревнованиях, и, судя по всему, скоро вытеснят нац. первенства, не говоря уже о кубках.
Просто, ИМХО, двухкруговой турнир на дистанции реальнее показывает силу команды, чем плей-офф, где играют примерно равные команды.
Не должен один матч перечёркивать весь сезон, как, например, случилось с Барселоной в противостоянии с Ромой в прошлом году, или с ПСЖ в противостоянии с МЮ в этом году.
Тогда уж действительно логичнее сделать чемпионат только для суперклубов с какими-то сериями плей-офф или финальной группой.
Можете обратить внимание, что утверждения про Месси типа "забивает только всяким леганесам да осасунам" в корне неверны, больше забивает как раз сильным клубам.
Можете обратить внимание, что утверждения про Месси типа "забивает только всяким леганесам да осасунам" в корне неверны, больше забивает как раз сильным клубам.
Потому что с сильными клубами он чаще играл. Следим за руками.
MaxML: Насколько чаще? Чаще чем с Сельтой или Вильярреалом?
Может всё-таки лучше признать, что он просто забивает? )
Конечно чаще. С Реалом он и в кубке встречается, и в ЛЧ. А какие шансы встретится с Вильяреалом вне Ла Лиги? Ну хоть немного думайте.
Неофелис, в этом вопросе всё давно продумано, я знаю, а вот Вы думайте... хоть иногда. )
Вы несколько раз писали что Месси в основном забивает слабым командам, а с сильными у него как-то не так, я Вам показал что Вы не правы.
Вопрос закрыт?
Ваша статистика никак не показывает частоту забивания. Что, если Месси с Реалом играл 30 раз, а с Вильяреалом 10? Как можно сравнивать кол-во голов в этом случае?
Так это Вы сравниваете, Вы вдруг заявляете, что Месси хорошо играет против слабых команд, а вот против сильных...
Я Вам статистику, Вы начинаете искать причину почему Лео забивает сильным больше.
Причин может быть много, я Вам показал, что Вы неправы, Месси много забивает сильным командам, самым сильным, в принципе, он забивает всем.
Количество голов за 1 матч, за 1 минуту проведённого времени, в расчёте на общее количество голов команды против сильных и слабых команд - это всё интересно, но Ваше утверждение безосновательно в любом случае, ч. т. д.
Кстати, можете посчитать аналогичную статистику по Роналду, Вы же утверждаете, что он как раз "специализируется" на сильных командах. Про Реал не скажу, а вот в МЮ его как раз ругали что в решающих матчах забивает Руни, а он, мол, вечно отгружает по несколько мячей аутсайдерам, это со слов знакомых фанов МЮ.
Вот и получается, что Вы откуда-то "с потолка" взяли свой вывод про Месси и Роналду, а как до дела дошло, так в кусты. )
