|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
avi47:
1. Так прочитайте себя: иного вывода не сделаешь. А если серьёзно, то, что, Вам не приходилось встречать (и не только в Спорт-Экспрессе) высказываний типа: я проиграл, но из-за несправедливого решения судей. А если автор высказывания - человек толковый, то и расскажет, какое действие в трактовке судьями он считает неправильно оценённым. |
Объясняю (терпеливо). Я вам говорю про конкретные статьи, про спортсменок-художниц. В спорт-экспрессе есть интервью и украинской "художницы", занявшей третье место. Вы же в ответ заговорили газетными штампами :"где-то у нас встречаются определенного типа".
И последнее: мнение Зариповой, Винер или Вайцеховской в данном вопросе намного более ценно, чем ваше. Уж извините. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25672 |
|
|
|
|
avi47, представители Украины - лучшие во всех видах спорта, а представители России - худшие.
Вы с этим согласны? |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25673 |
|
|
|
|
FIBM:Объясняю (терпеливо). Я вам говорю про конкретные статьи, про спортсменок-художниц. В спорт-экспрессе есть интервью и украинской "художницы", занявшей третье место. Вы же в ответ заговорили газетными штампами :"где-то у нас встречаются определенного типа".
И последнее: мнение Зариповой, Винер или Вайцеховской в данном вопросе намного более ценно, чем ваше. Уж извините. |
тут еще в чем прикол. После выступлений в групповых упражнениях по художественной гимнастике, в первом упражнении с пятью лентами украинские гимнастки набрали 16,866 балла... Сперва они получили за выступление 16,916 балла, но после протеста украинской команды... судьи внимательно все пересмотрели.... и снизили оценку. такое тоже бывает.
таку вот... уже искушенные в том, что протест не всегда выгоден, руководители команды после того, как Анна Ризатдинова получила бронзу протест не стали подавать. Ну то их дела почему именно не стали...
важно то, что раз команда в этом случае вообще не подавала протест? Значит и говорить не о чем.
Значит не заангажированные телекомментаторы, а именно профессионалы из команды гимнастики Украины пришли к выводу, что претендовать на серебряную медаль у Анны нет причин... им конечно виднее... мнение дилетантов в данном случае вообще не играет роли.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25674 |
|
|
|
|
masterd: После выступлений в групповых упражнениях по художественной гимнастике, в первом упражнении с пятью лентами украинские гимнастки набрали 16,866 балла... Сперва они получили за выступление 16,916 балла, но после протеста украинской команды... судьи внимательно все пересмотрели.... и снизили оценку. такое тоже бывает.
таку вот... уже искушенные в том, что протест не всегда выгоден, руководители команды после того, как Анна Ризатдинова получила бронзу протест не стали подавать. Ну то их дела почему именно не стали...
важно то, что раз команда в этом случае вообще не подавала протест? Значит и говорить не о чем.
Значит не заангажированные телекомментаторы, а именно профессионалы из команды гимнастики Украины пришли к выводу, что претендовать на серебряную медаль у Анны нет причин... им конечно виднее... |
Потрясающее доказательство. Примерно того же уровня, что ссылка на самого Илью Новикова для оценки того, как с ним поступили... Если человек ЗНАЕТ, что в той или иной ситуации люди, от которых зависит решение, поведут себя гнусно - их поведение от этого престаёт быть гнусным?
Whatever. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25675 |
|
|
|
|
Дети мои, вас невозможно оставить даже на день. Я был занят работой - а вы снизили уровень данного треда примерно до печальноизвестных "Россия" и "Украина", в которые уже и зайти-то, не зажав нос, невозможно, как в вокзальный сортир в некоторых городах...
Читаю почтенного ави47, и такое впечатление, что он пытается беседовать с пациентами палаты №6, как со здоровыми людьми.
Извините, если кого обидел - но вот пример из моего собственного диалога:
Sad_Donkey: Ukrfan: | Sad_Donkey:не отрицает справедливости общей оценки, которую дают судьи и которая определяет итоги соревнования. |
То есть, подводя итог: если судьи, пользуясь формальными критериями, записанными в правилах, определяют, что российские спортсменки победили - это справедливо.
А если другие судьи, пользуясь другими критериями, предлагают российским спортсмен(к)ам выйти с Игр вон - то это заговор, политиканство, каждое действие арбитров надо разобрать по косточкам, и потребовать обоснований. |
Воспользуюсь вашим лексиконом.
Укрфан, как вам в голову приходит писать такую чушь?
В первом случае, есть формальные критерии, по которым и судят. И дело не в российских спортсменках. Также судят и всех других.
Во втором случае, никаких формальных критериев нет. Поэтому возможны различные решения и различная реакция на них. |
Ну что тут сказать? Остайтся только руками развести. Человек не знает, что наличие формальных критериев не имеет ничего общего с объективностью судейства? У футбольных судей есть совершенно строго расписанные критерии - за что давать штрафной, за что - свободный, и так далее. Но там. где один судья видит нарушение - другой не видит. То же самое с офсайдом. А уж если судья заранее решил, как должен закончиться матч - он увидит то, что ему нужно, можете не сомневаться. И чем больший он профессионал, тем более безукоризненно он добьется требуемого результата.
То же самое в юриспруденции (иначе для чего были бы суды приясжных? и почему так важен состав этих самых присяжных?)
Это все настолько прописные истины, что даже неловко их растолковывать людям, как никак, с высшим образованием. Но если они не могут этого не понимать - тогда на что они рассчитывают, когда пишут процитированное выше? На то, что читающие их - полные идиоты?
Загадка.
Господа, поскольку это моя тема, я, не запрещая вам споррить - боже упаси! - призываю поддерживать хотя бы минимально достойный уровень аргументации.
Заранее спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25676 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: avi47, представители Украины - лучшие во всех видах спорта, а представители России - худшие.
Вы с этим согласны? |
Вы меня удивляете. Что за бессмысленный вопрос? Смахивает на попытку спровоцировать меня на какую-то глупость. При этом совершенно не ясен смысл подобной провокации.
З.Ы.Боясь, что какой-то странный сдвиг повлечёт очередные глупости,отвечаю на всякий случай: "Нет" |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25677 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Если человек ЗНАЕТ, что в той или иной ситуации люди, от которых зависит решение, поведут себя гнусно - их поведение от этого престаёт быть гнусным?. |
Ваша логика понятна. Просто когда множество чистых российских атлетов вообще не допустили к соревнованиям? Это не гнусность. А когда Вам просто не нравится что Ваши выступили плохо? Это гнусность и продажность судей (причем доказательствами данного утверждения Вы себя не обременяете - возможно потому что о других судите изнутри себя и предположить непорядочность кого то, скажем спортивных судей, Вам как два пальца об асфальт)
пишите исчо, почтенный Укрфан. Посмеемся
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25678 |
|
|
|
|
FIBM: avi47:
1. Так прочитайте себя: иного вывода не сделаешь. А если серьёзно, то, что, Вам не приходилось встречать (и не только в Спорт-Экспрессе) высказываний типа: я проиграл, но из-за несправедливого решения судей. А если автор высказывания - человек толковый, то и расскажет, какое действие в трактовке судьями он считает неправильно оценённым. |
Объясняю (терпеливо). Я вам говорю про конкретные статьи, про спортсменок-художниц. В спорт-экспрессе есть интервью и украинской "художницы", занявшей третье место. Вы же в ответ заговорили газетными штампами :"где-то у нас встречаются определенного типа".
И последнее: мнение Зариповой, Винер или Вайцеховской в данном вопросе намного более ценно, чем ваше. Уж извините. |
Здесь я - пас! Ни одна фраза из Вашего поста мной не понята (я не понимаю, как они связаны с предыдущими постами, почему цитируется и опровергается фраза, которую я не говорил, и как мнение российских специалистов может считаться непререкаемым, если речь идёт об их поддержке их же подопечных? Винер, кстати, многократно как успешно, так и провально протестовала против решения судей, что говорит о том, что и она а) пристрастна и б) может ошибаться ) |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25679 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Это все настолько прописные истины, что даже неловко их растолковывать людям, как никак, с высшим образованием. Но если они не могут этого не понимать - тогда на что они рассчитывают, когда пишут процитированное выше? На то, что читающие их - полные идиоты?
Загадка.
|
Вам про Фому, а вы - про Ерему. И споря с тем, что сами придумали, доказываете, что собеседник не прав. Язык-то подвешен.
Разговаривать с вами - совершенно безполезно.
Что касается идиотов, закрадываются сомнения. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25680 |
|
|
|
|
avi47: FIBM: avi47:
1. Так прочитайте себя: иного вывода не сделаешь. А если серьёзно, то, что, Вам не приходилось встречать (и не только в Спорт-Экспрессе) высказываний типа: я проиграл, но из-за несправедливого решения судей. А если автор высказывания - человек толковый, то и расскажет, какое действие в трактовке судьями он считает неправильно оценённым. |
Объясняю (терпеливо). Я вам говорю про конкретные статьи, про спортсменок-художниц. В спорт-экспрессе есть интервью и украинской "художницы", занявшей третье место. Вы же в ответ заговорили газетными штампами :"где-то у нас встречаются определенного типа".
И последнее: мнение Зариповой, Винер или Вайцеховской в данном вопросе намного более ценно, чем ваше. Уж извините. |
Здесь я - пас! Ни одна фраза из Вашего поста мной не понята (я не понимаю, как они связаны с предыдущими постами, почему цитируется и опровергается фраза, которую я не говорил, и как мнение российских специалистов может считаться непререкаемым, если речь идёт об их поддержке их же подопечных? Винер, кстати, многократно как успешно, так и провально протестовала против решения судей, что говорит о том, что и она а) пристрастна и б) может ошибаться ) |
Еще раз. Пока вы не нашли в СМИ анализ специалистов (русскоязычных, испаноязычных, англоязычных, любых), показывающих необъективность судейства в соревнованиях художниц на олимпиаде 2016 разговаривать не о чем. Найдете -можно обсудить. Пока это только ваши (и примкнувшего к вам Шепилова ukrfan) проблемы, и никто не обязан заниматься "ликбезом".
P.S. Даже немецкое "абсолютно ангажированное" телевидение (ZDF) объяснило, что российская программа намного сложнее чем у остальных. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25681 |
|
|
|
|
FIBM: Еще раз. Пока вы не нашли в СМИ анализ специалистов (русскоязычных, испаноязычных, англоязычных, любых), показывающих необъективность судейства в соревнованиях художниц на олимпиаде 2016 разговаривать не о чем. Найдете -можно обсудить. Пока это только ваши (и примкнувшего к вам Шепилова ukrfan) проблемы, и никто не обязан заниматься "ликбезом". |
плюс и украинская команда не подавала протеста - а значит профессионалы из этой команды считают, что бронза была заслуженной, а на большее претендовать было нельзя.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25682 |
|
|
|
|
Пришёл сегодня праздник к россиянам-
Мы верили, что в Рио устоим!
И не удастся всяким украфанам
Его испортить троллингом своим... |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25683 |
|
|
|
|
старик: Пришёл сегодня праздник к россиянам-
Мы верили, что в Рио устоим!
И не удасться всяким укрфанам
Его испортить троллингом своим... |
почтенный Мэтр, вопрос к Вам как к поэту. А разве по логике фалекова гендекасиллаба ямба и числа слогов в строках слово всяческим вместо всяким не было бы правильнее?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25684 |
|
|
|
|
Я бы вообще не советовал читать на ночь Украфана.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25685 |
|
|
|
|
| masterd: слово всяческим вместо всяким не было бы правильнее? |
Зависит от того, насколько быстро произносить "укрфан". |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25686 |
|
|
|
|
Президент Олимпийского комитета России (ОКР) Александр Жуков назвал выступление нашей сборной на летних Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро успешным. Об этом глава ОКР заявил на пресс-конференции.
"Вопреки сложившимся обстоятельствам, в целом, я бы оценил выступление нашей команды на этих Играх как весьма успешное", - подчеркнул Жуков. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25687 |
|
|
|
|
| Vova17: Я бы вообще не советовал читать на ночь Украфана.) |
Особенно, кормящим отцам. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25688 |
|
|
|
|
masterd: FIBM: Еще раз. Пока вы не нашли в СМИ анализ специалистов (русскоязычных, испаноязычных, англоязычных, любых), показывающих необъективность судейства в соревнованиях художниц на олимпиаде 2016 разговаривать не о чем. Найдете -можно обсудить. Пока это только ваши (и примкнувшего к вам Шепилова ukrfan) проблемы, и никто не обязан заниматься "ликбезом". |
плюс и украинская команда не подавала протеста - а значит профессионалы из этой команды считают, что бронза была заслуженной, а на большее претендовать было нельзя. |
Очередной абсурд. Я не собирался и не собираюсь ничего искать в СМИ. Я спрашивал о конкретных вещах. И, если у форумчан ответа нет (к чему я был готов вскоре после того, как получил море неадекватных постов), то так тому и быть. К подаче протеста со стороны укркоманды мой пост вообще не имеет никакого отношения (т.е, МастерД в своём репертуаре)
З.Ы. По-моему, Одиночницы выступали перед групповицами. Поэтому плавный рассказ МастерДа о смиренных выводах, которые сделали из снижения оценки групповицам укртренеры, вследствие чего одиночница осталась неопротестованной, - это история хронологически сказочная. Я уж не говорю о том, что не МастерДу указывать, в каком случае, кому подавать протест |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25689 |
|
|
|
|
masterd: старик: Пришёл сегодня праздник к россиянам-
Мы верили, что в Рио устоим!
И не удасться всяким укрфанам
Его испортить троллингом своим... |
почтенный Мэтр, вопрос к Вам как к поэту. А разве по логике фалекова гендекасиллаба ямба и числа слогов в строках слово всяческим вместо всяким не было бы правильнее? |
А я бы мягкий знак убрал. Чтобы крепче было! |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25690 |
|
|
|
|
masterd: старик: Пришёл сегодня праздник к россиянам-
Мы верили, что в Рио устоим!
И не удасться всяким укрфанам
Его испортить троллингом своим... |
почтенный Мэтр, вопрос к Вам как к поэту. А разве по логике фалекова гендекасиллаба ямба и числа слогов в строках слово всяческим вместо всяким не было бы правильнее? |
Вы бы лучше спросили, а разве по логике элементарных правил РУССКОГО языка не было бы правильнее написать "удастся"? Пардон, привет от Сэда |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25691 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Vova17: Я бы вообще не советовал читать на ночь Украфана.) |
Особенно, кормящим отцам. |
Ваш совет для меня свят, уважаемый Сэд.
Ухожу спать... всем пока!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25692 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Вам про Фому, а вы - про Ерему. И споря с тем, что сами придумали, доказываете, что собеседник не прав. |
То есть логическую связь между тем. что правила существуют - и тем, что судьи судят в строгом соответствии с ними, т.е. правильно, я придумал сам, а не взял из вашего поста?
Вы правы, разговаривать бесполезно.
Что любопытно: вся содержательная часть "дискуссии" состоит из мнения жены Вовы (которого я нисколько не упрекаю в том. чо он верит именно ей - попробовал бы не! - но почему ей должны верить остальные, осталось загадкой) и почтенной Венеры Зариповой, которая объяснила победу россиянок тем, что они не футболисты - с одной стороны, и комментатора украинского телевидения, бывшей сборницы именно по художественной гимнастике, которая комментировала каждый элемент и его исполнение - с другой. Для меня из всех этих, несомненно достойных, дам - которые, естественно, все небеспристрастны - наибольший вес имеет мнение нашей художницы, которую я, во-первых, слышал лично, и которая, во-вторых, не стремилась объяснить достигнутый результат постфактум, а объясняла, что происходит, в режиме реального времени (соответственно, огорчаясь, когда наши ошибались).
Я вполне понимаю, что другие участники несколькостраничного флейма могут иметь другие мнения; но должны же они понимать, что вес этих самых мнений равен ровно нулю, аргументом они никоим образом не являются, и посему все эти господа не отвечают на вопрос почтенного ави47, а просто генерируют белый шум?
Должны. Но, видимо, не понимают. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25693 |
|
|
|
|
Ладно, воззвав - заведоме безуспешно - к здравому смыслу, вернусь к теме - к Олимпиаде.
Волейбол, точнее - женский волейбол, стал, наряду с теннисом, тем видом спорта, который оправдал проведение Олимпийских игр в глазах букмекерских контор. В самом деле, что можно заработать на футболе. если там в финале - Бразилия и Германия? Или на баскетболе - сели... ну, вы поняли. Или на единственном массово популярном виде лёгкой атлетики - беге на 100м - если... ну, вы опять поняли. Или на гимнастике - если Байлз и Учимура? или на тхэквондо, стрельбе из лука и прочих маунтинбайках - если о них никто ничего не знает, и, соответственно, ничего не ставит?
А вот когда проигрывает железобетонный Джокович давно забытому дель Потро, или величайшая Серена Вильямс - Элине Свитолиной, то... Впрочем, полагаю, решающие стадии волейбольного турнира вызвали еще больший интерес, поскольку волейбол в последнее время стал по-настоящему глобальным видм спорта, превзойдя в этом, пожалуй, любой другой, даже футбол и лёгкую атлетику. В самом деле, что с футболом в Азии? Да, он популярен - но где результаты? а в Северной Америке? да, есть Мексика, но... А что с легкой атлетикой в Азии? Баршим и пара китайцев? (и не надо мне рассказывать про эстафету 4х100 - во-первых, это аберрация, во-вторых, фамилия их финишера не случайно вызывает подозрения:да, он родился на Ямайке!)
В волейболе же 4 континента борются за награды практически на равных. Особенно в женском - в мужском, если быть честным, речь могла идти в основном о том, кто станет жертвой хозяев в финале, хотя, конечно, американцы поборолись бы.
Такой же финал ожидался и в женском турнире, но там сюрпризы начались еще с группового турнира. Китаянки, которые делят в мировом рейтинге второе место с Бразилией, победительницы кубка мира-2015, вторая команда последнего чемпионата мира, ведомые легендарной Лан Пин - проиграли в своей группе 3 матча из 5, с трудом зацепившись за последнее место (и это им еще повезло, что сборная Италии нынче не та, что 5-7 лет назад).
Это событие повлияло на весь последующий турнир, как обрушение одной кегли в треугольнике. Бразильянки, победительницы группы "А", ожидали встретитьть в первом матче плей-офф кого угодно, но только не китаянок, которым в отчаянной борьбе и уступили на тай-брейке. А в другой части сетки бесчинствовали сербки. То, что они смели с площадки на удивление беззубую сборную России, управляемую на редкость безликим тренером, стало большим сюрпризом, но вряд ли потерей для турнира. А вот то, что произошло в полуфинале...
Сборная США не случайно возглавляет мировой рейтинг. Она обладает всеми необходимыми данными, чтобы быть лучшей: ровный состав без слабых мест с яркими индивидуальностями, ведомый тренером-интеллектуалом Карчем Кираем, который, к тому же, является лучшим игроком в истории мирового волейбола - трехкратный олимпийский чемпион (из этого один раз в пляжном).
Я настолько стар, что еще помню зарождение волейбола в США. Нет, на первом матче - в 1895 году - я не присутствовал, но о первых 90 годах прозябания этой игры в самой спортивной стране мира вы вряд ли найдете много информации. Достаточно привести такие данные об участии в Олимпиадах команд США:
Мужчины: 1964 год - 9е место, 1968 - 7е. Всё. Больше ни на одни Игры - до 1984 года - команда просто НЕ ПРОБИВАЛАСЬ.
Женщины: 1964 год - 5е место, 1968 - 8е. Остальные? читайте выше, в строке "мужчины".
Но в 1983 году в Одессе проходил мемориал Саввина, играли шесть лучших сборных мира, в лучших составах. Конечно, фаворитами были две сборные, которые выиграли игры двух последних Олимпиад, и все последние чемпионаты мира: СССР (который под руководством Платонова вообще уже лет 5 не приигрывал ни одного турнира) и Польша. Но фурор произвела сборная США, которая играла в какой-то другой, доселе невиданный волейбол: если у других команд были игроки-"столбы", которым надлежало забивать и блокировать, а также те, кто отвечал за приём и защиту, то американцы устелили площадку каким-то живым ковром. За мячами бросались все - включая огромного Крэйга Бака. Н, у мотором команды был потрясающий Карч Кирай, который умел (и успевал делать) абсолютно всё. Американцы выиграли у всех соперников, кроме СССР, матч с которым превратился в столкновение двух стилей: старого (это при том, что сам Платонов считался новатором и пропагандистом скоростной игры) и суперсовременного. И несмотря на то, что звёздная сборная СССР все же выиграла в 5 сетах, я тогда же сказал, глядя на американцев: "Эта команда выиграет ВСЁ".
Собственно говоря, так и произошло: уже на следующий год американцы выиграли Олимпийские игры (где, правда, не было сборной СССР из-за бойкота), потом - следующий чемпионат мира, а в 1988 - еще одни ОИ, в Сеуле (где СССР присутствовал). Тут же подтянулись американские дамы, и с тех пор обе команды стали неизменными участниками решающих матчей на всех турнирах. Вот только олимпийское золото - как и золото чемпионатов мира - дамам, в отличие от кавалеров, никак не давалось.
Это решил прекратить Кирай. Возглавив сборную, он подверг тщательному анализу все игровые показатели каждой из девушек, что позволило оптимизировать использование каждой из них в разных игровых ситуациях. И team USA выиграла чемпионат мира, возглавила мировой рейтинг, а после осечки бразильянок, казалась несомненным претендентом, как минимум, на финальную игру с Китаем.
Однако сначала надо было победить вдохновенных сербок. И сначала все шло в том же ключе, что и в групповом турнире, где американки спокойно победили 3-1. Но... в конце сета получила травму Фолуке Акинрадево, через которую шло большинство атак сборной США.
И в отлаженный механизм попал песок. Подопечные Зорана Терзича, почуяв запах крови, вовсю раскрутили лихой балканский карнавал: агрессивные подачи Тьяны Бошкович, убийственные удары Милены Рашич и Бранкицы Михайлович все чаще достигали цели, и Сербия сравняла счет, а затем и вышла вперед по сетам. Что бы ни предпринимал тренер - ничто не помогало. "Я менял состав, потом еще раз менял, и еще раз", - вспоминал после матча Кирай. Но в конце концов упорный наставник добился своего, нащупав расстановку, в которой Карста Лоу стала атаковать так эффективно, что затмила Бошкович и Михайлович. Американки буквально вынесли соперниц в четвертом сете - 25:16, а затем добились, казалось, решающего преимущества на тай-брейке - 11:8. Оставалось набрать 4 очка... и тут стала сказываться усталость от игры "за себя и за ту Фолуке". Сербки сначала чуть подобрались, а когда при счете 10-12 Рашич, забив "кола", вышла на подачу, наступил решающий перелом: сначала ошиблась в атаке Лоу, а потом Милена и вовсе забила эйс. И хотя следующую подачу она запорола - это было последнее очко, которое в матче набрала сборная США. 15:13 - и мечту о золоте придется отложить. И хотя неукротимый Кирай и сказал после матча: "Не знаю, когда это случится - через 4 года, или через 52, но наша задача в том, чтобы это золото для США добыть", утешением это было слабым.
А Сербия, после победы над грозными американками, чувствовала, что sky is the limit. Если удалось справиться с теми, кто не проиграл ни разу в 6 матчах, неужели они не совладают с Китаем, который проиграл половину?
 |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25694 |
|
|
|
|
В финале сербки начали так, как заканчивали предыдущий матч - неудержимо. Китаянки сопротивлялись упорно - первый сет продолжанся 45 минут - но шансов не имели. 25:19 в пользу Сербии. Однако тут сказался фактор тренера. Американок тренировал умнейший Карч Кирай, который знает про волейбол всё. Китаянок - мудрая Лан Пинь, которая знает все про волейбол... и про женщин.
Лан Пинь была звездой той легендарной китайской команды, которая, после окончания культурной революции, была первой ласточкой последующих спортивных успехов Китая. Да, был настольный теннис - но его китайцы всегда считали СВОЕЙ игрой. Волейболистки же доказали, что Китай может побеждать и в "чужих" видах спорта. Они победили на чемпионате мира 1982 года, на Олимпиаде-84 и дважды в Кубке Мира.
После блестящей картеры игрока Лан вышла замуж за бывшего гандболиста и перебралась в Штаты - тренировать в колледже и, как она выразилась, "попробовать нормальной жизни". Но, прожив 8 лет в Нью-Мексико, она развелась с мужем и вернулась в Китай - тренировать сборную, которую она вывела в финал Олимпийских Игр в Атланте, а затем и последующего чемпионата мира. Однако победить ни там, ни там не удалось, и Лан Пинь вернулась к "нормальной жизни" - на этот раз в Италии, где преуспела, приводя к титулам разные итальянские клубы и неоднократно признаваясь тренером года. А в 2005 году она снова перебралась в США и возглавила сборную этой страны. Через три года, приехав на Игры в родную страну, она привела американок к победе в матче против сборной Китая, который смотрело 250 миллионов телезрителей только в Китае, а на трибунах находились президенты Ху ЦзиньТао и Джордж Буш, а затем они, обыграв непобедимую тогда Кубу, вышли в финал, где, правда, уступили бразильянкам. Тем не менее, выводы китайское руководство сделало, и Лан Пинь получила предложение вновь возглавить сборную Китая. Согласилась она не сразу - взяла тайм-аут, чтобы отдохнуть и побыть с дочкой, которая заканчивала Стэнфорд - но потом все же согласилась и, несмотря на то, что на чемпионате мира оказалась единственной женщиной-тренером среди 24 команд-участниц, наконец-то привела китаянок к победе.
И вот, попав в ту же ситуацию, в которой был до нее Кирай, она не стала менять расстановку. Пользуясь любой возможностью - перерывами между сетами, тайм-аутами во время игры, заменами - Лан терпеливо объясняла, втолковывала, уговаривала своих девочек играть именно так, как было надо, чтобы остановить сербский ураган.
То ли мудрый тренер нашла-таки нужные слова, то ли сербки выдохлись, наконец, но следующие два сета остались за китаянками. И хотя в четвёртом Сербия боролась до конца - счет был 23:23 - китайский дракон был неумолим, и через несколько минут Лан Пинь достигла того, к чему (безуспешно) стремился Карч Кирай: стала первым человеком в истории волейбола, который выиграз олимпийское золото и как игрок, и как тренер. А так как до того она уже достигла аналогичного результата на чемпионате и в Кубке мира, ее можно считать обладательницей "двойной Тройной короны". Впрочем, Карч может ее превзойти, если постарается - в пляжный волейбол великая китаянка никогда не выигрывала....
 |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25695 |
|
|
|
|
Александр Жуков: «Россия — самая чистая команда в Рио. 330 наших допинг-проб дали отрицательный результат"
Успехи российской сборной — это успехи самих спортсменов и всех людей, которые за них болели. Откликов масса — от Калининграда до Дальнего Востока. Болели все, не спали две с лишним недели. Как вы прокомментируете колоссальный всплеск интереса к такой непростой Олимпиаде?
— Действительно, интерес и поддержка грандиозны. Команда России — это не только команда спортсменов, но и команда болельщиков. Именно так мы и представляем себе команду России. У нас было несколько проектов, связанных с поддержкой болельщиками нашей команды. Более полутора миллионов человек выразили свои слова поддержки. Письменно, мне лично передавали поздравления и письма поддержки. Честно говоря, не помню даже на предыдущих Олимпиадах такой массовой поддержки. Вся страна сплотилась вокруг нашей команды, все болели и поддерживали. Нужно поддерживать именно это единение болельщиков и спортивной команды России. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25696 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Что любопытно: вся содержательная часть "дискуссии" состоит из мнения жены Вовы (которого я нисколько не упрекаю в том. чо он верит именно ей - попробовал бы не! - но почему ей должны верить остальные, осталось загадкой) и почтенной Венеры Зариповой, которая объяснила победу россиянок тем, что они не футболисты - с одной стороны, и комментатора украинского телевидения, бывшей сборницы именно по художественной гимнастике, которая комментировала каждый элемент и его исполнение - с другой. Для меня из всех этих, несомненно достойных, дам - которые, естественно, все небеспристрастны - наибольший вес имеет мнение нашей художницы, которую я, во-первых, слышал лично, и которая, во-вторых, не стремилась объяснить достигнутый результат постфактум, а объясняла, что происходит, в режиме реального времени (соответственно, огорчаясь, когда наши ошибались).
. |
Понимаю, что "ангажированным" людям мало, что можно объяснить, но все-таки нужно в интернет-дискуссии соблюдать хоть какие-то элементарные приличия:
1. Не "перевирать" имена тех о которых пишешь;
2. Не выдавать фразу Амины Зариповой о тренировках Мамун за объяснение результатов судейства;
3. "Скрыть" от неинформированного пользователя (типа avi), что все мировые специалисты (еще раз: даже "ангажированное" ZDF) согласны с тем, что сложность выступления российских художниц намного выше, чем у других.
Все остальное (не цитирую) -ваши обычные "наезды". |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25697 |
|
|
|
|
старик: Пришёл сегодня праздник к россиянам-
Мы верили, что в Рио устоим!
И не удастся всяким украфанам
Его испортить троллингом своим... |
Неудержима радость, бьёт брызгами фонтана!
Но подлинная сладость - походу пнуть Укрфана. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25698 |
|
|
|
|
| FIBM: Все остальное (не цитирую) -ваши обычные "наезды". |
А что ему остается? Российская сборная, потеряв три ведущие федерации, несмотря на потери количеством 279 чел взяла целых 56 медалей.
Сборная его страны количеством 203 взяла 11 медалей. если сравнивать количество людей и результаты - Россияне примерно раза в четыре эффективнее боролись за медали...
Почему Россия лучше боролась и выгрызала медали? Это как раз понятно - судейство везде, даже в гандболе купил Путин. Иной причины для самого большого провала сборной Украины на олимпиадах нет.
Удивительно, но это тот же Укрфан который писал замечательные репортажи об Олимпиаде, за что ему большое спасибо - но как только появляется слово Россия -у него щелкает в голове переключатель и начинается.... то что начинается.
Ну да Бог с ним...
в сухом остатке:
США 121 медалей на 555 чел - 22 %
Китай 70 медалей на 412 чел - 17%
Великобритания 67 на медалей 366 чел - 18%
Россия 56 медалей на 279 чел - 20%
Германия 42 медали на 422чел - 10%
Япония 40 медалей на 333 чел - 12%
Франция 42 медали на 395 чел - 9,5%
(все остальные значительно отстали по количеству и их результаты уже не так поучительны, как результаты лидеров)
Получается что эффективнее всего за медали боролись прежде всего четыре лидера: США, Россия + Великобритания и Китай.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25699 |
|
|
|
|
FIBM: сложность выступления российских художниц намного выше, чем у других.
|
Сложность композиции. И главное - вот это:
Sad_Donkey:
Вот цитата из Правил
"ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ УПРАЖНЕНИЯ
1. КОМПОЗИЦИЯ (C)
1.1. Трудность тела
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-92-25700 |
|
|
|
|
| Симпатии и антипатии к Укрфану (мои - в том числе) не имеют отношения к делу. В частности, последний "волейбольный" рассказ - потрясный. |
|
|
| номер сообщения: 13-92-25701 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
