|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: А может, конкуренты пролоббировали запрет - какая нафиг разница-то? Это что, как-то оправдывает дебильность штаба Шараповой? Их вообще волновать не должно, надо было его запрещать или не надо - они должны только знать, что он теперь запрещен.. |
именно так! дебилы и рас***дяи - блин, я офигеваю - сколько людей в России (или происхождением из России) не хотят работать (кстати среди программистов, которых нанимаю, эта проблема не меньше, чем среди спортивных врачей - бабки люди хотят, а работать на совесть нет)
| Российская теннисистка Мария Шарапова, в крови которой был обнаружен мельдоний, получила не менее пяти предупреждений о включении препарата с 1 января 2016 года в список запрещенных, сообщает газета The Times |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22100 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey:правила нужно соблюдать, какими бы они ни были. Можно бороться за их изменение (или выйти из соответствующей организации), но пренебрегать действующими правилами - нельзя. |
Вот, собственно говоря, ровно это думает (и вещает) укрфан.
К слову, очень забавно, как все бросились (с привлечением академиков или без оных) доказывать, что означенный мельдоний - не допинг. Возможно. Тогда, спрашивается, зачем такое количество спортсменов применяло его, и продолжило применять даже после официального запрета?
Здравый смысл подсказывает, что какую-то выгоду они от этого все же получали. Если же нет - то они (и их команда) еще большие идиоты, чем в первом варианте. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22115 |
|
|
|
|
Вот Марадона, скажем - тот, когда забивал рукой, не рисковал вообще ничем. Головой дотянуться до мяча он не мог,поэтому забьем-ка рукой. Если судья не заметит - профит; если заметит - то назначит штрафной (что практически то же самое, что удар от ворот, который был бы, не протяни Диего руку).
Пожтому он - не идиот, а хитроватая шпана, воспитанная улицей. В отличие от. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22118 |
|
|
|
|
| А удалить не могли за игру рукой в особо циничной форме? |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22120 |
|
|
|
|
| FIBM: 2. Конкретные фамилии, и профессионализм медицинских команд (дебилы они, или просто следы мельдония могут быть выявлены и через 3 месяца после приема, я не в курсе) меня не очень интересует. |
Если следы мельдония могут быть выявлены через 3 месяца, то Машина команда уж совсем дебилы. Чего проще - скажи, что ела в декабре, и привет. Но подозреваю, что все участники процесса все-таки слегка соображают.
| 4. Причем здесь конкретно Шарапова, западные федерации, и прочая чушь? Речь идет об отсутствии прописанной в правилах методики определения допинг-листа, и термина "power enhanced substances". |
Для начала "power enhanced substances" - это что-то из вашего воображения. Употребимый термин - Performance-Enhancing Drugs. Это я не придираюсь - такие вещи задают уровень дискуссии. И кто вам сказал про отсутствии методики? Вот, например, навскидку с официального сайта:
Monitoring Program
WADA, in consultation with signatories and governments, shall establish a monitoring program regarding substances which are not on the Prohibited List, but which WADA wishes to monitor in order to detect patterns of misuse in sport.
WADA shall publish, in advance of any testing, the substances that will be monitored. Laboratories will report the instances of reported use or detected presence of these substances to WADA periodically on an aggregate basis by sport and whether the samples were collected in-competition or out–of-competition. Such reports shall not contain additional information regarding specific samples.
WADA shall make available to International Federations and National Anti-Doping Organizations, on at least an annual basis, aggregate statistical information by sport regarding the additional substances. WADA shall implement measures to ensure that strict anonymity of individual Athletes is maintained with respect to such reports. The reported use or detected presence of a monitored substance shall not constitute an anti-doping rule violation. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-4-22122 |
|
|
|
|
iourique: | FIBM: 2. Конкретные фамилии, и профессионализм медицинских команд (дебилы они, или просто следы мельдония могут быть выявлены и через 3 месяца после приема, я не в курсе) меня не очень интересует. |
Если следы мельдония могут быть выявлены через 3 месяца, то Машина команда уж совсем дебилы. Чего проще - скажи, что ела в декабре, и привет. Но подозреваю, что все участники процесса все-таки слегка соображают.
| 4. Причем здесь конкретно Шарапова, западные федерации, и прочая чушь? Речь идет об отсутствии прописанной в правилах методики определения допинг-листа, и термина "power enhanced substances". |
Для начала "power enhanced substances" - это что-то из вашего воображения. Употребимый термин - Performance-Enhancing Drugs. Это я не придираюсь - такие вещи задают уровень дискуссии. И кто вам сказал про отсутствии методики? Вот, например, навскидку с официального сайта:
|
1. У вас есть точные данные через сколько времени выводится мельдоний? По-моему, таких данных просто нет.
2. Кавычки вы не заметили? По поводу "методики принятия решения". Вы можете считать это нормальным (мониторинг статей от компаний-производителей по поводу медикаментов, и на основании этого мониторинга (проще ссылки на публикации в научных журналах) признание вещества как PED), а я нет. Просто в свободное время почитайте статью , думаю, что ваше мнение изменится. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22123 |
|
|
|
|
| FIBM: 1. У вас есть точные данные через сколько времени выводится мельдоний? По-моему, таких данных просто нет. |
У меня нет. Но какое это имеет отношение к делу? Если она его не принимала в январе, почему бы об этом не сказать?
| 2. Кавычки вы не заметили? |
А что происходит с ерундой, взятой в кавычки?
| По поводу "методики принятия решения". Вы можете считать это нормальным (мониторинг статей от компаний-производителей по поводу медикаментов, и на основании этого мониторинга (проще ссылки на публикации в научных журналах) признание вещества как PED), а я нет. |
Про мониторинг статей в приведенном мной отрывке не было ни слова.
| Просто в свободное время почитайте статью , думаю, что ваше мнение изменится. |
Хм. Мое мнение по поводу чего? Статья вроде как о методиках тестирования, а во введении явно сказано, что мельдоний может быть классифицирован как допинг. Вы о чем? |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22124 |
|
|
|
|
А в период дисквалификации можно лопать это лекарство, раз оно такое полезное?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22127 |
|
|
|
|
| Обережний герой: А в период дисквалификации можно лопать это лекарство, раз оно такое полезное? |
во это по нашему... все пофиг 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22128 |
|
|
|
|
Просто интересно, проверяют спортсменок в период дисквалификации или нет?
Ведь в этот период спортсменка как бы недействуюшая, может, можно употреблять что попало.
Лишь бы после отсидки вышла чистенькая.
Или всё равно дёргают?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22129 |
|
|
|
|
Обережний герой: Просто интересно, проверяют спортсменок в период дисквалификации или нет?
Ведь в этот период спортсменка как бы недействуюшая, может, можно употреблять что попало.
Лишь бы после отсидки вышла чистенькая.
Или всё равно дёргают? |
могут проверять - если вновь поймают - до пожизненной дисквалификации. Но... можно уйти из большого секса спорта насовсем - и ешь что угодно... только смысл какой?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22130 |
|
|
|
|
За рекламу мельдония то хоть заплатят?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22132 |
|
|
|
|
iourique: | FIBM: 1. У вас есть точные данные через сколько времени выводится мельдоний? По-моему, таких данных просто нет. |
У меня нет. Но какое это имеет отношение к делу? Если она его не принимала в январе, почему бы об этом не сказать
Про мониторинг статей в приведенном мной отрывке не было ни слова.
Хм. Мое мнение по поводу чего? Статья вроде как о методиках тестирования, а во введении явно сказано, что мельдоний может быть классифицирован как допинг. Вы о чем? |
1. за какое время выводится мельдоний имеет отношение к другим случаям (например Бобковой).
2. В вашем отрывке -формальные сообщения WADA о новых запрещенных препаратах. Главная претензия же в другом: отсутствует обоснование определения вещества как PED.
3. Посмотрите внимательно на чем основано предположение о возможной классификации как допинг мельдония. На публикациях авторов препарата, которые пишут что мельдоний даже улучшает мозговую деятельность, а это важно для спортсменов (это уже от авторов статьи  ). Ну, и получается ситуация с "унтер-офицерской вдовой". Вам такая ситуация нравится? Мне -нет. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22133 |
|
|
|
|
| FIBM: 2. В вашем отрывке - формальные сообщения WADA о новых запрещенных препаратах. |
Снова не угадали. Там всего-то несколько строчек, прочтите уже.
| 3. Посмотрите внимательно на чем основано предположение о возможной классификации как допинг мельдония. На публикациях авторов препарата, которые пишут что мельдоний даже улучшает мозговую деятельность, а это важно для спортсменов (это уже от авторов статьи ). Ну, и получается ситуация с \"унтер-офицерской вдовой\". Вам такая ситуация нравится? Мне - нет. |
То, что вам не нравится, все уже поняли, но при чем здесь статья?
Вот отрывок:
Про улучшение мозговой деятельности там тоже есть, но это не все. И не все ссылки на авторов препарата:
Кроме того, решение WADA явно основано не на этой статье. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22134 |
|
|
|
|
iourique:
Кроме того, решение WADA явно основано не на этой статье. |
И даже "явно"  А, ничего, что авторы-сотрудники специализированной лаборатории в Кельне, разработали методику обнаружения препарата в апреле 2015? Без этой методики вставить мелдоний в список запрещенных препаратов -невозможно.
Вторая статья -это как раз авторы. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22135 |
|
|
|
|
значит выходит, fibm, что нарочито наехали на наших спортсменов и спортсменок?  |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22136 |
|
|
|
|
| Хайдук: значит выходит, fibm, что нарочито наехали на наших спортсменов и спортсменок? |
На каких-таких наших? По-моему просто на всех ... |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22139 |
|
|
|
|
FIBM: iourique:
Кроме того, решение WADA явно основано не на этой статье. |
И даже "явно" А, ничего, что авторы-сотрудники специализированной лаборатории в Кельне, разработали методику обнаружения препарата в апреле 2015? Без этой методики вставить мелдоний в список запрещенных препаратов - невозможно. |
Запросто можно. Как вы справедливо заметили, статья написана в апреле 2015 года, в разгар тестирования, так что наверняка есть и другие (вероятно, не столь точные) методики.
Но решение о том, является ли нечто допингом, в принципе не может быть основано на методике обнаружения этого нечто. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22143 |
|
|
|
|
iourique: FIBM: iourique:
Кроме того, решение WADA явно основано не на этой статье. |
И даже "явно" А, ничего, что авторы-сотрудники специализированной лаборатории в Кельне, разработали методику обнаружения препарата в апреле 2015? Без этой методики вставить мелдоний в список запрещенных препаратов - невозможно. |
Запросто можно. Как вы справедливо заметили, статья написана в апреле 2015 года, в разгар тестирования, так что наверняка есть и другие (вероятно, не столь точные) методики.
Но решение о том, является ли нечто допингом, в принципе не может быть основано на методике обнаружения этого нечто. |
Можно еще очень долго спорить по каждому слову, но объективную ситуацию это не изменит. Публикация научных исследований о пользе (реальная или надуманная) препаратов для спортсменов является одним из решающих аргументов для WADA о признании препарата допингом PED. А это не есть "гуд". |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22159 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-4-22169 |
|
|
|
|
Не люблю Машу, но здесь должен быть последовательным, и заступиться за нее.
But the fact she acknowledged taking it for the last 10 years throws into question the very legitimacy of a career that has made Sharapova very rich.
Yes, she may have won her 35 singles titles - five of them in Grand Slam events - even without the drug. She may not have needed meldonium to become such a star that Forbes estimated her endorsement income at $23 million for last year alone.
She might have found some way to dig down deep in the final games of a match when exhausted without having to use a drug that helps her keep playing.
But how are we to know what was real and what was aided? How will the players she beat along the way ever know if they were beaten fair and square? |
Все это - полный буллшит. Если она принимала мельдоний, когда он не был запрещен - значит, она имела право его принимать. Точно такое же, как Надаль - есть банан между геймами, а другие теннисисты - пить коктейль, заботливо смешанный их тренерами из разрешенных питательных и взбадривающих веществ.
Так что все, кто был когда-либо побит ею (не считая нынешней Австралии) были beaten fair and square - чисто и честно. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22171 |
|
|
|
|
"Журналюги" -во всех странах одинаковые, и методы работы-схожие. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22173 |
|
|
|
|
FIBM:
"Журналюги" -во всех странах одинаковые, и методы работы-схожие. |
Журналисты во всех странах разные, и внутри одной страны разные. Одни пишут заказухи, другие - нет; среди тех же, кто "нет", есть люди с диаметрально противоположными мнениями. Как и у нас на форуме. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22174 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM:
"Журналюги" -во всех странах одинаковые, и методы работы-схожие. |
Журналисты во всех странах разные, и внутри одной страны разные. Одни пишут заказухи, другие - нет; среди тех же, кто "нет", есть люди с диаметрально противоположными мнениями. Как и у нас на форуме. |
Журналисты-разные , а "журналюги"-одинаковые  . |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22175 |
|
|
|
|
Исинбаева о допинг-скандале:
...Исинбаева заявила, что этот препарат употребляет ее бабушка уже 6-7 лет и "супербабушкой" после этого она не стала, сверхъестественные способности и выносливость у нее также не появились.
Запрет мельдония спортсменка назвала смешным. "Ждем появления в списке запрещенных препаратов аскорбинки и гематогена", - с сарказмом отметила она... |
http://www.rusdialog.ru/news/58591_1457589405 |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22177 |
|
|
|
|
Исинбаева - дура.
Никакой допинг за тебя, конечно же, прыгать и бегать не будет. Надо тренироваться, много и упорно.
Но вот если ты это будешь делать - он даст тебе неплохой шанс победить тех, кто тренируется столько же... но без допинга.
Впрочем, она это, думаю, прекрасно знает. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22179 |
|
|
|
|
| почем дура-то, ей ли не знать, что надо тренироваться, много и упорно? |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22182 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Впрочем, она это, думаю, прекрасно знает. |
| Хайдук: почем дура-то, ей ли не знать, что надо тренироваться, много и упорно? |
Хайдук, вы уже совсем стали отключать мозг при написании комментов, как некоторые до вас?
Потому и дура, что знает, и тем не менее приводит идиотский пример с бабушкой. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22183 |
|
|
|
|
Маша тоже ела бананы между геймами, комментаторы даже смеялись
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22184 |
|
|
|
|
Ukrfan: Исинбаева - дура.
Никакой допинг за тебя, конечно же, прыгать и бегать не будет. Надо тренироваться, много и упорно.
Но вот если ты это будешь делать - он даст тебе неплохой шанс победить тех, кто тренируется столько же... но без допинга.
Впрочем, она это, думаю, прекрасно знает. |
Зря вы так. Исинбаева -выдающаяся спортсменка, а не адвокат, не врач и не ученый-исследователь, и не понимает, что сарказм в борьбе с *** решениями WADA плохой помощник. А, вот например Мутко обязан это понимать, и не говорить аналогичные глупости в интервью. |
|
|
| номер сообщения: 13-4-22185 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
