ChessPro online

Теннис

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

1292

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 01:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как и ожидалось, Агнешка уверенно переиграла странную Бартоли в двух партиях. Тут интересно то, что девушки вышли на корт в практически одинаковых голубых платьях Похоже, это становится модным: несколькими днями ранее в абсолютно одинаковых апельсиновых платьях вышли играть Ана Иванович и Даниела Хантухова. По-видимому, именно Даниелу факт одинаковости платьев фраппировал настолько, что она проиграла почти без борьбы Анечка же в послематчевом интервью только похихикала на эту извечную женскую тему. И призналась, что платье это нравится ей все равно.


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-11999

1293

Sad_Donkey

КМС

31.03.2012 | 10:55:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Бартоли, все же, травма была. Отчасти по этому, "синий полуфинал" был абсолютно не интересен. Конечно, финал Радванска - Шарапова мне, лично, смотреть приятней, чем Бартоли - Шарапова: и игру можно ожидать более зрелищную и оппонентки симпатичные.
номер сообщения: 13-4-12007

1294

cтарик

31.03.2012 | 11:00:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Свою описку (сет вместо гейма) я давно исправил,поэтому предлагаю авторам убрать свои посты №№ 1289,1290 и 1291
номер сообщения: 13-4-12008

1295

Sad_Donkey

КМС

31.03.2012 | 11:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я-то и прочитал как "геймов" и писал про геймы. Я описку даже и не заметил. Как другие - не знаю.
номер сообщения: 13-4-12009

1296

cтарик

31.03.2012 | 11:38:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Испанец Рафаэль Надаль отказался проводить полуфинальный матч турнира ATP в Майами против британца Энди Маррея. Причиной этого стала травма колена у второй ракетки мира-сообщает sport-box
номер сообщения: 13-4-12010

1297

Jacob08

31.03.2012 | 13:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В переводе с датского, даю выборки из вчерашней статьи в EkstraBladet:

Шарапова понимает гнев Каролины

- Матч находился в самой решающей стадии, в такой ситуации всегда сложно находиться, - поясняет россиянка реакцию Возняцки по отношению к судье.

Если кто-то с пониманием и отнёсся к гневу Каролины Возняцки после окончания полуфинала - так это была именно та, кто в беспощадной борьбе и в сопутствующей жаре сражалась с ней более чем 2,5 часа.

- Матч достиг своего апогея, и мы обе были поглощены затяжной борьбой, так что это сложная ситуация - поясняет Мария Шарапова газете Тамба Bay Times.

Несмотря на радость, связанную с тем, что она в четвёртый раз завоевала место в финале в Майами, она не скрывала огорчённость драмой, развернувшейся в конце.

- Совершенно очевидно, что не таким хотелось бы видить окончание борьбы.
номер сообщения: 13-4-12018

1298

Sad_Donkey

КМС

31.03.2012 | 13:23:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересные подробности. Спасибо.
номер сообщения: 13-4-12019

1299

Монк

31.03.2012 | 13:48:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: В переводе с датского, даю выборки из вчерашней статьи в EkstraBladet:

Интересно, с какой целью Jacob08 разместил этот пост? Очередной раз показать, что Шарапова девушка вежливая и весьма лояльна к своим коллегам-теннисисткам? Это и так всем известно. А вот что не было известно (мне, по крайней мере), так это о способности Каролин вести себя с беспримерной наглостью и хамством.
номер сообщения: 13-4-12020

1300

Jacob08

31.03.2012 | 14:11:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Монк:способности Каролин вести себя с беспримерной наглостью и хамством.

Мало того, что Вы НИЧЕГО не поняли из происшедшего (что где-то простительно т.к. зпизод не так прост в оценке и малопосвящённому трудно), но Вы безголово и вульгарно оскорбляете спортсменку. А вот это непростительно. Ваше сообщение противоречит политике сайта, и мне как модератору принципиально следовало его удалить. Оставляю - но с предупреждением.
номер сообщения: 13-4-12021

1301

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 16:12:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дорогой Джейкоб, как раз принципиально - сообщение следует оставить ибо милейший Монк в основном ради подобных сообщений и заходит на данный ресурс... удалите его - потеряете юзера. А люди - наше главное богатство.

По теме. Мне ситуация не совсем понятна. Остались ли у Каро официальное право требовать повтора? если нет (она уже использовала все три отпущенных правилами попытки), то судья абсолютно прав и говорить не о чем. В этом случае поведение Каро недопустимо, как и младшей Вильямс в похожей ситуации. Если же Каро имела легитимную попытку, то судья обязан был дать повтор. Думаю, что имела место первая ситуация. С чего бы Нуни своей властью нарушать правила?

Кстати, я не поленился и попытался найти следы судебных тяжб Петра Возяцки, о которых Вы упоминали но Гугль развел руками, хотя я вставлял все мыслимые аналоги английских слов "суд", "процесс" в поиск... чего там только не было! а вот про суды - ни слова. Жаль, что оставляете публику в неведении.

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12022

1302

Монк

31.03.2012 | 17:10:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Мало того, что Вы НИЧЕГО не поняли из происшедшего (что где-то простительно т.к. зпизод не так прост в оценке и малопосвящённому трудно), но Вы безголово и вульгарно оскорбляете спортсменку. А вот это непростительно. Ваше сообщение противоречит политике сайта, и мне как модератору принципиально следовало его удалить. Оставляю - но с предупреждением.


Мне дозволено будет дать пояснения (заодно и Pretendent'у кое-что разъяснить) или волею пославшего меня модератора доступ в данную ветку заказан?
номер сообщения: 13-4-12024

1303

Jacob08

31.03.2012 | 17:22:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Монк:Мне дозволено будет дать пояснения (заодно и Pretendent'у кое-что разъяснить) или волею пославшего меня модератора доступ в данную ветку заказан?

Разумеется поясняйте, но, главное - в корректной форме по отношению к спортсменам !

Я же, ввиду нехватки времени, пока от дискуссии воздержусь.
номер сообщения: 13-4-12025

1304

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 18:05:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Монк:Мне дозволено будет дать пояснения (заодно и Pretendent'у кое-что разъяснить) или волею пославшего меня модератора доступ в данную ветку заказан?

Разумеется поясняйте, но, главное - в корректной форме по отношению к спортсменам!


... и к юзерам


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12026

1305

Монк

31.03.2012 | 18:35:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Разумеется поясняйте, но, главное - в корректной форме по отношению к спортсменам!
Поясняю.
Что было
Был матч-бол у Шараповой. Была подача (вторая), которую Каролин не приняла. Ее спас линейный, зафиксировав аут. Однако Кадер Нуни решение линейного отменил, объявив первую подачу Шараповой. К тому времени Возняцки потратила все свои попытки и сама взять челлендж не могла. Это не помешало ей обратиться с претензиями к главному, якобы не след тому в столь ответственный момент лезть со своим мнением – пусть мол Шарапова возьмет попытку, там и посмотрим, попала она или нет. Кадер Нуни вежливо, но твердо попросил Возняцки не бузить и вернуться к игре. Каролин подчинилась, всем своим видам, однако, показывая, как ее обидело непонимание этого мужлана на вышке. Через пару минут игра закончилась, и Возняцки демонстративно отказалась пожать судье руку.

Что говорят правила
Правила наделяют главного судью прерогативой принимать решения по всем эпизодам. Если линейный допустил ошибку, очевидную для главного, то не право, а обязанность судьи на вышке эту ошибку исправить (что в том эпизоде Кадер Нуни незамедлительно и сделал, так что у Шараповой не было даже времени попросить челлендж). Испрашивать разрешения даже у такого великого игрока как Каролин, он не должен, да и не вправе. Более того, даже сохрани Возняцки попытку, у нее не было бы безусловного права требовать просмотра, поскольку и в данном случае все отдается на усмотрение главного. Уверен в своем решении – вправе отказать (другое дело, что судьи понимают состояние игроков, страсти стараются не накалять и просьбы практически всегда удовлетворяют).

Почему наглость и хамство
Жизнь игроков трудна, многое поставлено на карту, нервы не железные. Срывы отнюдь не редки, особенно когда, по мнению игрока, судья ошибся не в его пользу. Естественная первая реакция: разуй глаза, придурок! Далее следует выплеск эмоций (зачастую, в крутой вербальной форме), степень выраженности которых зависит от уровня воспитанности. Не мне их судить. Но Каролин пошла дальше, она апеллировала не к органам чувств, а к мыслительным способностям Кадера Нуни, взявшись, фактически, учить того, как ему следует исполнять свое дело.

Почему беспримерное
По делу, после того, как Каролин не сумела отразить подачу, ей надлежало собрать манатки и покинуть корт. Из-за ошибки линейного она получила возможность остаться в игре и, возможно, – чем черт не шутит! – переломить ход неудачно складывавшегося матча. Вроде бы естественным чувством должна быть благодарность (судье, судьбе, не знаю уж кому), но не для Каролин. Ей мало свалившейся халявы, она требует выжать из Кадера Нуни халяву побольше. Думаю, Кадеру Нуни потребовалась вся его выдержка.

Старался быть корректным.
номер сообщения: 13-4-12027

1306

Jacob08

31.03.2012 | 19:07:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что видел я и другие:

Мария подавала 2-ю подачу
линейный крикнул - аут
Маша подняла ракетку - челлендж?
если бы разрешили челлендж то
-мяч мимо - двойная
-мяч попал - переподача 2я
а после решения Нуни Мария подавала первой подачей, что - на матчболе - невероятно важно.

Важно понять, что повтор был показан лишь телезрителям - Каро его не видела. Наверное было бы правильнее (умнее? тоньше? мудрее?) позволить Марии взять повтор, тем паче она его просила.

Более того, даже сохрани Возняцки попытку, у нее не было бы безусловного права требовать просмотра, поскольку и в данном случае все отдается на усмотрение главного.
Это не так.
номер сообщения: 13-4-12028

1307

Монк

31.03.2012 | 19:27:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: если бы разрешили челлендж то
-мяч мимо - двойная
-мяч попал - переподача 2я
а после решения Нуни Мария подавала первой подачей, что - на матчболе - невероятно важно.
...

Более того, даже сохрани Возняцки попытку, у нее не было бы безусловного права требовать просмотра, поскольку и в данном случае все отдается на усмотрение главного.
Это не так.


Я полагал, что - при Вашем всегдашнем апломбе - правила уж, по крайней мере, Вы знаете. Ошибался.
номер сообщения: 13-4-12031

1308

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 19:39:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Что видел я и другие:

Мария подавала 2-ю подачу
линейный крикнул - аут
Маша подняла ракетку - челлендж?
если бы разрешили челлендж то
-мяч мимо - двойная
-мяч попал - переподача 2я
а после решения Нуни Мария подавала первой подачей, что - на матчболе - невероятно важно.


Скорее всего, я так же не знаю правил, но мне всегда казалось, что если линейный неправ в момент второй подачи (по решению главного или по челленджу), то переподаваться она в любом случае будет как первая.

Так же -- потому что я тоже (как и Джейкоб) убежден, что требовать челлендж игрок имеет право всегда, если обладает запасом легитимных попыток.

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12032

1309

Jacob08

31.03.2012 | 19:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent:я тоже (как и Джейкоб) убежден, что требовать челлендж игрок имеет право всегда, если обладает запасом легитимных попыток.

Разумеется.
Есть лишь ограничения на быстроту реакции игрока после принятого / оспариваемого решения.

Дискуссию с Монк я закончил.
номер сообщения: 13-4-12033

1310

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 20:15:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Pretendent:я тоже (как и Джейкоб) убежден, что требовать челлендж игрок имеет право всегда, если обладает запасом легитимных попыток.

Разумеется.
Есть лишь ограничения на быстроту реакции игрока после принятого / оспариваемого решения.

Дискуссию с Монк я закончил.


Да, если игрок несогласен с решением арбитра в процессе розыгрыша - он должен остановить игру, не делая ответного удара. Иначе он теряет право на челлендж. Это как взятие пешкой на проходе

Про дискуссию с Монком - жаль. Он ведь собирался мне кое-что разъяснить. Теперь, видно, не дождусь с учетом того, что он заходит на форум раз в 2-3 года, следующего явления ждать придется долго... Возможно, его отпугнуло Ваше требование о корректности?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12037

1311

Sad_Donkey

КМС

31.03.2012 | 20:26:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Что видел я и другие:
...
Важно понять, что повтор был показан лишь телезрителям - Каро его не видела. Наверное было бы правильнее (умнее? тоньше? мудрее?) позволить Марии взять повтор, тем паче она его просила.


Ясно, что судье проще было разрешить челлендж Марии. Если он этого не сделал, значит был абсолютно уверен, что мяч попал. У него же высокая квалификация и он своей репутацией дорожит.

Важно еще, как быстро реагировал линейный судья, и как реагировала Каролина. Это - вопрос не формальный. Кому-то может так показаться, кому-то иначе. Так что, насчет того, что видели все одинаково - не сказал бы.
Если судья имел право принять то решение, которое принял, то это было, на мой взгляд, решение, в равной степени (насколько возможно) учитывающее интересы игроков. И никаких претензий к нему быть не может.

(Видела Каро повтор или не видела, по-моему, совершенно не важно. Важно для нее, что линейный крикнул: "Аут!")
номер сообщения: 13-4-12038

1312

Jacob08

31.03.2012 | 21:07:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent:Возможно, его отпугнуло Ваше требование о корректности?

Скорее всего Вы правы.

Но сейчас финал Мария-Агнешка. Всё остальное - на 2 план !
номер сообщения: 13-4-12042

1313

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 21:13:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Увы, похоже, у Марии снова старая проблема (точнее, проблема последнего года) - кончаются силы перед финалом, их не хватает на заключительный матч. Слава Богу, подача хотя бы идет более или менее...


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12043

1314

cтарик

31.03.2012 | 21:19:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Увы, похоже, у Марии снова старая проблема (точнее, проблема последнего года) - кончаются силы перед финалом, их не хватает на заключительный матч. Слава Богу, подача хотя бы идет более или менее...


Будем надеяться,что на этот раз хватит
номер сообщения: 13-4-12044

1315

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 21:22:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, судя по всему, наблюдаем ту же ситуацию. не уверена в ударе, лепит слабые удары по центру корта. Будет чудо, если выиграет. Счастье, что Агния не умеет играть агрессивно. Но почему, почему такая слабая физика вот уже второй год?...


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12046

1316

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 21:30:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Беда... совсем ничего не получается


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12047

1317

Pretendent

кмс

31.03.2012 | 21:36:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
5:7. Все по делу. Странно, что там комментаторы болтают. Неужели они не видят то, что вижу я?...


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-4-12048

1318

cтарик

31.03.2012 | 21:36:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первый сет,увы, 5:7
номер сообщения: 13-4-12049

1319

Sad_Donkey

КМС

31.03.2012 | 21:38:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наша Маша в своем репертуаре. Впрочем, пока что, положение не хуже, чем в матче против Каролин.
А Агнешка хороша! Она никогда ничего не отдает "просто так". Ее надо обыгрывать.
номер сообщения: 13-4-12050

1320

Jacob08

31.03.2012 | 21:40:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: 5:7. Все по делу. Странно, что там комментаторы болтают. Неужели они не видят то, что вижу я?...

Вам надо слушать датских комментаторов - они с Вами согласны.
номер сообщения: 13-4-12051

1321

Jacob08

31.03.2012 | 21:42:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:А Агнешка хороша!

+1
номер сообщения: 13-4-12052