|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
dimarko: zodino: jenya:
Дэвид Блатт велик. |
Кливленд - Голден Стейт 2:1 |
И вот я от всей души желаю Голден Стейт быть фаворитами до конца пятого, последнего в серии матча. |
Надеюсь, что дело дойдет до 7-го, а там увидим.
Заодно напомню, что во всех четвертьфиналах после трех матчей вели (отобрав преимущество своего поля) андердоги. А победили во всех фавориты (в том числе, естественно, и Кливленд с ГС). |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20942 |
|
|
|
|
Ukrfan: dimarko: zodino: jenya:
Дэвид Блатт велик. |
Кливленд - Голден Стейт 2:1 |
И вот я от всей души желаю Голден Стейт быть фаворитами до конца пятого, последнего в серии матча. |
Надеюсь, что дело дойдет до 7-го, а там увидим.
Заодно напомню, что во всех четвертьфиналах после трех матчей вели (отобрав преимущество своего поля) андердоги. А победили во всех фавориты (в том числе, естественно, и Кливленд с ГС). |
Как обычно (не всегда, но обычно), прав был я.
Теперь надеяться на то, что дело дойдет до 7-го, приходится вам, коллега... ЛеБрон, конечно, великолепен - думаю, это лучший баскетболист всех времен (знаю, что это кощунственно - ок, пускай один из троих). Но один выиграть у такой команды, как ГС, вряд ли может даже он (был бы у него Пиппен, не говоря о Керре с Родманом - тогда бы легко). Хотя теоретический шанс еще есть, но сугубо теоретический.
(какая, оказывается, хорошая штука - ставить на проход после 3го матча: в четвертьфиналах брал Кливленд и ГС, сейчас - ГС. Коэффициенты были более чем достойные :)) |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20952 |
|
|
|
|
нет, я не верил в победу Кливленда даже после 3-го матча
но так хотелось помечтать)
примерно так отчаянно болелось за Джаз против Буллз, когда в Юте блистала связка Стоктон-Мэлоун, но против Джордана и Пиппена шансов не было никаких |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20953 |
|
|
|
|
dimarko: нет, я не верил в победу Кливленда даже после 3-го матча
но так хотелось помечтать)
примерно так отчаянно болелось за Джаз против Буллз, когда в Юте блистала связка Стоктон-Мэлоун, но против Джордана и Пиппена шансов не было никаких |
Да тогда я был с вами в одной лодке.
Но тогда ситуация была другая - Мэлоун со Стоктоном заслуживали перстней. как мало кто из их никогда не надевших (может быть, как вообще никто). В Кливленде же, кроме ЛеБрона, у которого их три, не заслуживает никто. А вот Голдену - самое пора. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20954 |
|
|
|
|
| Юрий, а какой рост у Леброна? Посмотрел в Вики, не увидел, а Вы вероятно знаете. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20955 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Юрий, а какой рост у Леброна? Посмотрел в Вики, не увидел, а Вы вероятно знаете. |
Удивительно.
| Standing at 6 ft 8 in and weighing 250 lb, he has started at the small forward and power forward positions. |
Как раз оттуда. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20956 |
|
|
|
|
| Я то смотрю русскую. Разумеется, я довольно свободно читаю на английском, но не люблю - для меня это работа. Я, к сожалению, лингвистический дебил. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20957 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Я то смотрю русскую. Разумеется, я довольно свободно читаю на английском, но не люблю - для меня это работа. Я, к сожалению, лингвистический дебил. |
Гхм... это не грех, но только в том случае, если человек это понимает и не вступает в жаркие споры на лингвистические темы (да, безусловно, родной язык - такой же язык, как иностранный, и если человек не способен к языкам вообще, чувствовать свой он по определению не может. Однако ему может казаться, что он его чувствует...)
Для меня работой является (в известной степени) только чтение на сербскохорватском. Из остальных языков, которые я знаю, я всегда выбираю тот, на котором тема будет раскрыта лучше всего. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20958 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Я то смотрю русскую. Разумеется, я довольно свободно читаю на английском, но не люблю - для меня это работа. Я, к сожалению, лингвистический дебил. |
в русской тоже есть, в сантиметрах-это 203
Или 45,7 вершка, почти сажень |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20959 |
|
|
|
|
| Гм. Это уже плохо с вниманием. Я смотрел именно там, где оно есть - и не увидел :-( Старость не радость :-) |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20960 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Но тогда ситуация была другая - Мэлоун со Стоктоном заслуживали перстней. как мало кто из их никогда не надевших (может быть, как вообще никто). |
Майкло-джордановские времена богаты на великих игроков, оставшихся без кольца.
Помимо Мэлоуна со Стоктоном были Баркли, Юинг, Реджи Миллер.
Доминика Уилкинса можно туда же записать. А можно и не записывать, т.к. к началу доминации "Буллз" его пик формы уже прошел. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20961 |
|
|
|
|
Michael_S:
Майкло-джордановские времена богаты на великих игроков, оставшихся без кольца.
Помимо Мэлоуна со Стоктоном были Баркли, Юинг, Реджи Миллер. |
Есть великие - и великие. Реджи Миллер, а тем более Юинг рядом не стояли ни со Стоктоном, ни с Мэлоуном. Последний занимает второе место в истории НБА (ага, впереди Джордана) по количеству набранных очков. Ну, а кто занимает первое место по числу передач (с отрывом 3,700 от второго), а также по числу перехватов, напоминать, думаю, не надо. Так что даже Баркли - при всей его харизме - не в этой лиге, думается. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20962 |
|
|
|
|
Ukrfan: Michael_S:
Майкло-джордановские времена богаты на великих игроков, оставшихся без кольца.
Помимо Мэлоуна со Стоктоном были Баркли, Юинг, Реджи Миллер. |
Есть великие - и великие. Реджи Миллер, а тем более Юинг рядом не стояли ни со Стоктоном, ни с Мэлоуном. Последний занимает второе место в истории НБА (ага, впереди Джордана) по количеству набранных очков. Ну, а кто занимает первое место по числу передач (с отрывом 3,700 от второго), а также по числу перехватов, напоминать, думаю, не надо. Так что даже Баркли - при всей его харизме - не в этой лиге, думается. |
Тем не менее Стоктон вместе с Мэлоуном, будучи в одной команде, не смогли привести ее к чемпионству. А ведь это - пожалуй, главный признак величия, не находите? |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20963 |
|
|
|
|
manowar
Тем не менее Стоктон вместе с Мэлоуном, будучи в одной команде, не смогли привести ее к чемпионству. А ведь это - пожалуй, главный признак величия, не находите? |
вообще не признак, имхо
в баскетбольном матче на уровне НБА играют не два человека, а примерно 8-9
с разным игровым временем и вкладом в общекомандный успех, разумеется
плюс тренерский штаб
и тем не менее, один или даже два индивидуально сильнейших игрока на пике формы не выиграют финальную серию у классной, сыгранной команды практически без слабых мест
пример последнего времени - Кливленд 2007-го с уже невероятно сильным Леброном, в пух и прах разгромленный Сперс
Великий Чемберлен взял свои перстни под конец карьеры, а до этого неизменно бывал со своей командой бит Бостоном Рассела
При этом сам Уилт практически в каждом матче выдавал даже лучшие перформансы, чем сейчас в составе Кливленда Джеймс - и с таким же результатом
поэтому, способность привести команду к чемпионству-признак величия тренера и менеджера команды, которые обеспечат достойную ротацию и исправно работающие против конкретного соперника тактические схемы
Кстати говоря, Джеймс, в отличие от Джордана, Брайанта, Хардена - игрок очень даже командный, одеяло на себя не тянет. Это крайне атлетичная и улучшенная версия Скотти Пиппена.
но даже такого лидера, играющего на всю команду, недостаточно
Голден Стейт сегодня и Чикаго 90-х просто командно сильнее своих соперников |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20964 |
|
|
|
|
Весьма согласен, кроме:
dimarko:
При этом сам Уилт практически в каждом матче выдавал даже лучшие перформансы, чем сейчас в составе Кливленда Джеймс - и с таким же результатом
поэтому, способность привести команду к чемпионству-признак величия тренера и менеджера команды, которые обеспечат достойную ротацию и исправно работающие против конкретного соперника тактические схемы
Кстати говоря, Джеймс, в отличие от Джордана, Брайанта, Хардена - игрок очень даже командный, одеяло на себя не тянет. Это крайне атлетичная и улучшенная версия Скотти Пиппена. |
Уилта проблема как раз состояла в том, что он, в отличие от ЛеБрона (и тем более Рассела) играл на себя. Поэтому все перформансы были не против тех и не тогда, когда надо... ну, не все, это я обобщаю.
А Джордан был игрок все же командный. В данном случае надо судить по результату: он всегда делал именно то, что было выгодно для команды (т.е. решал эпизод). Вряд ли много можно в матчах того Чикаго найти моментов, когда он ошибался: бросал сам в то время, когда лучше было отдать. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20966 |
|
|
|
|
Должен ли ЛеБрон быть MVP финала, даже если Кливленд проиграет?
| We haven't seen a player do what he's done, on a winning team or not," Grant Hill said via Bleacher Report's Howard Beck. "They're undermanned, and what they're doing is a result of what he's doing. He's been the best player consistently, throughout the series." |
| Without a doubt, James has been the Finals' most valuable player. People can get hung up on the winning/losing side when the series ends, but his performance will go down as one of, if not the, best of all time. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-32-20971 |
|
|
|
|
| manowar:Тем не менее Стоктон вместе с Мэлоуном, будучи в одной команде, не смогли привести ее к чемпионству. А ведь это - пожалуй, главный признак величия, не находите? |
В шахматах было такое понятие, "поколение, обыгранное Каспаровым". Ну а в НБА, было соответственно поколение обыгранное Джорданом.
Помните как Месси, после проигранного финала, получил трофей лучшего игрока мундиаля? Помните сколько "радости" это ему доставило, и с каким смущением он брал этот трофей? Зачем вы Леброну желаете такого же позора? Да, он играл хорошо. Заслужил всех похвал. Но после проигранного финала (а он скорее всего будет проигран), выдавать второстепенный трофейчик - не для его уровня. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20972 |
|
|
|
|
Barsoom: | manowar:Тем не менее Стоктон вместе с Мэлоуном, будучи в одной команде, не смогли привести ее к чемпионству. А ведь это - пожалуй, главный признак величия, не находите? |
В шахматах было такое понятие, "поколение, обыгранное Каспаровым". Ну а в НБА, было соответственно поколение, обыгранное Джорданом |
ну вот нехорошее сравнение. Один Джордан, будь он трижды воздушество, без Пиппена не выиграл бы и половину перстней
да и остальные "быки" (в разные годы) играли здорово: лучший "шестой" Кукоч, Хорэс Грант, Билл Картрайт, Родман, нынешний тренер ГС Стив Керр, великолепный дальнобойщик, да и Люк Лонгли картины не очень портил.
Про эпоху доминации Буллз правильнее говорить, что остальные команды (не игроки!) были обыграны Филом Джексоном
но, конечно, роль Джордана неоценима.
Джеймсу бы в команду классного второго номера, и фаворитом был бы уже Кливленд
или хотя бы здорового Ирвинга |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20973 |
|
|
|
|
Barsoom:
Помните как Месси, после проигранного финала, получил трофей лучшего игрока мундиаля? Помните сколько "радости" это ему доставило, и с каким смущением он брал этот трофей? |
Потому что получил он его не по делу, и лучшим игроком Мундиаля не был.
| Зачем вы Леброну желаете такого же позора? Да, он играл хорошо. Заслужил всех похвал. Но после проигранного финала (а он скорее всего будет проигран), выдавать второстепенный трофейчик - не для его уровня. |
Имхо, ровно наоборот. Вторым в истории (и первым за 46 лет) получить MVP, несмотря на проигрыш финала - это уникальное достижение, значительно большее, чем оказаться лучшим среди победителей. А насчет второстепенного трофейчика.... no comments. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20974 |
|
|
|
|
dimarko:
Джеймсу бы в команду классного второго номера, и фаворитом был бы уже Кливленд
или хотя бы здорового Ирвинга |
Не был бы. В начале финала Ирвинг был здоров, а Голден шел на победу за 1.3. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20975 |
|
|
|
|
Ukrfan: dimarko:
Джеймсу бы в команду классного второго номера, и фаворитом был бы уже Кливленд
или хотя бы здорового Ирвинга |
Не был бы. В начале финала Ирвинг был здоров, а Голден шел на победу за 1.3. |
он был наспех недолечен
Но да, Ирвинга было бы мало |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20976 |
|
|
|
|
| Вот если бы играл Лав - была бы мегабитва. Без явного фаворита (хотя задним числом, после такой игры ЛеБрона, кажется, что им был бы Кливленд). |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20977 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Имхо, ровно наоборот. Вторым в истории (и первым за 46 лет) получить MVP, несмотря на проигрыш финала - это уникальное достижение, значительно большее, чем оказаться лучшим среди победителей. А насчет второстепенного трофейчика.... no comments. |
Хотите вручить Леброну MVP финала? Ради бога, пожалуйста. Только особо благодарен он вам за это не будет. Не говорите потом что вас не предупреждали. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20978 |
|
|
|
|
| Barsoom: Хотите вручить Леброну MVP финала? |
Я? я бы за это много дал. Не знаю, точно, сколько, но много :) |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20979 |
|
|
|
|
MVP дали Игуодале (здесь могло бы быть стихотворение от мэтров)
не Карри: решили, что именно персональщик, защищавшийся против Джеймса всю серию, наиболее достоин
спорное в чем-то решение |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20983 |
|
|
|
|
dimarko: MVP дали Игуодале (здесь могло бы быть стихотворение от мэтров)
не Карри: решили, что именно персональщик, защищавшийся против Джеймса всю серию, наиболее достоин
спорное в чем-то решение |
Всю серию? Он даже в старте не был первые три матча. Керр его выпустил на 4й вместо Богута.
Решение не спорное, а идиотское полностью. Просто оплеуха здравому смыслу. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20984 |
|
|
|
|
Ukrfan: dimarko: MVP дали Игуодале (здесь могло бы быть стихотворение от мэтров)
не Карри: решили, что именно персональщик, защищавшийся против Джеймса всю серию, наиболее достоин
спорное в чем-то решение |
Всю серию? Он даже в старте не был первые три матча. Керр его выпустил на 4й вместо Богута.
Решение не спорное, а идиотское полностью. Просто оплеуха здравому смыслу. |
старт - не показатель, на самом деле
посмотрите, сколько он сыграл в каждом матче - вполне достойные минуты для игрока основы
по сути, это решение - скрытый реверанс в сторону Джеймса. мол, посмотрите, кто закрыл (гхм.. условно закрыл, не дал атаковать с привычным процентом) лучшего баскетболиста современности - тот и главный герой
UPD насчет процента точных попаданий Джеймса в финале по сравнению с остальным пловом и регуляркой - это надо еще глянуть, не исключено, что я и погорячился..
тогда Игуодале действительно несправедливо прилетело |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20985 |
|
|
|
|
dimarko:
старт - не показатель, на самом деле |
Мда? и почему же тогда это первый случай в истории?
| по сути, это решение - скрытый реверанс в сторону Джеймса. мол, посмотрите, кто закрыл (гхм.. условно закрыл, не дал атаковать с привычным процентом) лучшего баскетболиста современности |
Та да, закрыл.
| The 40-point game was James' third of the series—a feat achieved in the Finals by only four others: Jerry West, Rick Barry, Michael Jordan and Shaquille O'Neal. |
А еще было 39 во второй игре. 4 раза 39 и больше - в 5 матчах.
Все вышеперечисленные, естественно, были MVP, причем Джерри Вест - тот единственный, кто получил награду, несмотря на поражение команды. А у соперников играл некто Билл Рассел, among others. |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20986 |
|
|
|
|
все когда-то бывает в истории впервые
дождемся мнений спортивных заокеанских обозревателей
лично я расстроен, что не дали Джеймсу, но надо послушать спецов
ага, пишут, что персональщик, играющий против Джеймса в финале - просто таки потенциальный MVP (приводят Кавая Леонарда в пример)
забавно, но это пока что далеко от серьезной аналитики
вот они, эти семеро недотеп
ни один, кстати, не проголосовал за Карри |
|
|
| номер сообщения: 13-32-20987 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-32-21111 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
