ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

2642

ProLog

29.04.2011 | 08:40:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Информационная война продолжается

29.04.2011 07:22 | "СПОРТ-ЭКСПРЕСС"






Корреспондент "СЭ" перелистал испанские спортивные газеты, чтобы узнать их мнение о класико в рамках Лиги чемпионов и гениальном голе Месси.

Как и следовало ожидать, реакция на результат и события первого полуфинального матча Лиги чемпионов "Реал" - "Барселона" в Мадриде и столице Каталонии оказалась почти противоположной.

Как известно, Marca и AS симпатизируют "Королевскому клубу". При том что Marca - газета общеиспанская, более того, она известна и читается по всему миру, поэтому корреспонденты издания, хоть и знают все новости из раздевалки "Реала", все же стараются сдерживать эмоции и выдерживать нужную степень политкорректности.

Так, отчет о матче вышел в Marca под заголовком "На поле говорит Месси", и феноменальный второй гол аргентинца был в нем отмечен должным образом. Кроме того, в небольшой заметке статистического характера было сказано, что аргентинец впервые в карьере отличился в полуфинале Лиги чемпионов и что он третий год подряд станет лучшим бомбардиром турнира. Вот, собственно, и все. Остальные материалы на главной странице сайта газеты посвящены исключительно "Реалу" - в основном удалению Пепе и судейству Вольфганга Штарка.

Выдерживая правила хорошего тона, Marca в основном дает слово самим участникам событий. А заголовок передовой El Bar a tiene mucho poder можно перевести по-разному, поскольку слово "poder" в испанском языке имеет несколько значений - энергия, сила, власть. Поэтому читатель в зависимости от настроения может увидеть здесь и невинное "Барселона" слишком сильна", и конспирологическое "У "Барселоны" слишком много власти". Впрочем, содержание не оставляет никаких сомнений: второй вариант гораздо более уместен.

Жозе Моуринью и Криштиану Роналду говорят в этом материале об одном и том же - "Барселона", конечно, великая команда, но ей еще и помогают влиятельные силы вне футбольного поля.

"Почему из года в год в полуфинале повторяется одно и то же? Ведь я вынужден говорить одно и то же уже не в первый раз. Помните, что сделал судья Эвребе три года назад и почему "Челси" не смог выйти в финал? "Интер"? Это было чудо. Но почему это повторяется снова? Я не знаю, в чем дело - в рекламе ЮНИСЕФ или в председателе судейского комитета УЕФА Вильяре. Я поздравляю великую футбольную команду. Они добились этой власти, и другие теперь не имеют никаких шансов. Дрогба, ван Перси, Моуринью…" - приводит Marca монолог португальца.

"Четыре года подряд повторяется одно и то же. "Барселоне" дают слишком много власти на поле и вне его. Да, мы играли не очень хорошо, но в равных составах старались контролировать ход матча. Потом мы остались вдесятером, и они дважды забили. Совпадение, не так ли. Каждый год одно и то же…" - вторил старшему товарищу и соотечественнику Криштиану Роналду.

Разумеется, оценка произошедшего со стороны выходящей в Барселоне газеты Sport была совсем иной. Отчет о матче вышел с заголовком "Месси - наша "чертова любовь", который явно отсылал к ставшей уже знаменитой предматчевой пресс-конференции главного тренера "Барселоны" Хосепа Гвардьола, позволившего себе употребить в отношении Моуринью эпитет "чертов" (хотя, конечно, испанское слово puto имеет куда более жесткое значение). Но, восхваляя своих любимцев, Sport отбросил в сторону всякую политкорректность и позволил себе открыто поглумиться над поверженным соперником и над мадридскими коллегами.

Каталонские журналисты не преминули возможностью обратить внимание, что бумажные версии и Marca и AS вышли с одним и тем же фото на передовице - Штарк показывает красную карточку Пепе и с одним заголовком - "ПОЧЕМУ?" Именно так, аршинными буквами. Все это Sport сопроводил заголовком: "Мадридская пресса подражает Моуринью. Почему?".

Зайдя на интернет-страничку газеты, уже на главной можно увидеть следующие материалы: "Криштиану - Моуринью. Война продолжается" о якобы непростых отношениях тренера и игрока, которые испортились еще в Англии (сравните с идеальной атмосферой в "Барселоне"), политически правильно подобранные выдержки из зарубежной прессы с заголовком "Иностранные СМИ превозносят Месси и задают перцу Моуринью", а также видеоролик, названный "Моуринью должен помнить, как он выиграл Лигу чемпионов с "Интером", в сопровождении небольшого комментария в стиле "Чья бы корова мычала". Запустив ролик, читатель увидит подборку не очень красивых и порой откровенно грязных приемов со стороны игроков "Интера", которые остались безнаказанными. Справедливости ради стоит отметить, что такую нарезку можно составить из действий футболистов любой команды.

Информационная война, начавшаяся перед этой суперсерией, продолжается.

Дмитрий ГИРИН



При всех прочих условиях нынешний Реал не соперник для Барсы. Если не ошибаюсь, последние три домашних (!) поражения имеют общий счет 2:10.

Но жаль, что судьба такого интересного полуфинала начисто лишена интриги.
номер сообщения: 13-19-9897

2643

cтарик

30.04.2011 | 15:55:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ария Спартака

ЦСКА-Спартак 0:1
На переполненном стадионе в Лужниках (около 80 тыс.зрителей) спартаковцы наносят армейцам первое поражение в сезоне.
Единственный мяч, решивший судьбу поединка, во втором тайме великолепным ударом забил нападающий красно-белых Ари
номер сообщения: 13-19-9908

2644

Pretendent

кмс

30.04.2011 | 16:15:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старик, Лужа - не Химки 60 тыс. - это совсем не переполненный...
Тем не менее, всех "правильных" болел - с победой!

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-19-9909

2645

cтарик

30.04.2011 | 16:46:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Старик, Лужа - не Химки 60 тыс. - это совсем не переполненный...
Тем не менее, всех "правильных" болел - с победой!


Я указал приблизительное число зрителей. Визуально я не видел свободных мест.
Не придирайтесь к мелочам, а лучше скажите, как часто за последнее время
так заполнялась на футболе "Лужа"?
номер сообщения: 13-19-9910

2646

chich

начальник
Воронеж

30.04.2011 | 17:23:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
конюшня сосёт
номер сообщения: 13-19-9911

2647

Pretendent

кмс

01.05.2011 | 00:43:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:Не придирайтесь к мелочам, а лучше скажите, как часто за последнее время
так заполнялась на футболе "Лужа"?


Старик, я по образованию математик, а по профессии лит. редактор мелочи - это наше всё! А Лужа, да, она и наполовину не заполняется никогда. Какой футбол, таково и наполнение стадио. Единственный полу-аншлаг, когда Спартак играет с конями или бом... извините, с Зенитом


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-19-9915

2648

kozel64

Чайник
Москва

02.05.2011 | 16:50:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любовался скучной игрой в 1-м тайме в исполнении родного Динамо. Забили и встали. Если ответный получат, то будет по делу.
Странно заиграли вдруг...
номер сообщения: 13-19-9929

2649

vakus

03.05.2011 | 23:26:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как же задолбал оператор трансляции Барселона-Реал! С каким-то странным упорством игнорирует ту часть поля, где находится мяч.
номер сообщения: 13-19-9942

2650

арт.

04.05.2011 | 01:04:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну , что ж , в полном составе реал не по зубам барселоне этой весной, да и в неполном - не всегда.
номер сообщения: 13-19-9943

2651

ProLog

04.05.2011 | 10:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ну , что ж , в полном составе реал не по зубам барселоне этой весной, да и в неполном - не всегда.


Неужели в финале будете болеть за "красных дьяволов"? )
номер сообщения: 13-19-9944

2652

Sad_Donkey

КМС

04.05.2011 | 11:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ну , что ж , в полном составе реал не по зубам барселоне этой весной, да и в неполном - не всегда.


Некоторые считают, что Барселона сильнее Реала с точностью до судейства.
номер сообщения: 13-19-9945

2653

Vova17

кмс

04.05.2011 | 13:10:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Судейство оставляет желать... Вроде бы и так Барса сильнее по игре, но вот гол не засчитали... Вопросы остаются.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-9946

2654

Sad_Donkey

КМС

04.05.2011 | 13:58:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
арт.: ну , что ж , в полном составе реал не по зубам барселоне этой весной, да и в неполном - не всегда.


Неужели в финале будете болеть за "красных дьяволов"? )


Многое зависит от "сэра". (Как же противно наблюдать за тем, как он постоянно работает челюстями!)
номер сообщения: 13-19-9947

2655

sargis

04.05.2011 | 17:12:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
арт.: ну , что ж , в полном составе реал не по зубам барселоне этой весной, да и в неполном - не всегда.


Некоторые считают, что Барселона сильнее Реала с точностью до судейства.

Кроме подобных эмоциональных, поверхностных объяснений, существуют также статистические данные, например, количество передач за игру. Вчерашняя статистика по этому показателю: Реал - 276 точных передач/367 общих; Барселона - 645/734. Более полная - по первой встрече:

Глядя на эти данные можно понять, почему стиль Барсы так нервирует тех, которые болеют/играют против него.
номер сообщения: 13-19-9948

2656

арт.

04.05.2011 | 17:23:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну эта статистика ни о чем, имхо,
барса прежде чем что-то предпринять - раз двадцать покатает мяч , стиль такой,
кстати гол забил игуаин абсолютно по правилам,
маскерано был сбит , падающим от подножки(!) роналду
номер сообщения: 13-19-9949

2657

Pretendent

кмс

04.05.2011 | 17:36:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:Многое зависит от "сэра". (Как же противно наблюдать за тем, как он постоянно работает челюстями!)


Во-во! я из-за этого "жвачного" и болею против МанЮ
здесь прошу прощения у Вовы17, которого, как я понял, раздражает боление "против"

а Барса выиграет ЛЧ. И это, конечно, правильно

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 13-19-9950

2658

sargis

04.05.2011 | 18:10:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ну эта статистика ни о чем, имхо,
барса прежде чем что-то предпринять - раз двадцать покатает мяч , стиль такой,
кстати гол забил игуаин абсолютно по правилам,
маскерано был сбит , падающим от подножки(!) роналду

Эта статистика основа игры Барселоны и залог его многочисленных побед.
номер сообщения: 13-19-9951

2659

Sad_Donkey

КМС

04.05.2011 | 23:01:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sargis:
Sad_Donkey:
арт.: ну , что ж , в полном составе реал не по зубам барселоне этой весной, да и в неполном - не всегда.


Некоторые считают, что Барселона сильнее Реала с точностью до судейства.


Кроме подобных эмоциональных, поверхностных объяснений, существуют также статистические данные...


Без ярлыков можно?
Нет ли у вас статистики по матчу, который Реал выиграл у Барселоны?
номер сообщения: 13-19-9952

2660

sargis

05.05.2011 | 00:00:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
sargis:
Sad_Donkey:
арт.: ну , что ж , в полном составе реал не по зубам барселоне этой весной, да и в неполном - не всегда.


Некоторые считают, что Барселона сильнее Реала с точностью до судейства.


Кроме подобных эмоциональных, поверхностных объяснений, существуют также статистические данные...


Без ярлыков можно?
Нет ли у вас статистики по матчу, который Реал выиграл у Барселоны?

Поискал, но не нашел. Должен быть сайт. Если найду, выложу здесь.
номер сообщения: 13-19-9953

2661

ProLog

05.05.2011 | 00:07:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В финале, где будут играть 2 мои любимые команды из 4, легко буду болеть за победу ангичан - сэр Алекс заслужил на почти исходе своего великого руководства великой командой еще один евротрофей.

По поводу жвачки соглашусь. Раздражает.)
номер сообщения: 13-19-9954

2662

арт.

05.05.2011 | 00:29:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sargis: Эта статистика основа игры Барселоны и залог его многочисленных побед.

ну да, основа,
у нее и в проигранных матчах - раз в 20 больше передач
номер сообщения: 13-19-9955

2663

Sad_Donkey

КМС

05.05.2011 | 00:35:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
sargis: Эта статистика основа игры Барселоны и залог его многочисленных побед.

ну да, основа,
у нее и в проигранных матчах - раз в 20 больше передач


Вот именно
номер сообщения: 13-19-9956

2664

sargis

05.05.2011 | 08:56:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
sargis: Эта статистика основа игры Барселоны и залог его многочисленных побед.

ну да, основа,
у нее и в проигранных матчах - раз в 20 больше передач

Арт, Ринус Михельс создал этот стиль игры в начале 70-х. Я не знаю другого такого революционного открытия в футболе, так как 40 лет спустя Барселона и сб. Испании доказали, что у такой игры больше ресурсов для развития, чем у контригры, которую все время стараются противопоставлять ей. Симуляция, судейские ошибки, антигерои типа Алвеша и Пинто - все это очень плохо. Но они не идут ни в какое сравнение со значением и красотой идеи, которую смогли так красиво перевоплотить в жизнь Кройф и Гвардиола - в Барселоне и Дель Боске - в сборной.
номер сообщения: 13-19-9957

2665

Serjozha

1 razrjad

05.05.2011 | 09:39:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Барса, безусловно сильнее! И играет интереснее! Думается, при такой Барселоне Реал будет в Испании стабильно вторым!
номер сообщения: 13-19-9958

2666

Sad_Donkey

КМС

05.05.2011 | 10:02:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Serjozha: Барса, безусловно сильнее! И играет интереснее! Думается, при такой Барселоне Реал будет в Испании стабильно вторым!


Что значит "стабильно"? Великие команды, как и все другое "великое" (и не только), рождаются, расцветают, увядают и умирают. Если расцвет одной попадает на "не расцвет" другой, то первая сильнее, конечно.
Рождение и расцвет связаны со многими гармонично совпадающими обстоятельствами: владельцы клуба, поколение игроков, талантливый тренер. Сейчас это Барса. Не уверен, что она "обречена на успех" в предстоящем матче, если МЮ покажет свою лучшую игру. В МЮ тоже очень не плохие исполнители. Стиль игры совсем другой, менее зрелищный. Но мне такой "северный стиль" нравится не меньше более ярких - африканских, латиноамериканских. Своей осмысленностью, прежде всего. Дело вкуса, конечно.

Сборная Испании - очень хороша. С удовольствием вспоминаю, что я ее назвал одним из главных фаворитов первенства мира, сразу после поражения в первом матче.
номер сообщения: 13-19-9959

2667

Serjozha

1 razrjad

05.05.2011 | 11:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Serjozha: Барса, безусловно сильнее! И играет интереснее! Думается, при такой Барселоне Реал будет в Испании стабильно вторым!


Что значит "стабильно"? Великие команды, как и все другое "великое" (и не только), рождаются, расцветают, увядают и умирают. Если расцвет одной попадает на "не расцвет" другой, то первая сильнее, конечно.
Рождение и расцвет связаны со многими гармонично совпадающими обстоятельствами: владельцы клуба, поколение игроков, талантливый тренер. Сейчас это Барса. Не уверен, что она "обречена на успех" в предстоящем матче, если МЮ покажет свою лучшую игру. В МЮ тоже очень не плохие исполнители. Стиль игры совсем другой, менее зрелищный. Но мне такой "северный стиль" нравится не меньше более ярких - африканских, латиноамериканских. Своей осмысленностью, прежде всего. Дело вкуса, конечно.

Сборная Испании - очень хороша. С удовольствием вспоминаю, что я ее назвал одним из главных фаворитов первенства мира, сразу после поражения в первом матче.


как бы Вам сказать...в Реале собраны замечательнейшие футболисты, но вот в играх с Барселоной (написал бы про игры с командами уровня Барселоны, но на данный момент таких команд не вижу!) игра Реала выглядит примитивненько! создается впечатление, что Гвардиола постоянно переигрывает Мауриньо...отсюда и 0-5 в чемпионате, и беззубая игра Реала против Барсы в Лиге и т.д. Нужно было засчитать гол Игуаина или нет - вопрос спорный, но бесспорно одно - каталонцы играли в Мадриде ЛУЧШЕ, а выбег Игуаина - дело исключения! Барса сильнее систематически, вот и все тут. Но это абсолютно не означает то, что Реал при стечении большого количества удачных обстоятельств НЕ может победить Месси и ко. В отдельных матчах и Криштиану выглядит лучше Месси, но это мало чего означает. Сюгиров тоже побеждал Карлсена!
номер сообщения: 13-19-9960

2668

Sad_Donkey

КМС

05.05.2011 | 11:40:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Serjozha:
Sad_Donkey:
Serjozha: Барса, безусловно сильнее! И играет интереснее! Думается, при такой Барселоне Реал будет в Испании стабильно вторым!


Что значит "стабильно"?


как бы Вам сказать...


Да так и скажите. Я вовсе не возражаю против того, что Барса сейчас сильнее Реала.
Просто, призываю к большей сдержанности при раздаче комплиментов. Но и в этом можно, конечно, со мной особенно не считаться.
номер сообщения: 13-19-9961

2669

Serjozha

1 razrjad

05.05.2011 | 11:52:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Serjozha:
Sad_Donkey:
Serjozha: Барса, безусловно сильнее! И играет интереснее! Думается, при такой Барселоне Реал будет в Испании стабильно вторым!


Что значит "стабильно"?


как бы Вам сказать...


Да так и скажите. Я вовсе не возражаю против того, что Барса сейчас сильнее Реала.
Просто, призываю к большей сдержанности при раздаче комплиментов. Но и в этом можно, конечно, со мной особенно не считаться.


тогда будет точнее звучать : "При сегодняшней Барселоне сегодняшний Реал будет стабильно вторым"!
номер сообщения: 13-19-9962

2670

Sad_Donkey

КМС

05.05.2011 | 11:56:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Serjozha:

... тогда будет точнее звучать : "При сегодняшней Барселоне сегодняшний Реал будет стабильно вторым"!


Да, ладно; думаю, мы поняли друг друга. Будем наслаждаться!
номер сообщения: 13-19-9963

2671

арт.

05.05.2011 | 13:41:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
стиль, да, прекрасный, но это не значит, что он всепобеждающий, для него нужны игроки экстра-класса, думающие на поле и т.д., но как переигрывать барселону было показано челси и хиддинком, она была именно переиграна в Лондоне, но футбол - это игра, фактор удачи тоже немаловажен, и его хватило барсе тогда для ничьи, и то - при поддержке судьи.
номер сообщения: 13-19-9964