ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

15962

MaxML

кмс

08.07.2021 | 02:14:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: У болельщиков образования нет. На то и судьи. Готов изменить свое мнение, если судейская общественность осудит этот пеналь.

Тут есть нюанс. Это судейское братство. Мало кто из них осудит такой пеналь. Это уже много раз проходили.

Тут им надо показать пару контактов и спросить, почему в одном случае пеналь, а в другом - нет.

P.S. Слуцкий в прямом эфире на российском ТВ сказал, что пенальти очень спорный. Слуцкий - тренер.
номер сообщения: 13-19-44420

15963

Neofelis

08.07.2021 | 02:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спорным его делает минута, на которой он был назначен и стадия чемпионата. А так-то французы с португалами три раза били пенальти и особо споров не было.
номер сообщения: 13-19-44422

15964

MaxML

кмс

08.07.2021 | 02:24:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну тем более, на такой стадии, если назначаешь пенальти, надо бежать и самому внимательно смотреть эпизод.

P.S. Вот не помню точно, Слуцкий назвал пенальти спорным или сомнительным, или и так и так. Ну, в принципе, одно и то же. )
номер сообщения: 13-19-44423

15965

MaxML

кмс

08.07.2021 | 02:29:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На сайте футбол.юа голосование: проголосовало более 4 тысяч человек, 89,3% на 10,7%, в пользу того, что эпизод на пенальти не тянет.

Ну, вряд ли там все за Данию 90% топили.
номер сообщения: 13-19-44424

15966

BillyBones


Т. - А.

08.07.2021 | 06:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
It’s diving home…it’s diving home babe
номер сообщения: 13-19-44425

15967

V_A_L


Волгоград

08.07.2021 | 07:44:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Ну тем более, на такой стадии, если назначаешь пенальти, надо бежать и самому внимательно смотреть эпизод.

P.S. Вот не помню точно, Слуцкий назвал пенальти спорным или сомнительным, или и так и так. Ну, в принципе, одно и то же. )
Он сказал, что уверен, что пенальти отменят. И очень удивился, когда это не было сделано.
номер сообщения: 13-19-44426

15968

onedrey

08.07.2021 | 07:47:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Ну тем более, на такой стадии, если назначаешь пенальти, надо бежать и самому внимательно смотреть эпизод.

P.S. Вот не помню точно, Слуцкий назвал пенальти спорным или сомнительным, или и так и так. Ну, в принципе, одно и то же. )


Наоборот. По правилам VAR вмешивается только в случае очевидной ошибки судьи. В сомнительном или спорном случае решение судьи остается в силе.
номер сообщения: 13-19-44428

15969

onedrey

08.07.2021 | 07:56:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слуцкий же, кстати, и сказал, что судья добавит "секунд 30", еще когда шло компенсированное время. Потому что там были остановки
номер сообщения: 13-19-44429

15970

onedrey

08.07.2021 | 08:22:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шмейхеля МИ-6 ещё и ослепляла лазерной указкой во время пенальти. Правда, безуспешно, удар он отбил.
номер сообщения: 13-19-44430

15971

mickey

08.07.2021 | 08:29:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, за симуляцию нарушения должны быть серьезные наказания, вплоть до поражения команды в матче и дисквалификации игрока. Но справедливость в шоу никому не нужна. Неиспользование VAR в такой ситуации - абсурд.
номер сообщения: 13-19-44431

15972

Однодворец

08.07.2021 | 08:43:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, скорее похоже на пенальти. Момент был очень динамичный: нападающий на большой скорости накрутил двоих защитников, они проиграли позицию, стали вставлять белки в колеса, касание - пенальти. Второй мяч на поле - на усмотрение арбитра.
номер сообщения: 13-19-44432

15973

onedrey

08.07.2021 | 09:04:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я пересмотрел примерно 146 раз, и сейчас процентов на 70-80 уверен, что нарушения не было. Контакт, видимо, был, но очень легкий, который свалить не мог.

Меня еще вот какой момент интересует. Допустим, я бегу с мячом на страшной скорости, а мне ногу подставляют, и я ныряю, просто чтобы не столкнуться. Довольно частая ситуация, и тут могло быть что-то такое. Формально он меня не коснулся, но я что же, обязан в него врезаться и ноги переломать, только тогда будет нарушение? А иначе я симулянт?
номер сообщения: 13-19-44433

15974

lasker emanuel

08.07.2021 | 09:17:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рой Кин об Англии в финале Евро: «С пенальти повезло, но они это заслужили»

Венгер о падении Стерлинга: «Это не пенальти. Не понимаю, почему судья не смотрит повтор»

Хаманн о Стерлинге: «Откровенный нырок. Позорное решение»

Оуэн о падении Стерлинга: «Не уверен, что это пенальти, но кому какое дело?

Слуцкий о пенальти на Стерлинге: «Не было фола. Он падал до контакта с Йенсеном»

В момент падения Стерлинга в штрафной на поле было два мяча. Судья не остановил игру

Стерлинг о падении: «Чистый пенальти. Мяч в сетке, только это имеет значение»
Моуринью о падении Стерлинга: «Это не пенальти, я разочарован. Думал, Англия выиграет сама

Ну и главный лицемер Гари Линекер
Что касается Рахима Стерлинга, что ж, это было одно из величайших выступлений игрока сборной Англии из всех, что я видел», – написал Линекер в твиттере


Нужно было написать - «это другое». . Зато громче всех кричит про нырки Неймара, КриРо,Иммобиле. Мерзкий тип.
номер сообщения: 13-19-44434

15975

saluki

08.07.2021 | 10:22:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Неиспользование VAR в такой ситуации - абсурд.

вар сейчас используется _всегда_, там сидит отдельная бригада. однако все видеоповторы "играют" тогда, и только тогда, когда на них видна _ясная и очевидная ошибка главного арбитра_ либо _обстоятельства, которых он не мог видеть из-за позиции_. в нашей ситуации реф был рядом, видел все отлично, а _очевидной ошибки_ нет даже после суток повторов, есть только уверенность в процентах.
эрго - это решение нельзя отменить варом. как ни печально, ибо стояло на данию
номер сообщения: 13-19-44435

15976

lasker emanuel

08.07.2021 | 12:00:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нечестная игра, судья протащил Англию в финал

a_aminov
July 8th, 5:47
Спустя 55 лет после победы на чемпионате мира 1966 года Англия вернулась в финал крупного турнира. Гарри Кейн забил в дополнительное время в игре против сборной Дании после спорного пенальти. Не вижу здесь значимой политический окраски, но для чего Англии такие игры? Результат есть, он очевиден. Другое дело, какими методами он достигнут. Разговаривал сразу после матча с инспекторами ФИФА и УЕФА из разных стран, со специалистами в области подготовки арбитров. Сумма мнений такова: арбитр работал предвзято. Только слепой этого не видел, что Стерлинг падал до контакта с Йенсеном и перепутал штрафную датчан с бассейном, когда на поле было два мяча и главный арбитр обязан сразу остановить игру. Почему судья не остановил игру? Игроки сборной Дании плакали после поражения в полуфинале и последовала реакция главного тренера Каспера Юлманда: «Я не вижу нарушения. Просто не вижу тут повода для пенальти. Одно дело проиграть бой, но когда это происходит именно так – это очень горько. Горький способ вылететь. Мы глубоко разочарованы. Я хочу посмотреть на весь турнир и осмысленно высказаться через день. Сейчас я просто очень разочарован, так как мы не прошли дальше. Мы были близки к финалу, а когда ты так близок и упускаешь шанс в последний момент – наступает разочарование».
Какова вообще процедура назначения арбитров на матчи чемпионата мира и Европы? Кто конкретно принимает решения? Одним из главных вопросов к ФИФА и УЕФА является как раз этот: непрозрачность принятия решений по назначениям. Имеет ли право ставить арбитров на матчи по личному усмотрению, например, только руководитель судейского департамента УЕФА Роберто Розетти? Почему в положении о работе судейского департамента ФИФА и УЕФА процедура принятия решений по назначениям детально не прописана? Почему игнорируется коллегиальный метод назначения арбитров с участием нескольких специалистов в сфере судейства? Почему это тайна за семью печатями – кто за кого проголосовал, на какие критерии опирался? Если мы говорим о футболе, куда важнее понять, какова истинная роль в этом спектакле футболистов, тренеров, арбитров. На что они влияют в части организации и управления в ФИФА, УЕФА и национальных федерациях? Люди футбола выдавлены из процесса, от них ничего не зависит. К примеру, в подавляющем большинстве стран мира и в российском футболе, даже нет независимых профсоюза футболистов, тренеров, арбитров, делегаты этих сообществ если и представлены в исполкомах ФИФА, УЕФА или РФС, то это чисто марионеточная история. Сама по себе методология принятия подобных решений демонстрирует моральный облик высшей футбольной европейской власти И наконец: возможно ли вмешательство высшего руководства – например, президентов ФИФА и УЕФА – в процедуру назначения арбитров? Ответ на поверхности: далекая от демократичной процедура в общественной футбольной федерации это допускает. Ну что ж, спасибо президенту УЕФА Александру Чеферину и генеральному секретарю Теодору Теодоридису, результат для сборной Англии они сделали.
номер сообщения: 13-19-44436

15977

MaxML

кмс

08.07.2021 | 12:49:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, поставили бы при счёте 1-1 такой пенальти в ворота Англии там же, на Уэмбли?
номер сообщения: 13-19-44437

15978

Neofelis

08.07.2021 | 12:57:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К хозяевам судьи благосклонны. Тоже мне новость. Давайте вспомним КМ-2002 и как там корейцев тянули.
Здесь пенальти спорный, но не более того.
номер сообщения: 13-19-44438

15979

saluki

08.07.2021 | 13:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Интересно, поставили бы при счёте 1-1 такой пенальти в ворота Англии там же, на Уэмбли?

датчане не смогли это проверить
номер сообщения: 13-19-44439

15980

onedrey

08.07.2021 | 13:16:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще смешно. Шарий орёт, что это политика, другие орут, что судью подкупили вместе с УЕФА. Ну конечно, у сборной Англии такие могущественные политические покровители и подкупленные судьи, что уже 50 лет не могут их даже до финала довести.
Да и до полуфинала в этом веке не доводили. На прошлом Евро их вышибла Исландия, если кто забыл, и никакие покровители не спасли. Хотя там, кстати, Англии тоже дали спорный пенальти, и тоже за упавшего Стерлинга .
номер сообщения: 13-19-44440

15981

Обережний герой

кмс
Харьков

08.07.2021 | 13:22:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-44441

15982

lasker emanuel

08.07.2021 | 13:23:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«ПСЖ» объявил о переходе в команду защитника Серхио Рамоса.

Контракт с 35-летним испанцем рассчитан до конца июня 2023 года.
номер сообщения: 13-19-44442

15983

onedrey

08.07.2021 | 13:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Видео ОГ в РФ запрещено
номер сообщения: 13-19-44443

15984

MaxML

кмс

08.07.2021 | 14:55:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вообще смешно. Шарий орёт, что это политика, другие орут, что судью подкупили вместе с УЕФА. Ну конечно, у сборной Англии такие могущественные политические покровители и подкупленные судьи, что уже 50 лет не могут их даже до финала довести.
Да и до полуфинала в этом веке не доводили. На прошлом Евро их вышибла Исландия, если кто забыл, и никакие покровители не спасли. Хотя там, кстати, Англии тоже дали спорный пенальти, и тоже за упавшего Стерлинга .

Я думаю, это работает немного не так.

Ошибся судья в пользу Англии - ну пошумят, потом всё стихнет, и этот судья будет дальше судить.
Ошибся судья в пользу соперника Англии - подключится влиятельная британская пресса, функционеры, и судья перестанет судить большие матчи.

Всё это, конечно, о важнейших матчах. Это всё не озвучивается, но судьи это знают, отсюда некоторая предвзятость. ИМХО.
номер сообщения: 13-19-44444

15985

MaxML

кмс

08.07.2021 | 14:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На видео ОГ Стерлинг "ныряет" против Шахтёра и ставят пеналь.
номер сообщения: 13-19-44445

15986

onedrey

08.07.2021 | 15:21:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Евро-1992. Финал
Дания – Германия – 2:0

Сенсационная победа на Евро-1992 была добыта датчанами в финальном матче не без помощи швейцарского судьи Бруно Галлера. Оба гола скандинавы забили с нарушением правил. Первый эпизод на 18-й минуте начался с того, что Ким Вильфорт сфолил на Андреаса Бреме. Мяч попал к Флеммингу Поульсену, а тот выдал голевой пас Йону Йенсену. При втором взятии ворот на 78-й минуте автор гола Вильфорт подыграл себе рукой при обработке мяча.
номер сообщения: 13-19-44446

15987

AdikMesch

08.07.2021 | 15:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подскажите кто-нибудь, как посмотреть финал Бразилия-Аргентина?
номер сообщения: 13-19-44447

15988

Neofelis

08.07.2021 | 15:33:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MEGOGO показывает.
номер сообщения: 13-19-44448

15989

Vova17

кмс

08.07.2021 | 15:41:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все это называется домашним судейством. Бахрамов тоже не просто так гол засчитал, он понимал, что при таком стадионе и королеве на трибуне другого не дано. В таких условиях все сомнительные случаи решаются в пользу хозяев. Здесь было тоже самое.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-44449

15990

Элси_Р

нет
Москва

08.07.2021 | 15:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Если бы он пошёл смотреть ВАР - пенальти пришлось бы ставить. А он не пошёл, так как не хотел ставить.
Может судью в какой-то степени и можно было понять - там случайный момент, никто никого не хотел сбивать. Не надо и забывать фактор, что игра была на поле бразильцев. Но вот эта "вилка" в принятии решения типична: хочешь ставить - смотри ВАР, не хочешь - разведи руки в стороны и продолжай игру. )

Не совсем так. Решение смотреть или не смотреть ВАР принимает не судья в поле, а ВАР.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 13-19-44450

15991

onedrey

08.07.2021 | 15:43:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот ошибочный пенальти России в ворота сборной Англии на Евро-2008 (даже сам Зырянов не стал его потом оправдывать, как сейчас Стерлинг). Нарушение было за пределами штрафной. Поражение для Англии было если не решающим, то очень важным, после него она таки вылетела, проиграв последний матч Хорватии, и на финальный турнир вместо Англии поехала Россия. Ну понятно, кто больше нужен на финальном турнире - Англия или Россия.

Судью, конечно, "влиятельная английская пресса" тогда проклинала. Конечно, пошумела и перестала.

И чо? И ничо. Судье ничего за это, разумеется, не было — потом судил финал Кубка УЕФА (последнего, Шахтер — Вердер), Лигу чемпионов и вообще был на очень хорошем счету.
номер сообщения: 13-19-44451