Аргентина с Месси: 3 победы в 3 матчах.
Аргентина без Месси: 1 победа, 3 ничьи, 3 поражения в 7 матчах.
Это до Бразилии, но этой ночью и Месси не помог - 0:3!
Аргентина стоит на вылет из отбора. Но время ещё есть. Тренеру надо подумать, почему защита никакая, да и полузащита - не очень, да и нападение - не совсем. Правда, Дибалы не было, а это, ИМХО, самый талантливый в Аргентине после Месси игрок.
P.S. А вот Бразилия играла плохо-плохо, а пришёл новый тренер - и 5 побед в 5 матчах!
Фантастическое возрождение сборной Бразилии!
Что касается аргентинцев,- они никакие. Каждый сам по себе. И даже великолепный Месси не может этому помочь. Тем более, что всю игру он сидел на голодном пайке.
Эта команда только опозорится в еврокубках и не принесет очков в рейтинг страны, кричали они.
А Бекиич удовлетворенно вешает на стену очередной скальпик.
Рядом с Барселоной, Атлетико, Тоттенхэмом, Динамо К и Аяксом.
все бы хорошо, но черный шлейф долбанутого правила вне игры продолжает нестись по футболу и смазывает эффект от гола. по правилам игра должна быть остановлена еще до этого шедевра. если конечно это можно было увидеть в динамике.
там и других ляпов за матч была куча, и как всегда судила трусил наказывать строже, что, в частности, привело к удару локтем, перелому носа и отключке газинского. в штрафной площади. всего за желтую карточку. а еще пишут, шо сменившему газинского быстрову тоже сломали, токо ребро.
а тут целый букет на 1 картинке. и хоть бы что...
Ukrfan:...Еще раз, и подоступнее: результат не доказывает ничего, кроме того, что команда (или спортсмен) смогли его достичь. Он ценен сам по себе, ценность его может быть огромной - но Тьяго Браз на Олимпиаде не доказал, что он ничем не хуже Рено Лавиллени. Он просто у него выиграл. Также и Пахтакор ничего не "доказал" киевскому Динамо, и Лестер - всем остальным командам Премьер-лиги.
При этом Месси Вы считаете хуже Марадоны, потому что у него нет звания чемпиона мира, и это в командном(!) виде спорта, хотя по всем другим критериям и титулам Месси явно впереди.
Нестыковочка какая-то.
Только в вашем понимании.
Именно в том и дело, что футбол - игра командная. Несметное количество титулов, завоеванных Месси, получены в одной из лучших, а потом и лучшей, команде мира. Причем эта команда, что достаточно очевидно, оставалась бы таковой (или почти таковой) и без него.
Марадона же обладал удивительной способностью делать из говна ("Аргентинос Хуниорс", "Наполи", Аргентина-90) пулю. А когда у него собрались более или менее умелые партнеры (не надо мне тут рассказывать байки о великих футболистах типа Бурручаги - его достижения без Марадоны я уже как-то приводил), он завоевал высший титул в мировом футболе. Месси же, с как минимум не худшими, а на самом деле куда более звездными, партнерами, который раз остается also run.
Лишь маленькие уточнения, как обычно, влияющие на общий вывод.
1. Марадона тоже играл в Барселоне - не сложилось.
2. Барселона лучшая во многом благодаря Месси. Да, состав там шикарный, но быть лучшим игроком уже лет 10 при таком составе дорого стоит.
3. Наполи не было посредственной командой, я, например, вспомню хотя бы Кареку и Алемао, одних из лучших бразильцев на тот момент, звёзд мирового уровня, а также играли Феррари, ди Наполи, Дзола и прочие. Очень приличная команда.
4. Сегодняшнюю сборную Аргентины надо сравнивать с Аргентиной-90, которая тоже дошла до финала. Только в той Аргентине был Каниджа, который на том чемпионате мира использовал все шансы, все моменты, в нынешней Аргентине Игуаин и Агуэро просто не потянули. Аргентина-86 была намного сильнее.
5. Показатели Месси в сборной лучше чем у Марадоны.
6. На сегодня уровень ЛЧ выше чем уровень ЧМ, хотя, ИМХО, выиграть ЧМ всё же престижнее.
7. Единственное, в чём Марадона превосходит Месси - он лидер. Месси лучше играет в футбол, но он не поведёт за собой партнёров, он просто будет играть в футбол.
Так вот, учитывая, что Вы сами говорите, что матч Карлсена и Карякина не влияет на то, что Карлсен просто сильнее, о чём и говорят и рейтинг и все предыдущие результаты, как же можно спорить, что Месси лучше Марадоны, когда практически всё, все достижения, голы, передачи, трофеи, статистика говорят за Месси, кроме того, что команда Марадоны выиграла свой финал ЧМ, а команда Месси - нет? То есть Вы в футболе (в отличие от шахмат) исторический вопрос "кто играет (играл) лучше?" сводите к одному турниру, даже матчу, результат которого, во многом случаен, и зависит от кучи факторов, особенно в командном виде спорта.
1. Первый год - гепатит, второй - Гойкоэчеа. И что?
И при этом, при двух абсолютно смазанных, поломанных сезонах, болельщики признали его третьим - на тот момент - игроком в истории "Барсы", за Кубалой и Кройфом. Вот это - марадоновское "не сложилось".
2. Безусловно. Месси - великий игрок. Но оценить лично его вес в титулах Барсы не представляется возможным.
3. Наполи 83-84, перед приходом Марадоны: 12 место, 26 очков ("Дженоа" вылетела с 25ю). Через два сезона-медали, на следующий - титул. Карека и Дзола пришли позже (Дзола, к тому же, еще соску сосал).
4. Вы обалдели?? В команде 90го года звезд не было вообще, перечислять их в сегодняшней (или 2014 года) считаю ниже своего достоинства. Команды 86 и 2014 годов мы уже сравнивали, там же приводились "достижения" того же Бурручаги (и других) на клубном уровне. Каниджа все забил - так какие пасы надо было давать, чтобы Каниджа, и до, и после того бывший "всадником без головы", с них забивал - и кому!
5. Какие показатели? Месси - 5 голов на чемпионатах мира, Марадона - 8. Месси - 0 титулов, Марадона - 1. Никаких других показателей не существует.
6. И что? Как мы уже выяснили, выиграть титул в такой команде, как "Барса" - дело нехитрое. Иньеста выиграл 4.
7. Месси лучше играет в футбол? это вы как определили?
как же можно спорить, что Месси лучше Марадоны, когда практически всё, все достижения, голы, передачи, трофеи, статистика говорят за Месси
Какие достижения? У Месси нет никаких достижений. Достижения Карлсена - это его достижения, достижения Месси - это достижения "Барсы".
Хочу подчеркнуть: титул имеет заначение, когда он - решающая гирька на чаше весов. Естественно, я не буду утверждать, что Вальдано (или Гётце) лучше Месси, потому что он - чемпион мира.
MaxML: Что Конте супертренер было ясно ещё на Евро: Италия с таким составом показала отличную игру.
На Евро было видно, что он прекрасно (с оговорками) подготовил Италию. А теперь (кажется) становится видно, что он прекрасный тренер. Это более широкое понятие. Что на своем опыте понял Брайан Клаф в своё время.
Реал и Бавария - вторые в своих группах! Неужто реалу Монако попадётся? Может 2-й год подряд помогать не будут? )
И кого из первых команд "порадует" Бавария?
Это поистине историческая победа!
