|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Нескучный первый тайм!
Судья всё испортил, даже если был прав. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24747 |
|
|
|
|
Швайни рукой коснулся. На усмотрение судьи. Давно уже не видел, чтобы за такие касания давали пенальти.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24748 |
|
|
|
|
V_A_L: | Roger: Болеть на них - это точная формулировка или описка? |
Оговорка, т.е. описка, в смысле, опечатка по Фрейду.
Ни с одного повтора так и не понял, была рука или нет. |
Посмотрите атаки немцев, один раз зацепили, другой раз обхватили руками. Фолы были, оснований никак не меньше, чем в эпизоде с поставленным пенальти. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24749 |
|
|
|
|
MaxML:
Ни с одного повтора так и не понял, была рука или нет. |
Посмотрите атаки немцев, один раз зацепили, другой раз обхватили руками. Фолы были, оснований никак не меньше, чем в эпизоде с поставленным пенальти. |
К сожалению, на нынешнем чемпионате чемпионате захваты руками в штрафной практически не судят. Установка у судей такая, что ли?
Что касается момента с падением Кроса. Там, IMHO, тоже не все очевидно.
Очевидно только, что все спорные моменты судья пока решает в пользу хозяев. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24750 |
|
|
|
|
Стогниенко - плагиатор  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24751 |
|
|
|
|
Шикарнейший матч!
Все традиции сломаны. Немцы смогли пройти итальянцев, а французы - немцев!
Ух!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24752 |
|
|
|
|
| V_A_L:...Очевидно только, что все спорные моменты судья пока решает в пользу хозяев. |
Именно! |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24753 |
|
|
|
|
Перед началом...
Я не метеостанция
По предсказанью погоды,
Но хочу, чтоб сегодня Франция
Удостоилась завтрашней оды!
--------------------------------
Груздем назвался-
Полезай в кузов
За оду взялся
В честь французов |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24754 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24755 |
|
|
|
|
Сейчас посмотрел "Все на матч". Карпин и другие спецы подтвердили: по новым правилам - пенальти чистый. Оказывается, приняли поправку - попадание мяча в руку наказывается в любом случае.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24756 |
|
|
|
|
| Теперь будут тренироваться в руку мячом попадать? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24757 |
|
|
|
|
Руки надо держать внизу и прижатыми к телу. Тогда все будет в порядке.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24758 |
|
|
|
|
Понимаете, тут даже дело не в конкретном эпизоде. Можно было давать 2 пенальти в ворота французов, и чёрным по белому доказать, что в обоих случаях контакт был со стороны француза, а значит - пенальти. Карпин и другие спецы подтвердили бы.
Очень бы хотелось посмотреть на Карпина и других спецов, если бы в ворота России дали такой пенальти. ) Кстати, когда-то такой случай был, только там была задержка, давнишний матч отбора то ли со Словакией, то ли со Словенией.  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24759 |
|
|
|
|
| Кстати, смотрел украинских аналитиков и скажу: а ведь Леоненко прав, посмотрите повтор 2-го гола французов. Ну давайте попридираемся! Контакт Жиру с Нойером на линии вратарской - это помеха вратарю во вратарской, гол засчитан неверно! Если бы ещё Нойер, вскрикнув, упал, взмахнув руками... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24760 |
|
|
|
|
| Абсолютно согласен с Максом. Говорил тоже самое в других местах. супер благоприятное судейство к хозяевам поля. (Очень) спорный пенальти немцам? Был как минимум один (а то и два) более явных пенальти французам в первом тайме. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24761 |
|
|
|
|
Попробуй выпрыгнуть с прижатыми к телу руками...
После второго гола за немцев уже не болел. Команда, привозящая себе такой гол, того не заслуживает. Но, главное, они совершенно не перестроились, показали себя именно что машиной. Все те же навесы в самое скопление игроков, наудачу. Ни одного прострела низом, ни одного удара издалека.
Конечно, потеря Боатенга - очень существенная потеря и для игры сзади, и для игры впереди, но у по-настоящему классной команды должен быть человек (или пара человеков), способных поменять рисунок атаки, если она раз за разом оказывается неэффективной. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24762 |
|
|
|
|
| Cube2: Абсолютно согласен с Максом. Говорил тоже самое в других местах. супер благоприятное судейство к хозяевам поля. (Очень) спорный пенальти немцам? Был как минимум один (а то и два) более явных пенальти французам в первом тайме. |
Вы с Максом (неожиданный тандем, прямо скажем ) просто предвзяты (как будто, кто-нибудь может быть не предвзят?!).
Повторюсь, в спорных моментах судья принимал сторону французов. Но именно, что в спорных.
"Супер благоприятное судейство" - это когда судья принимает заведомо неверные, а не спорные решения в пользу одной из команд.
И примерами таких решений полна история футбола. Причем часто СМИ и болельщики не возмущаются такими решениями.
Например, победы Испании на Евро 2008 и ЧМ 2010 были добыты после вопиющих судейских ошибок.
В 2008 Фернандо Торрес, забивая победный гол, сначала грубо нарушил правила, убрав Филипа Лама.
В овертайме финала ЧМ 2010 голландцы выполняли штрафной. Мяч ударился о голову игрока в стенке (именно ударился и резко изменил направление, а не просто задел). Но судья показал - от ворот. Возмущенные голландцы бросились к главному арбитру, лайнсмену, судье за воротами... И не успели вернуться в защиту. Тем временем Касильяс выбил мяч на Иньесту, тот обыграл одинокого Ван дер Варта (защитники не добежали) и забил гол.
Но СМИ (по крайней мере, российские) практически не заметили этих моментов. Испанцы заранее считались главными фаворитами, мол "титикака" (или как там ее?) - это супер. А голландцы - грубияны. А раз так, то все правильно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24763 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24764 |
|
|
|
|
Судья может напринимать такие решения в спорных ситуациях, что и не понадобится "суперблагоприятное судейство".  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24765 |
|
|
|
|
| Vova17: Сейчас посмотрел "Все на матч". Карпин и другие спецы подтвердили: по новым правилам - пенальти чистый. Оказывается, приняли поправку - попадание мяча в руку наказывается в любом случае. |
1.это чушь. никаких "новых" правил нет.
2.карпин не спец в судействе, а игрок и тренер.
3. "попадание мяча в руку наказывается в любом случае"-это чушь. попадание мяча в естественном положении никак не наказывается. наказывается именно игра рукой. ну почитайте правила вместо того что бы слушать карпина, охрененного эксперта...
в Правилах давно есть специальный раздел - "Трактовка Правил игры и рекомендации для судей". вот вам оттуда копия.
Игра рукой – это умышленное касание игроком мяча кистью руки или рукой. Судья должен учитывать следующие обстоятельства:
• движение руки по направлению к мячу (не движение мяча к руке);
• расстояние между соперником и мячом («неожиданный мяч»);
• положение руки не обязательно означает, что было нарушение;
• касание мяча каким-либо объектом, который игрок держит в руке (экипировка, щиток и т.п.), считается нарушением правил;
• попадание в мяч какого-либо брошенного предмета (бутса, щиток и т.п.) считается нарушением правил.
Дисциплинарные санкции
Существуют обстоятельства, при которых выносится предупреждение за неспортивное поведение за игру рукой, например, когда игрок:
• умышленно и явно играет в мяч рукой, чтобы помешать сопернику завладеть им;
• пытается забить гол, умышленно играя рукой в мяч.
Игрок удаляется с поля, если он предотвращает взятие ворот или явную возможность забить гол, умышленно сыграв в мяч рукой. Такое наказание следует не из того факта, что игрок умышленно играл рукой, а из недопустимого и нечестного вмешательства, которое помешало сопернику забить гол. |
из этого никак не следует, что попадание в руку наказывается в любом случае. чушь несусветная.
что касается эпизода в матче-швайни вынес руку и двигал ей навстречу мячу. рука была занесена и не была в естественном положении. как раз согласно правилам это игра рукой. судья прав. кстати, один из немногих адекватных экспертов (я уже писал о нем-Бобров из СЭ) однозначно подтверждает это тоже.
нахрена он этой рукой тянулся туда-загадко, видимо хотел лягушатника оттеснить. но это его проблемы, а не судьи.
это не в коей мере не оправдывает судью в целом, говорю только по данному эпизоду.
| V_A_L: К сожалению, на нынешнем чемпионате чемпионате захваты руками в штрафной практически не судят. Установка у судей такая, что ли? |
К сожалению, это не судят уже давно и везде, а не только на нынешнем чемпионате. я об этом в своих заметках на этой ветке выше писал. но чукчи обычно же не читатели... да, это такая установка. не на чемпионат. а на судейство в футболе. позиция невмешательства и увеличения силовой нанайской борьбы в угоду шоу и бабок приводит именно к таким последствиям, когда по правилам за матч в штрафной набирается на десяток пенальти и карточек, а в реальности ссат дать даже один. ибо если даш, сразу приходят с трибун алчущие:
| Почитатель: Судья всё испортил, даже если был прав. |
и как тут быть судьям? быть правым в этом шоу и остаться на плаву невозможно. надо еще что бы спектакль понравился почитателям. а для этого надо максимально не вмешиваться и разрешить рвать майки и махать руками. а всего-то надо было продолжать судить по правилам и свистеть все, что положено. всегда. впрочем, я повторяюсь, желающие могут почитать об этом выше в эссе по истории футбольных правил. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24766 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24767 |
|
|
|
|
| Vova17: Руки надо держать внизу и прижатыми к телу. Тогда все будет в порядке. |
Если речь идет о своем теле, то так бывает только на параде.
Если же речь идет о теле другого человека... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24768 |
|
|
|
|
rudolf:
| V_A_L: К сожалению, на нынешнем чемпионате чемпионате захваты руками в штрафной практически не судят. Установка у судей такая, что ли? |
К сожалению, это не судят уже давно и везде, а не только на нынешнем чемпионате. я об этом в своих заметках на этой ветке выше писал. но чукчи обычно же не читатели... |
А нельзя обойтись без наездов... на чукчей. Они-то чем Вам насолили?
Тот факт, что это не судят уже давно, и тот факт, что Вы об этом писали (а я читал и кивал), не отменяет, что того факта, что захваты и зацепы руками в штрафной не судят на нынешнем чемпионате.
А тех, кто пытается судить (например, Карасев) не допускают, до дальнейшего судейства.
Правда, "рукоблудие" Лихштайнера, за которое швейцарцев покарали пенальти, по сути было ответным. За секунду до того его самого прихватили за майку. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24769 |
|
|
|
|
V_A_L: | Cube2: Абсолютно согласен с Максом. Говорил тоже самое в других местах. супер благоприятное судейство к хозяевам поля. (Очень) спорный пенальти немцам? Был как минимум один (а то и два) более явных пенальти французам в первом тайме. |
Вы с Максом (неожиданный тандем, прямо скажем ) просто предвзяты (как будто, кто-нибудь может быть не предвзят?!). |
I call it as I see it. Если человек написал правильную (на мой взгляд) вещь, то я поддержу, какими бы не были наши расхождения в политике или ещё там в чем.
Да, предвзят, на 100-процентовую объективность не претендую.
Снова, можно спорить о справедливости пенальти против немцев. Я там с 24-го повтора под очень определённым ракурсом вроде как увидел, что рука тронула мяч. Очень спорный момент. С другой стороны не было свистка на куда более явные нарушения в штрафной французов. Это коробит (можно так сказать? :) ). Почти все важные 50-50 шли в пользу хозяев. Были ли в истории футбола примеры ещё более "благоприятного судейства"? сто пудов.
Кстати, согласен почти со всем, что написал чуть выше rudolf. чувак явно в теме. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24770 |
|
|
|
|
| В отношении пенальти это было коллегиальное решение двух судей. Главный судья успел в наушнике получить мнение линейного судьи, тоже находившегося поблизости. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24771 |
|
|
|
|
Бедный Охана |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24772 |
|
|
|
|
Нормальный матч получился. И пенальти нормальное, что здесь спорного - махал парень рукой в штрафной?
Объяснения с судьей, конечно, забавные: случись в регби - судья бы просто подозвал капитана и при нем желающим поговорить выписал по карточке (удаление на 10 мин., плюс перенос места пробития штрафного на 10 метров вперед).
Финал тоже нормальный, чего все взъелись на португальцев? Нет, Уэльс - Исландия, ясный пень, прикольно поглядеть, но все же Fra - Por, как-то ближе к высшей лиге. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24773 |
|
|
|
|
Cube2: V_A_L: | Cube2: Абсолютно согласен с Максом. Говорил тоже самое в других местах. супер благоприятное судейство к хозяевам поля. (Очень) спорный пенальти немцам? Был как минимум один (а то и два) более явных пенальти французам в первом тайме. |
Вы с Максом (неожиданный тандем, прямо скажем ) просто предвзяты (как будто, кто-нибудь может быть не предвзят?!). |
I call it as I see it. Если человек написал правильную (на мой взгляд) вещь, то я поддержу, какими бы не были наши расхождения в политике или ещё там в чем. |
Ни секунды не сомневался в этом Вашем качестве. В отличие от...
Cube2:
Снова, можно спорить о справедливости пенальти против немцев. Я там с 24-го повтора под очень определённым ракурсом вроде как увидел, что рука тронула мяч. Очень спорный момент. |
У меня тоже были сомнения. Но потом я прочел послематчевые интервью Нойера и Лёва. Они в один голос утверждают, что пенальти был ключевым моментом матча. Сокрушаются, что он случился. Но ни один из них даже намёком не ставит под сомнение игру рукой со стороны Швайни.
Cube2:
Кстати, согласен почти со всем, что написал чуть выше rudolf. |
Я тоже. Разве что, за исключением его манеры наезжать даже на тех, кто, по сути, поддерживает его позицию. Впрочем, я не первый день на форуме и примерно представляю, чего от кого ждать.
Кстати, как Вам Погба в эпизоде со вторым голом? По-моему, не слишком похож на Ваше описание. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24774 |
|
|
|
|
петиция о сборной России здесь
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24775 |
|
|
|
|
По поводу обещанной на сегодня оды
Помешали творить не дожди-
Популярность меня доконала:
Позвонил сам Дидье-подожди
С этой одой своей до финала |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24776 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
