|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Обережний герой: Как раз хотел спросить, что это был за фрукт - сборная клубов СССР?
Вторая сборная что-ли?
|
Иногда - 2-я сборная, или экспериментальный состав 1-й; но иногда - наименование первой сборной в контрольных матчах, напр. с "Астон Виллой" в 1961 г., когда "Вилла" выиграла 1:0 у основного состава нашей сборной. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24370 |
|
|
|
|
chich: Vova17: Кто так умудрился составить сетку ЧЕ? Это же идиотизм!
В верхней половине: Швейцария, Польша, Хорватия, Португалия,Уэльс, С.Ирландия, Венгрия, Бельгия. Одна из этих команд гарантировано попадает в финал.
В нижней половине: Германия, Словакия, Италия, Испания, Франция, Ирландия, Англия, Исландия. Все фавориты здесь. |
Словакия, Ирландия, Англия и Исландия фавориты против Польши, Хорватии, Венгрии и Бельгии?
даже не смешно |
Германия, Франция, Италия, Испания.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24371 |
|
|
|
|
| ну если исходить из того, что все пять чемпионов мира попали в одну ветку, то да |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24372 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24373 |
|
|
|
|
Vova17: Кто так умудрился составить сетку ЧЕ? Это же идиотизм!
В верхней половине: Швейцария, Польша, Хорватия, Португалия,Уэльс, С.Ирландия, Венгрия, Бельгия. Одна из этих команд гарантировано попадает в финал.
В нижней половине: Германия, Словакия, Италия, Испания, Франция, Ирландия, Англия, Исландия. Все фавориты здесь. |
При чем здесь сетка? Претензии к командам-фаворитам, которые ухитрились занять именно такие места в группах, чтобы попасть в одну половину  . |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24374 |
|
|
|
|
nict46: Обережний герой: Как раз хотел спросить, что это был за фрукт - сборная клубов СССР?
Вторая сборная что-ли?
|
Иногда - 2-я сборная, или экспериментальный состав 1-й; но иногда - наименование первой сборной в контрольных матчах, напр. с "Астон Виллой" в 1961 г., когда "Вилла" выиграла 1:0 у основного состава нашей сборной. |
есть подозрение, что так обзывали первую сборную, когда она играла с клубами
помню игру под аналогичной вывеской против Атлетико в начале восьмидесятых, 4-2 в нашу пользу, вполне себе боевым составом |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24375 |
|
|
|
|
Vova17: Кто так умудрился составить сетку ЧЕ? Это же идиотизм!
В верхней половине: Швейцария, Польша, Хорватия, Португалия,Уэльс, С.Ирландия, Венгрия, Бельгия. Одна из этих команд гарантировано попадает в финал.
В нижней половине: Германия, Словакия, Италия, Испания, Франция, Ирландия, Англия, Исландия. Все фавориты здесь. |
Не понял.
Кто доктор Испании и Англии, занявшим вторые места в группах?
Поменяйте их местами с Хорватией и Уэльсом, и... вверху Португалия, Бельгия, Испания, Англия, внизу Германия, Италия, Франция, Хорватия. Абсолютно равные половины. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24376 |
|
|
|
|
Обожаю модераторов. Сам пост удален, а вот три ответа на него - живее всех живых.
Michael_S:
Саунси играет в Premier League, а Кардифф Сити сейчас в Championship, но не так давно был в Premier. |
Я знаю. Вы еще забыли Рексхэм и Ньюпорт.
Однако чемпионат Уэльса, тем не менее, существует, а североирландские и шотландские клубы вообще в английской лиге не участвуют. И как-то это на уровень футбола не влияет.
Другое дело, что сильнейшие игроки этих федераций играют за сильные английские клубы - ну так то же самое могла иметь и Россия, сли бы не вела себя как... гхм... Понятно, что уровень российского и украинского чемпионатов мог бы быть значительно выше (и был), если бы не война. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24377 |
|
|
|
|
nict46: | Vova17: Кто так умудрился составить сетку ЧЕ? Это же идиотизм! |
Ну, предполагалось, что Англия все же обойдет Уэльс, а Испания хорватов. И там и тут помешала скорее случайность (чудо Березуцкого, промах Рамоса с пенальти). |
Справедливости ради следует отметить и чудо Старриджа.
| Хуже другое: раньше фавориты начинали рубиться навылет с 1/4, так что шансы попасть хотя бы в полуфинал были велики. А теперь ЧЕ превращен в чистый кубок с 16 команадами (не выйти из группы приличной команде просто невозможно). |
Не совсем понял логику - почему при старой системе шансы попасть в полуфинал были больше, чем при этой, и для кого, собственно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24378 |
|
|
|
|
Раньше бутсы были дебелые, можно бить носопыря (носопыром), мяч летел как из пращи.
Даже обычные кеды были прочные как кирзачи, и в мини-футболе я таки забил как-то гол похожий на гол Месси США, со своей половины поля по настильной траектории под перекладину, его ещё признали самым красивым.
А сейчас купил футбольные бутсы Адидас в фирменном магазине, они мягкие со всех сторон, как какие-то балетки.
В них и по мячу не сильно то ударишь. А если ударишь пыром, то и пальцы можно смять.
Даже спросили у одного хлопца, который учится в футбольной школе на Померках, он подтвердил, что бутсы сейчас
такие мягкие и есть, а то я уже думал, что это кросовки какие-то. Фактически играешь босой ногой, кожа там только для близиру.
Почему так?
Может это стимулирует правильно бить, щёчкой или подъёмом?
А может сейчас у футболистов c детства набиваются костяные ноги как у каратистов?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24379 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Не совсем понял логику - почему при старой системе шансы попасть в полуфинал были больше, чем при этой, и для кого, собственно. |
Если кубок начинают 8 команд, шансы на выход в полуфинал вдвое выше, чем при 16. (Мне так кажется.) Случаи же, когда гранды не выходили из группы при 16 участниках, были редки, да и момент случайности в группе играет гораздо меньшую роль. Т.е. система была более справедливой как раз для грандов. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24380 |
|
|
|
|
У меня может быть из-за футбола даже опухоль кости была на пальце, хирург говорил, что большая.
Лежал рядом с африканцем из Кот-Дивуара, так он на футболе ногу сломал. А сам учился на хирурга. Доучивался после Харькова в Москве.
Недавно нашёл его в соцсетях, он у себя стал светилом хирургии, главой института.
Хотя уже пошёл на спад, для Африки это уже возраст видимо почтенный.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24381 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24382 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24384 |
|
|
|
|
Вот, блин. Думал сегодняшнее
а так да, всегда обязательно смотрю не опередил ли onedrey
раз 10, как минимум, такое уже было :( |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24385 |
|
|
|
|
| onedrey вообще не спит и не дремлет, а круглые сутки, как говорит один "циничный перец", отрабатывает гранты. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24386 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24387 |
|
|
|
|
nict46: | Ukrfan: Не совсем понял логику - почему при старой системе шансы попасть в полуфинал были больше, чем при этой, и для кого, собственно. |
Если кубок начинают 8 команд, шансы на выход в полуфинал вдвое выше, чем при 16. (Мне так кажется.) |
...но это, конечно же, полная ерунда - верным это было бы, если бы в каждой паре шансы изначально были 50/50.
| Случаи же, когда гранды не выходили из группы при 16 участниках, были редки |
Что значит "редки"? тут нужна статистика, а не "мне так кажется". На последнем ЧМ (и это при 32 участниках!) из групп не вышли Испания, Италия, и Англия. То есть пусть не половина, но треть фаворитов уж точно.
Кроме того, вы забываете, что при 16 участниках кто-то из фаворитов регулярно не попадал на чемпионат. Это тоже надо добавить.
В общем, проблема, с моей точки зрения, не в "справедливости" (хотя я согласен, что плей-офф добавляет рандомности), а в том, что 36 матчей групповых турниров "рождают мышь", т.е. отсеивают только 8 команд. А потом 16 матчей плей-офф внезапно решают всё.
В Лиге Чемпионов каждый раунд плей-офф хотя бы состоит из 2х матчей; в американских же мегатурнирах (НБА, Кубок Стэнли) - и вообще из 7. Там если уж проиграл - извини, шансов было достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24388 |
|
|
|
|
Вы дали ссылку на ставки на матчи (к тому же какой-то левой конторы). Правильно хотя бы так. Кроме того, учитывая, где проходит "водораздел", я бы все же назвал Францию, Германию, Испанию и Бельгию. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24389 |
|
|
|
|
последняя главка из экспресс анализа Юрия Дудя (Почему русский футбол все еще в жопе)
это хоть и экспресс, но копнул глубоко))
ведь всё и так всем давно известно, но разве, что кроме очень преданных болельщиков, Вова17 не даст соврать)
У нас государственные деньги
Не надо много писать – надо посмотреть наш ежегодный рейтинг зарплат российского футбола и выудить из него что-нибудь особенно щедрое.
О, вот, например: полузащитник «Локомотива» Александр Самедов получает около 2,5 млн евро в год. Как Альваро Мората в «Ювентусе», Хосе Кальехон в «Наполи» и Франческо Тотти в «Роме». Морате платила зарплату семья Аньели (инвестхолдинг Exor), Тотти платит Джеймс Палотта (американский инвестор из Tudor Investment Corporation), Хосе Кальехону – Аурелио де Лаурентис (кинопродюсер). Зарплату Александру Самедову платит государство – Российская Федерация.
У государства, которое решается на такие траты, есть давний и красивый аргумент. В последней «КультТуре» его – просто к слову – озвучил главный русский агент Герман Ткаченко:
«Возможно, чтобы люди меньше приходили в больницу, и надо пропагандировать здоровый образ жизни. В том числе через футбол». Благородная логика, но в России категорически не работает. Вот посмотрите на команду «Мордовия»: 13 млн долларов годовых расходов из бюджета республики, 40 миллионов рублей годовой зарплаты для 32-летнего серба Марко Ломича, 5500 зрителей на трибунах, последнее место в премьер-лиге. Боюсь представить, скольких людей «Мордовия» излечила от ангины, хандры и алкоголизма, а скольких – вдохновила на собственные футбольные подвиги. Семья Марко Ломича и его партнеров по команде – не в счет.
Частно-государственное партнерство? Часть денег берете из бюджета, часть зарабатываете сами? Ага, посмотрите на игровую форму «Мордовии» в этом сезоне и посчитайте логотипы спонсоров.
Если кто-то устал считать, я подскажу: кроме запятой технического спонсора, никаких логотипов там нет.
Футбол надо поддерживать, чтобы работягам после смены было на что отвлечься – такая логика могла быть эффективна в Германии, где шахтеры каждые выходные забивают гигантские стадионы в Дортмунде и Гельзенкирхене (хотя там логика другая – вполне рыночная, они забивают его за деньги). Немецкие работяги отдыхают за футболом, каждый новый матч Мхитаряна или Хунтелара для них действительно инъекция удовольствия и счастья. Русские работяги отдыхают за «Домом-2», даже не подозревая, что муж ведущей – футболист и в тот самый момент, когда у лобного места вот-вот начнется очередной махач, он вполне может выбирать, в какой футболке выйти на важную игру.
А раз в России такая логика неэффективна, то это не социальная функция, а просто сжигание бабла в камине. Когда государство это поймет и поликлиники станут безоговорочно важнее «Зенита», «Ростова», «Локомотива» и даже «Мордовии», в нашем футболе произойдет много чудесных перемен.
Рейтинг зарплат мутирует, бюджеты клубов постройнеют, игроки зашевелятся, многие разъедутся – и уровень клубного футбола, конечно, упадет.
Зато в футбольной жизни появится хоть какой-то смысл.
Появятся менеджеры, которые умеют пополнять бюджеты, не только размахивая ольховым веником в губернаторской парилке.
На болельщиков начнут смотреть как на источник дохода, а не источник проблем.
Кто-то из футболистов окажется в европейской лиге, проявит себя там и вырвется в звезды – звезды не Химок и Малой Невки, а всамомделешного европейского футбола.
Но главное, появится надежда – когда-нибудь и самим оказаться в топе, а не там, куда нас снова затолкали три дня назад. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24390 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-24391 |
|
|
|
|
Между землей и небом...
 |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24392 |
|
|
|
|
арт.:
это хоть и экспресс, но копнул глубоко))
ведь всё и так всем давно известно, но разве, что кроме очень преданных болельщиков, Вова17 не даст соврать)
|
Так я тоже считаю, что зарплаты у них несоразмерные и государство, по идее, не должно вмешиваться в футбольные дела. Но, положа руку на сердце, разве можно сказать, что в 90-е годы, когда ни о каком государственном регулировании и речи не шло, с футболом у нас было лучше?
Возможно, все это объективные процессы, связанные с демографическим обвалом 90-х.
Подрастут когда-нибудь нормальные пацаны и все само собой наладится.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24393 |
|
|
|
|
| арт.:Боюсь представить, скольких людей «Мордовия» излечила от ангины, хандры и алкоголизма |
Разве что Жерара Депардье. Проснувшись в Саранске с бутылкой в одной руке, российским паспортом - в другой и "Мордовией" на экране, не мудрено завязать с бухлом.
Впрочем, еще одну задачу клуб решил в прошлом году - завоевал титул чемпиона России. Для ЦСКА. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24394 |
|
|
|
|
Ukrfan: nict46: | Ukrfan: Не совсем понял логику - почему при старой системе шансы попасть в полуфинал были больше, чем при этой, и для кого, собственно. |
Если кубок начинают 8 команд, шансы на выход в полуфинал вдвое выше, чем при 16. (Мне так кажется.) |
...но это, конечно же, полная ерунда - верным это было бы, если бы в каждой паре шансы изначально были 50/50. |
Уберите "вдвое" - тогда не ерунда?
| Случаи же, когда гранды не выходили из группы при 16 участниках, были редки |
Что значит "редки"? тут нужна статистика, а не "мне так кажется". |
С 1996 (система 16 команд) минимум 4 гранда в восьмерке (считая грандами Германию, Италию, Испанию, Голландию, Францию и Англию), максимум - 5 из 6. И невыход из группы гораздо меньше подвержен случайности, чем вылет в кубковой сетке (к вопросу о справедливости).
| На последнем ЧМ (и это при 32 участниках!) из групп не вышли Испания, Италия, и Англия. То есть пусть не половина, но треть фаворитов уж точно. |
То ЧМ, где важную роль играют климатические факторы и "преимущество своего континента", а я про ЧЕ. И еще раз: невыход из группы гораздо меньше подвержен случайности, чем вылет в кубковой сетке.
| Кроме того, вы забываете, что при 16 участниках кто-то из фаворитов регулярно не попадал на чемпионат. Это тоже надо добавить. |
На этот не попала Голландия, что соответствует общей норме для 16 команд с 1992 года.
| хотя я согласен, что плей-офф добавляет рандомности)... |
.
И то хорошо. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24395 |
|
|
|
|
Vova17:
Возможно, все это объективные процессы, связанные с демографическим обвалом 90-х.
Подрастут когда-нибудь нормальные пацаны и все само собой наладится. |
Как говорит мой дед, еще первые старейшины, выползая из пещеры погреться на солнышке, ворчали, что молодежь нынче пошла не та.
Имхо, дело не в демографии, а в отсутствии системы футбольных школ и инфраструктуры - о чем говорят чуть более чем все. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24396 |
|
|
|
|
У Шустера нашли причину провала украинской сборной - тренер не говорит по-украински, зрители хлопали.
Кое-кто заступился за язык тренера, но им уже не хлопали. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24397 |
|
|
|
|
| dimarko: Имхо, дело не в демографии, а в отсутствии системы футбольных школ и инфраструктуры - о чем говорят чуть более чем все. |
Ну разумеется, хотя некоторое значение все же имеет климат. Есть ли вообще в России места, где в футбол можно гонять весь год? А почти во всей Европе можно. Если только не превратить Камчатку с ее гейзерами в Исландию... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24398 |
|
|
|
|
По радио сказали, что РФС за выступление на ЧЕ выплатили 8,5 млн. евро, а Украине всего 8 млн. Нам за набранное очко 0,5 млн. накинули.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24399 |
|
|
|
|
Хорватов за беспорядки на трибунах оштрафовали на 100 тыс. евро, а также дали отложенное наказание: в случае, если хорватские болельщики снова устроят беспорядки на стадионе, федерации футбола этой страны будет запрещено продавать билеты хулиганам, личности которых были установлены после инцидентов на матче Чехия-Хорватия.
А ведь фаеры на поле кидали, стюарда ранили. Мягко по сравнению с наказанием РФС, очень мягко... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-24400 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
