|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
dimarko: | Michael_S: A на КМ в прошлом году был - дерево деревом |
я извиняюсь - а что за КМ был в прошлом году? |
Да я уже и сам вспомнил, что в позапрошлом. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22762 |
|
|
|
|
| Как быстро время бежит, а? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22763 |
|
|
|
|
| С регби перепутали, наверное. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22764 |
|
|
|
|
Насколько я помню, именно регби изначально было игрой джентльменов.  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22765 |
|
|
|
|
"Если англичане называют это игрой, то что же они называют дракой?" (Гастон де Фуа)
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22766 |
|
|
|
|
| Насколько я помню, именно регби изначально было игрой джентльменов |
вы, вероятно путаете времена регбийного футбола, когда он с улиц пришел в университеты и облагородился некоторыми джентельменскими правилами. а я говорю о "чистом" футболе уже после отделения от регби.это разные этапы.
почитайте первые правила регби и соккера (выше я приводил выдержки из них).
если в регби были разрешены жесткая силовая борьба, захваты, достаточно грубые приемы, то в первых! правилах футбола запрещалось задерживать противника, толкать противника руками, ставить подножку и проч. т.е запрещены все грубые и неспортивные приемы игры.
по вашему, университетские джентельмены в белых брюках, бабочках и модных гольфовых шапочках хлестались практически без правил в регби, хватая друг друга за все что можно, а грубые неграмотные пролетарии решили запретить себе даже толчки руками и подножки? смешно.
еще раз-не путайте переход от пролетарского и хулиганского футборегби (кстати, он так и назывался регби футбол) без правил к относительно аристократическому (университетскому) тому же футборегби, но уже по неким правилам, когда действительно начали устанавливаться джентельменские рамки (отсюда и "ваше" выражение-регби игра джентельменов).
а может у вас неверная интерпретация этого выражения из английской поговорки, в которой дословно говорится, что регби – это игра хулиганов, в которую играют аристократы (джентельмены), а футбол – игра аристократов (джентельменов), которую заполонили хулиганы. т.е. изначально регби-игра хулиганов, а футбол-аристократов. имхо этим все сказано. другое дело, что нынче все поменялось и теперь уже в регби играют (и судят) джентельмены, а в футбол-гопота, под звон золотых монет забывшая свои истоки, правила и всякое приличие, о чем я и собственно и говорю. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22767 |
|
|
|
|
| Тигран: «Если англичане называют это игрой, то что же они называют дракой?" (Гастон де Фуа) |
ну это было сказано ваще при горохе и относилось к уличной забаве, у которой правил не было никаких- за свиной пузырь можно было калечить, иногда летально. хотя, чувствую, к этому все возвращается... гены. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22768 |
|
|
|
|
| MaxML: Насколько я помню, именно регби изначально было игрой джентльменов. |
По каким-то причинам регби, попав в университеты и прочие спортклубы, быстро прижилось там и стало игрой джентльменов. Может правила посложнее, а лихости побольше нужно, чем в футболе? К последней четверти XIX века уже, точно, игра джентльменов. У Конан-Дойля сплошь приличные люди играют. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22769 |
|
|
|
|
| Тигран: "Если англичане называют это игрой, то что же они называют дракой?" (Гастон де Фуа) |
И вот теперь Франция не менее регбийная страна, чем футбольная, и французы регбисты не хуже, чем home nations. Даже комедию сняли (я помню, пару раз смотрел по телеку, когда в школе еще учился). |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22770 |
|
|
|
|
| Не углубляясь в историю, скажу о чисто моём впечатлении: на сегодня в регби при его жёсткости поведение игроков чище (я смотрю только ЧМ), играют настоящие мужики, никто не симулирует, играют жёстко, но "по чесноку", в футболе же очень много наносного, не чисто спортивного. Мне кажется, ещё Англия и Германия держатся, но там тоже много латиносов и арабов, и это влияет в указанном плане не в лучшую сторону. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22771 |
|
|
|
|
| MaxML: Не углубляясь в историю, скажу о чисто моём впечатлении: на сегодня в регби при его жёсткости поведение игроков чище (я смотрю только ЧМ). |
Все так и есть не только на Кубке мира, а и во всех клубных и прочих чемпионатах. Вообще все не как футболе, никаких потасовок и среди болельщиков. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22772 |
|
|
|
|
Вот думаю, зачем Гвардиола ушел из Барсы, это же его клуб по крови и характеру. А он ушел и теперь мыкается по Европе, как король Лир, некуда головушку преклонить. В Баварии не прижился, теперь едет в Англию. Зачем? Там же абсолютно другой футбол уважают. Ему придется, либо себя перестраивать под английскую манеру, либо клуб. То и другое обречено на провал.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22773 |
|
|
|
|
| MaxML: Не углубляясь в историю, скажу о чисто моём впечатлении: на сегодня в регби при его жёсткости поведение игроков чище (я смотрю только ЧМ), играют настоящие мужики, никто не симулирует, играют жёстко, но "по чесноку", в футболе же очень много наносного, не чисто спортивного. |
совершенно верно. но так было не изначально.
регби – это игра хулиганов, в которую играют (стали играть) аристократы (джентельмены), а футбол – игра аристократов (джентельменов), которую заполонили хулиганы.
| Мне кажется, ещё Англия и Германия держатся |
ну как бэ... глобализация и коммуникации делают эту дифференциацию не очень актуальной.
По итогам матча английской премьер-лиги между «Челси» и «Тоттенхэмом» (2:2) обоим клубам предъявлены обвинения в связи с неподобающим поведением футболистов.
Внимание Футбольной ассоциации Англии (FA) привлекли эпизоды на 45-й и 87-й минутах матча, а также инциденты после финального свистка, когда на поле произошла массовая потасовка, в которой пострадал и наставник «аристократов» Гус Хиддинк.
Отдельные обвинения предъявлены полузащитнику «Тоттенхэма» Мусса Дембеле, который ткнул пальцем в глаз форварду «Челси» Диего Косте. Арбитр встречи Марк Клаттенбург и его помощники этого эпизода не увидели |
пестня! |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22774 |
|
|
|
|
| Vova17: Вот думаю, зачем Гвардиола ушел из Барсы, это же его клуб по крови и характеру. А он ушел и теперь мыкается по Европе, как король Лир, некуда головушку преклонить. В Баварии не прижился, теперь едет в Англию. Зачем? Там же абсолютно другой футбол уважают. Ему придется, либо себя перестраивать под английскую манеру, либо клуб. То и другое обречено на провал. |
Согласен. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22776 |
|
|
|
|
Испанский финал. Атлетико страшный противник. Реалу тяжко придется.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22777 |
|
|
|
|
| Рома, Вольфсбург, Манчестер Сити - даже Реал это прошёл. Не смотрел матч, но дайте угадаю: МС не имел шансов, скорее, Реал должен был крупнее выиграть? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22778 |
|
|
|
|
| Vova17: Испанский финал. Атлетико страшный противник. Реалу тяжко придется. |
В финале Атлетико может испугаться, финал - это один матч, Реал финал всегда хорошо играет. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22779 |
|
|
|
|
| не знаю насчет испугаются...в прошлом финале этих команд на 93 минуте счет был 1:0 в пользу таки матрасов, а не "хорошего" реала. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22780 |
|
|
|
|
| rudolf: не знаю насчет испугаются...в прошлом финале этих команд на 93 минуте счет был 1:0 в пользу таки матрасов, а не "хорошего" реала. |
Но потом пф-ф-ф... Я тогда при 1-1 выключил телек, было всё ясно, а болел я в том матче за "матрасников".
Это опять Роналду дадут Золотой Мяч?  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22781 |
|
|
|
|
MaxML: | Vova17: Вот думаю, зачем Гвардиола ушел из Барсы, это же его клуб по крови и характеру. А он ушел и теперь мыкается по Европе, как король Лир, некуда головушку преклонить. В Баварии не прижился, теперь едет в Англию. Зачем? Там же абсолютно другой футбол уважают. Ему придется, либо себя перестраивать под английскую манеру, либо клуб. То и другое обречено на провал. |
Согласен. |
Вот совсем не соглашусь
В Баварии Гвардиола очень хорошо поработал. В чемпионате никаких проблем - полное доминирование, при этом поставил очень веселую игру.
В ЛЧ - три полуфинала подряд. Да, это нельзя назвать большим успехом, но и никак не провал. В еврокубках Бавария сыграла в свою силу - не лучше, но и не хуже.
Что касается перестройки под английскую манеру, то, имхо, это проблема надуманная - ни Сити, ни многие другие топовые английские клубы давно не играют в классической английской манере - какой-нить Арсенал вообще с Барсой сравнивают.
В том же Сити сегодня в основе вообще ни одного полевого игрока-англичанина не было, только Стерлинг вышел на замену.
В конце концов, немецкий футбол ничуть не больше похож на испанский, тем не менее Гвардиола смог соединить тики-таку с мощью Баварии. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22782 |
|
|
|
|
| MaxML: Но потом пф-ф-ф... |
да, но это не испуг. психологическое расстройство от гола за 1-2 минуты до конца, усталость от внезапной перспективы биться еще пол часа, отчаяние, может просто слабее команда, не потянула все 50 мин во втором тайме, но...испуг вряд ли. не очень подходящее слово для симеоне и к. тем более опыт уже есть.
лично мне хочется что бы обе проиграли  , хотя касательно зидана такого желания чуть меньше. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22783 |
|
|
|
|
Уж очень большая разница в индивидуальном мастерстве у игроков Реала и МС.
Конечно, в финале хотелось бы увидеть матч Реала с Баварией. Ну, что делать... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22784 |
|
|
|
|
Иа:
В том же Сити сегодня в основе вообще ни одного полевого игрока-англичанина не было, только Стерлинг вышел на замену.
|
А-я-яй, как же так? А ещё говорят: в "Сибири" новосибирцев маловато... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22786 |
|
|
|
|
Иа:
В Баварии Гвардиола очень хорошо поработал. В чемпионате никаких проблем - полное доминирование, при этом поставил очень веселую игру.
В ЛЧ - три полуфинала подряд. Да, это нельзя назвать большим успехом, но и никак не провал. В еврокубках Бавария сыграла в свою силу - не лучше, но и не хуже.
Что касается перестройки под английскую манеру, то, имхо, это проблема надуманная - ни Сити, ни многие другие топовые английские клубы давно не играют в классической английской манере - какой-нить Арсенал вообще с Барсой сравнивают.
В том же Сити сегодня в основе вообще ни одного полевого игрока-англичанина не было, только Стерлинг вышел на замену.
В конце концов, немецкий футбол ничуть не больше похож на испанский, тем не менее Гвардиола смог соединить тики-таку с мощью Баварии. |
Мерить успешность тренера нынешней Баварии по успехам в Бундеслиге даже неудобно как-то, еще бы у нее и дома были проблемы. А считать успехом выход в полуфинал ЛЧ и вовсе оскорбительно. Не таков статус Баварии. Кстати, не уверен, что Беккенбауэру и другим влиятельным ветеранам клуба нравится то, что сделал с Баварией Гвардиола.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22787 |
|
|
|
|
Почитатель: Иа:
В том же Сити сегодня в основе вообще ни одного полевого игрока-англичанина не было, только Стерлинг вышел на замену.
|
А-я-яй, как же так? А ещё говорят: в "Сибири" новосибирцев маловато... |
А речь сейчас не о том хорошо это или плохо, когда нет своих игроков (на мой взгляд - плохо), а о том, что с такой кадровой политикой бессмысленно говорить об английском стиле. Если в основных составах английских клубов латиноевропейцев и латиноамериканцев больше, чем британцев, то почему ж у Гвардиолы должны возникнуть какие-то неразрешимые проблемы с постановкой "неанглийской" игры? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22789 |
|
|
|
|
| Vova17: Мерить успешность тренера нынешней Баварии по успехам в Бундеслиге даже неудобно как-то, еще бы у нее и дома были проблемы. |
Можно и нужно - другое дело, что нельзя мерять только чемпионатом.
Речь же не просто о первом месте, а еще о количестве очков и качестве игры.
Когда мы говорим, к примеру, о Виллаше-Боаше, мы разве игнорируем чемпионат России?
| Vova17:А считать успехом выход в полуфинал ЛЧ и вовсе оскорбительно. Не таков статус Баварии. |
Статус Баварии именно таков, что финал для нее успех, четвертьфинал - неудача, а полуфинал - норма. Она никак не сильнее по составу Реала и Барсы (тем более без Роббена). Максимализм в целях, конечно, необходим для суперклубов, но к объективной оценки возможностей отношения не имеет
| Vova17: Кстати, не уверен, что Беккенбауэру и другим влиятельным ветеранам клуба нравится то, что сделал с Баварией Гвардиола. |
В свое время Беккенбауэру действительно не нравилось, что Гвардиола делает из Баварии Барсу, но когда тот сказал, что уходит, то наряду с другими теми самыми влиятельными ветеранами уговаривал его остаться.
| Председатель правления «Баварии» Карл Хайнц Румменигге заявил, что Хосепа Гвардиолу не убедили уговоры согласиться на продление контракта, и летом испанский специалист покинет пост наставника команды |
.
| Почетный президент «Баварии» Франц Беккенбауэр этот тезис подтвердил с грустью: «Уход Гвардиолы - это ужасно. Нынешняя команда - целиком и полностью заслуга Гвардиолы. Хосеп построил ее, его мысли и идеи - основа нынешней «Баварии». |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-22790 |
|
|
|
|
Почитатель: Иа:
В том же Сити сегодня в основе вообще ни одного полевого игрока-англичанина не было, только Стерлинг вышел на замену.
|
А-я-яй, как же так? А ещё говорят: в "Сибири" новосибирцев маловато... |
23 апреля 2016, суббота
«Интер» — «Удинезе»: впервые в матче Серии А в стартовом составе нет итальянцев
Матч 35-го тура чемпионата Италии «Интер» — «Удинезе» стал первым в истории Серии А, в котором с первых минут на поле не вышло ни одного итальянца. Каждый из 22 футболистов, попавших в стартовые составы, считается легионером, хотя некоторые из них имеют двойное гражданство.
«Интер»: Ханданович (Словения), Нагатомо (Япония), Жесус, Миранда (оба — Бразилия), Мурильо (Колумбия/Испания), Мело (Бразилия/Испания), Брозович (Хорватия), Кондогбиа (Франция/ЦАР), Икарди (Аргентина/Италия), Биабиани (Франция/Гваделупа), Йоветич (Черногория/Сербия).
«Удинезе»: Карнезис (Греция), Видмер (Швейцария), Эденилсон (Бразилия), Фелипе (Бразилия/Италия), Ларанжера (Бразилия/Италия), Вагё (Мали/Франция), Агьеманг-Баду (Гана), Фернандеш (Португалия), Кузманович (Сербия/Швейцария), Теро (Франция), Сапата (Колумбия). |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-22791 |
|
|
|
|
Важнейшая функция спорта и футбола в особенности - сублимация войны.
Если спорт эту задачу не решает или решает плохо, то его эмоциональное воздействие значительно падает - за сборные легионеров ты уже так не переживаешь, пусть они и показывают более качественную игру.
Разумеется, имхо
Баскетбольный ЦСКА я практически не смотрю (только финал четырех), хотя он и играет намного лучше, чем 20 лет назад. За Хиггинсов и прочих уильямсов, которые приезжают на год-два и уезжают, совершенно не переживаешь. А просто радоваться качеству игры - так для этого есть НБА |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22792 |
|
|
|
|
| Иа: Важнейшая функция спорта и футбола в особенности - сублимация войны. |
о, спорт-ты мир |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22793 |
|
|
|
|
Иа: Важнейшая функция спорта и футбола в особенности - сублимация войны.
Если спорт эту задачу не решает или решает плохо, то его эмоциональное воздействие значительно падает - за сборные легионеров ты уже так не переживаешь, пусть они и показывают более качественную игру.
Разумеется, имхо
Баскетбольный ЦСКА я практически не смотрю (только финал четырех), хотя он и играет намного лучше, чем 20 лет назад. За Хиггинсов и прочих уильямсов, которые приезжают на год-два и уезжают, совершенно не переживаешь. А просто радоваться качеству игры - так для этого есть НБА |
+ много, а сборная России на каком там месте-то?  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-22794 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
