|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Не могу искренне болеть за финнов, они нас финала лишили. И за Канаду болеть не хочется.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23188 |
|
|
|
|
Болейте за наших, Vova
За Комарова и Баркова |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23189 |
|
|
|
|
| половина. экватор. пока канадцы получше сникших ингерманландцев. только чудо какое-нть типа йоулупукки спасет чухонцев от поражения |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23190 |
|
|
|
|
| Vova17: Не могу искренне болеть за финнов, они нас финала лишили. И за Канаду болеть не хочется. |
Понимаю Вас Vova17, ну чтож, в следующий раз нам повезет больше, в конце концов "это игра", как говорила М.Тетчер, когда англичане вернулись домой после поражения с аргентинцами, где Марадонна забил рукой.
Нам финны хоть рукой и не забивали, но в этом матче, они были сильней, надо признать. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23191 |
|
|
|
|
| похоже слишком много соков вчера наши у белосиних выжали-не тянут явно, бензина нет. канадцы по сетке грамотней разложились, сил больше. 1:0-это еще везет финнам. 2-3 должно уже. надо бы как-то встряхнуться эмоционально, рожи похлестать, взбодриться. терять то нечего. а так уныло как-то с их стороны. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23192 |
|
|
|
|
Эти финны -сонные мухи. Финал не получился.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23193 |
|
|
|
|
| Канадцы этих Барковых с Комаровами можно сказать, возили чуть ли весь матч в финской зоне, и расставили все по местам. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23194 |
|
|
|
|
интересный эффект-у бронзовых радость, у серебрянных траур.
да, у финнов сил мало осталось, все матчи без поражений. канадцы-профи, где можно (нужно) валяли ваньку, сливали, а где надо-напряглись, смяли машиной и взяли золото. все подчинено именно этому.
да, надо поздравить перри-27-го члена золотого клуба. у наших там после 00-х ни одного члена нового. и не будет. олимпиаду (если только нхл будет отпускать всех) нам не взять. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23196 |
|
|
|
|
Тигран: | ram63k: У финнов всего лишь 2 золота, против 25 Канады! По цифрам, вообще у Финляндии шансов нет. Вперед, Канада! |
- Василий Иванович, ну и грязные же у тебя носки. Хуже моих!
- Так мне и лет больше, Петька! |
Это к тому, что Финляндия вообще не участвовала в мировых чемпионатах в те далёкие десятилетия, когда Канада себе золотой запас создавала.  |
Можно подумать, что если бы и участвовала, тогда что? Много у канадцев золота отобрала бы? |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23197 |
|
|
|
|
| rudolf: похоже слишком много соков вчера наши у белосиних выжали-не тянут явно, бензина нет. канадцы по сетке грамотней разложились, сил больше. 1:0-это еще везет финнам. 2-3 должно уже. надо бы как-то встряхнуться эмоционально, рожи похлестать, взбодриться. терять то нечего. а так уныло как-то с их стороны. |
Да |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23199 |
|
|
|
|
| Одни играют в полуфинале с Россией, другие - со "студентами". В результате, самая сильная команда на турнире не выигрывает. Ну, плюс бойцовские качества канадцев - бойцовские качества в решающих матчах часто важнее мастерства. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23200 |
|
|
|
|
| ну мастерства в данном случае у них было никак не меньше. и даже больше. один только финт, которым они ушли от нас до финала, чего стоит. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23201 |
|
|
|
|
| Обидно то, что команда выиграла все матчи, в отличие от соперников, а самый главный - проиграла. Хотя, все матчи на вылет - самые главные. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23204 |
|
|
|
|
Жду Рудольфа, итогов в общих чертах, оценок, (пожеланий).   |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23206 |
|
|
|
|
| ram63k: Жду Рудольфа, итогов в общих чертах, оценок, (пожеланий). |
ну вы тоже мне нашли спеца...  . я такой же болела и дилетант как и вы. в сми читайте волков позубастей. а я немного тут уже вроде отписал после нашей бронзы свой взгляд.
общая оценка моя личная, если интересует, не сильно расходится со спецами-примерно 4 или 4+. выступили (с учетом материала в защите) в свою силу. от вашингтонцев(кроме орлова) ожидалось явно большее.не оправдали. про степана тоже писал уже-просто объективно не его уровень. защита вся слабовата и с дырами для серьезных соперников. но это не беда знарка, а всего нашего отечественного хоккея. прокол знарка только в большинстве, что-то там не так было организовано.
в общем со слабыми и средними играем, шашки наголо, бошки летят, все весело, челябинцы рулят, а как только чуть посерьезнее противник-вылазят проблемы и немощь. даже в нападении. так что 3 место объективно.
по другим командам. канадцы просто профи. играли не 1 и даже не 2-м составом. не приглашали даже вылетевших в 1/4 стенли, как мы. но тем не менее, не торопясь и не напрягаясь, дождались стада, спустились с горы и отымели. при этом умело миновали нас и ждали в финале, но мы сиранули. в общем 5.
финны тоже 5. только они немного не разложились по сетке, все повыигрывали до и их не хватило чуток на после. но в целом все нормально, молодежь перспективная, хорошая команда.
сша-венегрет молодежный, даже оценивать нечего. для такого состава 4 место отлично, в целом-4.
шведы ваще не впечатлили-2. остальные понятно.
на предстоящем кубке если все главные соберут первые составы (на чм были от силы вторые, а то и третьи), то нам ловить нечего (мы играли 1.5 составом, то есть почти сильнейшим. ну кроме 1 пятерки). то бишь относительная мощь наша только упадет по сравнению не только с канадой, но и шведами, сша, чехами. как уже говорил, выход в стыки из группы посчитаю успехом.
по тренерским пазлам не хочу обсуждать. имха там любой обломается, и всегда найдутся кто будет недоволен. не вижу заметно лучшей кандидатуры. быков? для меня он упал после просера со своими ленточками георгиевскими не к месту и последующему патриотичному обману общественности, сбежав за длинным рублем из сборной при обещаниях ни-ни. знаю, что есть в верхах пробыковская оппозиция знарку, даже наверняка дождутся решающего просера (например на кубке мира в торонто)и вновь втолкнут туда героя шипки и плевны, но имха хрень это уже... евротуры выигрывать разве что. а других нет. че городить тогда? надо хоккеем в стране заниматься, а не тасовать потертую колоду. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23207 |
|
|
|
|
Спасибо, rudolf...
Мне не хватило матча наших с канадцами.
Финны играли великолепно против наших и канадцев (в первом матче, пока канадцы упирались).
А в финале они на себя лучших были не похожи. И финал получился скучноват. Канадцы навязали им борьбу по всей площадке и одержали заслуженную победу...
Тренер у игроков должен иметь авторитет. Зарабатывают его по-разному. Знарок, как я понимаю, крутостью характера, в основном.
Он ведь может и тренеру другой команды предложить: "Пойдем стыкнемся" и ладошку к горлу приставить, глядя на него. А журналисту на пресс-конференции, задавшему неудобный вопрос, сказать: "Жалко я тебя не удавил в зародыше".
Если бы Знарок договорился с Ковальчуком и Радуловым, то наше нападение могло покрыть недостатки в защите.
(Но игра в неравных составах - безобразие и зона ответственности тренера).
То, что хоккейным хозяйством по-другому и лучше надо заниматься - безусловно. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23208 |
|
|
|
|
Сэд, вы все оцениваете совсем уж по-дилетански. понятно, что мы тут все такие, но вы уж совсем...
во-первых, что бы понять что (подноготную) и как (серьезно или шутил) имел ввиду знарок, реагируя на вопрос журналюги, нужно быть чуток в теме, знать кто этот журналюга, почему такой вопрос задал,и почему знарок так ответил. я не буду рассусоливать и раскручивать для вас всю историю, хотите-поищите сами. но там абсолютно ничего криминального, это была шутка (даже на ролике видно, что он ржал когда говорил)со своей предисторией. вы же услышали просто звон, не зная где он. а журналюг там половину не только надо послать открытым, а пристрелить. это просто свора или малограмотных бездельников (что не так страшно) или кодла информационных заказных (продажных)киллеров. за редким исключением. так что знарок еще толераст с ними, считаю.
хотя в принципе, крутость характера-да, есть такое у него, но это не всегда плохо. индивидуально. плюс вы не видите его ни в тренировочном процессе, ни в жизни. только спец. нарезанные журналисткие коллажи по тв или в сми. не стоит всему этому доверять на 100% и делать соответствующие выводы. хотя жесты по горлу и безудержные эмоции в принципе на мостике, считаю, говном. иногда это правда может заводить поникших от недостатка мельдония игрочков, но не постоянно же. тут да, не комильфо.
по ковальчуку и радулову. о чем договариваться? радулов, сначала наплевав на всех и вся, смотался в пиндосию, выключив мобилу, улаживал свои дела. потом, прискочив и извинившись, попробовал поиграть. не смог, сославшись на травму паха. врачи мялись (есть подозрение, что там и мельдоний был замешан-в цска его ели в 2015, но этого не узнаешь точно, мож прикрылись пахом), знарок ждал до последнего. о чем договариваться? что бы поставил укол и вышел играть? и на год вылетел, как тот же орлов не так давно?
к тому же, если игрок перед этим посылает тренера, недовольного игрой лидеров на евротуре(кстати, с ковальчуком на пару), прямым текстом при всех. вы бы сами прогнулись? если так хорошо помните ссср, вспомните ситуацию с коноваленко в 69-м (почти как с радуловым, только мягче)? как чернышев с тарасовым отреагировали? договаривались? или послали? без всяких травм. а тут еще и травма.
ковальчук. советую-отдайте должное его заслугам и забудьте эту фамилию в сборной. его не только из всех наших команд, и из китайских скоро выгонят. звизда. договариваться, ага... пять плюсов знарку только за ковальчука, что послал сразу. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23209 |
|
|
|
|
rudolf: Сэд, вы все оцениваете совсем уж по-дилетански. понятно, что мы тут все такие, но вы уж совсем...
|
Я - конечно.
Вы много знаете (такое создается впечатление).
Но из того, что я говорю, вы обращаете внимание только на то, на что вам удобно обращать внимание.
Попробую вам ответить в стиле Знарка: "Любите вы Знарка, ну и трахайтесь с ним".
А я хотел бы на месте тренера нашей сборной видеть человека более интеллигентного и (главное!) более талантливого. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23210 |
|
|
|
|
Весь вопрос: есть ли такие в природе.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23211 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: rudolf: Сэд, вы все оцениваете совсем уж по-дилетански. понятно, что мы тут все такие, но вы уж совсем...
|
Я - конечно.
Вы много знаете (такое создается впечатление).
Но из того, что я говорю, вы обращаете внимание только на то, на что вам удобно обращать внимание.
Попробую вам ответить в стиле Знарка: "Любите вы Знарка, ну и трахайтесь с ним".
А я хотел бы на месте тренера нашей сборной видеть человека более интеллигентного и (главное!) более талантливого. |
1. ну так узнайте перед тем как что-то оценивать или предлагать. иногда это помогает до такой степени, что становится не нужным так оценивать и это предлагать.
2. я обращаю ваше внимание только на очевидные (бросающиеся в глаза) ляпы (логические или информационные-неважно)в хоккейных рассуждениях и оценках. при чем тут мое "удобство"? у вас, сэд, какие-то странные представление о моем удобстве. уверяю вас-оно вне пределов просранных дискуссий о хоккее и знарке в частности.
3.ваша фраза про любовь к знарку и траханье смахивает на маразм, уж извините. во-первых, речь шла не о любви или ненависти, а о том, что бы вы представили лучший, чем он, вариант. но не нашлось. видимо, вам удобно просто букнуть ченть в пространство. а во-вторых, это не в стиле знарка-при всей своей брутальности он гораздо тоньше, чем вам кажется и чем вы его пошловатно воспроизводите.
4. хотеть-это да. кто ж против? я тоже хотел бы видеть более интеллигентного и талантливого, чем знарок. на порядок. и игроков талантливее этих и менее пьющих. и страну поинтеллигентней. но пока вот знарок токо 3 медали за 3 года взял, степа санников с ковальчуком и согражданин "трахацца" предлагает, хотя в очках вроде. что имеем, уважаемый сэд. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23212 |
|
|
|
|
| Vova17: Весь вопрос: есть ли такие в природе. |
Россия - "очень хоккейная" страна.
И я уверен, что хорошего (сразу) или перспективного тренера можно найти.
(Только не предлагайте мне это делать - это не мой профиль.)
Конечно, неизвестно, что в Федерации творится. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23213 |
|
|
|
|
Согласен Рудольф с Вами, почти во всём, изложенными здесь широкими "полотнищами", просто от себя хотелось бы добавить:
Подравнялся сейчас мировой хоккей, не то чтобы все ровно играют, но более-менее выравнивается, есть такая тенденция, ну хотя бы последние лет 15-20, взгляд конечно субьективный, но все эти внутрихоккейные процессы не стоят на месте, прогрессируют, и поэтому, на мой взгляд, мы и получаем такие не слишком-то яркие финалы, где феерят звезды, обилие голов и прочие элементы хоккейного гротеска. Конечно, в играх на вылет, каждый матч в отдельности надо рассматривать. В физическом плане тоже, (в смысле подготовки и используемых при этом методик) каждая команда старается уйти вперед, и если, допустим, одна из команд в "физике" вырвется вперед на целый порядок, (так ведь не дадут еще) то противостоять ей тяжело будет даже команде, собранную сплошь из Кросби, Малкиных, Гранлундов и Овечкиных - тупо перебегают этих звезд, если конечно, эти "физики" не совсем любители по уровню.
К великому сожалению, наш хоккей, (как и шахматы) мягко выражаясь не на подьеме. Что необходимо делать в таких случаях? Я не знаю, могу только предположить, что надо тратиться немеряно в этих сферах, вкладывать средства в самых низах, культивировать в массах, вот оттуда может и появятся самородки для хоккея и шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23214 |
|
|
|
|
rudolf. я рад, что вы обиделись.
Но, извините, ваша реакция на то, что я написал, несколько примитивна.
А особенно справедлива и хороша она тогда, когда не имеет непосредственного отношения к написанному мной...
Значит, вы выискиваете ошибки в том, что пишут другие, и с удовольствием объясняете им, какие они мудаки.
А то хорошее, что они пишут, вас совершенно не интересует и комментировать это вы не намерены...
Ну, ладно. Мы оба хотим, чтобы у нас был классный хоккей и наши играли так, чтобы их не в чем было упрекнуть.
Это не подразумевает, что всегда будут первые места - другие тоже здорово играют. Конкуренция в хоккее очень высока.
Посмотрим, Даст Бог. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23215 |
|
|
|
|
ram63k:
...
К великому сожалению, наш хоккей, (как и шахматы) мягко выражаясь не на подьеме. Что необходимо делать в таких случаях? Я не знаю, могу только предположить, что надо тратиться немеряно в этих сферах, вкладывать средства в самых низах, культивировать в массах, вот оттуда может и появятся самородки для хоккея и шахмат. |
Обязательно появятся!
Только заниматься этим должно государство, а оно и не хочет и не может.
Так что, имеем, что имеем. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23216 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Только заниматься этим должно государство, а оно и не хочет и не может.
Так что, имеем, что имеем. |
совершенно верно, наконец-то абсолютно согласен с вами. наше государство (система, механизм, управление)вообще и в хоккейной отрасли в частности, уважаемый сэд, как и вы (его член) в данной ветке, представляете собой яркий пример давно известного принципа лоуренса питера, который кратко можно переформулировать так-не знает, но лезет. поэтому "имеем, что имеем". |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23217 |
|
|
|
|
rudolf:
совершенно верно, наконец-то абсолютно согласен с вами... |
Вы абсолютно согласны не с тем, что я написал. Так что, не со мной, а с тем, что сами придумали.
А член я не больше вашего. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23218 |
|
|
|
|
https://sport.mail.ru/hockey2016/news/25907586/?frommail=1
Почему сборная России проиграла домашний чемпионат мира
«Спорфакт» без лишних эмоций, которые уже успели улечься после окончаия ЧМХ2016, подводит итоги «бронзовому» выступлению сборной России.
Отрывки из статьи:
1.Хаотичное комплектование состава
2 Вокруг сборной царила аура скандала
3.Тренеры сборной допустили критическое количество ошибок
4.Тренеры сборной не признают ошибок
---------------------------------------------------
Команда устала от Знарка
Находясь рядом со сборной в Минске, чувствовалось, что новый главный тренер привнес в команду изюминку, которая пришлась игрокам по вкусу. Излюбленный метод Знарка — психологические накачки — тогда были в новинку. И результат они принесли. Но вскоре приелись. И давать эффект перестали. Уже в Чехии практически олимпийский состав сборной России смотрелся временами посредственно. И, откровенно говоря, имел мало шансов выиграть финал.
Методы управления командой, проповедуемые Знарком, игрокам высокого уровня не подходят. Противоречия тренера с игроками, которые привыкли к уважению, были лишь делом времени.
«Первыми ласточками» стали самые импульсивные Ковальчук и Радулов, которые, как рассказал «Спортфакту» президент латвийской федерации хоккея и «крестный отец» наставника Знарка Киров Липман, «послали тренера в одно место».
«Наевшись» накачками за два предыдущих чемпионата мира не горит желанием приезжать в сборную Евгений Малкин. До Москвы не доехали Дмитрий Куликов, Андрей Марков, Николай Кулемин. Вылети из плей-офф «Сент-Луис», скорее всего, в сборную не прибыл бы и Владимир Тарасенко. Да, у всех были уважительные причины. Но за последние годы мы привыкли, что в сборную России, в отличие от многих других, прибывают все или практически все. Уверяем, что массовые отказы приезжать в команду в этом году отнюдь не случайны.
Показательна все та же ситуация с Якуповым. Которого не просто дернули в сборную, а потом отцепили. Его еще оболгали и унизили. Зачем Знарок говорил, что Якупов хочет подписать головокружительный контракт, если его соглашение с «Эдмонтоном» действует еще в течение сезона? К чему было проявлять несдержанность и заявлять, что отсутствие Якупова на чемпионате мира стало «приобретением»? Понятно, что в сборную Знарка этот нападающий больше не приедет. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23224 |
|
|
|
|
| Сейчас Рудольф объяснит, что все это ерунда. Ждем-с. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23225 |
|
|
|
|
Некогда видимо, Рудольфу, так то, и я бы почитал его.
По тренерам, двоякое у меня впечатление: С одной стороны, ну сколько можно их менять? (хотя я не против Быкова), а с другой, - люди медалей потяжелее ждут. (уж молчу про Сочи) |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23226 |
|
|
|
|
Тренеру дают возможность поработать, когда видна хоть какая-то положительная динамика. Не обязательно ему с командой сразу что-то выигрывать.
Но если ситуация очевидна, что же время терять. |
|
|
| номер сообщения: 13-17-23227 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
