Да, в лучшем случае побеждали конечно, второсортные шахматисты. Нет никаких сомнений.
П.С. Ваши утверждения, Игорь, в лучшем случае, из глубокой лужи не вылезают. А в худшем даже не буду говорить откуда...
Не удивительно, что по теме, кроме вранья, сказать нечего, зато наметилась попытка залезть кому-то в "лужу"
Во-первых, в 1997 победил не Ананд, а Карпов. Во-вторых, даже если Вы 10 раз напишите 2000-Ананд, то внимательный читатель обратит на это внимание.
Так что добавим, что в 1999 победил Халифман, в 2002 Пономарев, а в 2004 Касымджанов. Вы этот факт не забыли?
Что же касается Ваших постоянных упоминаний побед побед Ароняна, Камского и Гельфанда, то дело даже не в том, что два последних на момент победы сильнейшими в мире не были, а в том, что эти турниры не имели статуса чемпионата мира. Не знаю в какой момент до Вас дойдет, что для многих нокаут (без смешивания контроля) вполне возможный способ отбора. Неприязнь идет от выявление таким образом чемпиона, особенно на тайбрейке в блиц.
Подытожим: только один чемпионат мира по системе нокаутов выиграл сильнейший в турнире шахматист. В остальных случаях это были шахматисты, которые не могли бы победить ни по какой другой схеме.
Да, в лучшем случае побеждали конечно, второсортные шахматисты. Нет никаких сомнений.
П.С. Ваши утверждения, Игорь, в лучшем случае, из глубокой лужи не вылезают. А в худшем даже не буду говорить откуда...
Не удивительно, что по теме, кроме вранья, сказать нечего, зато наметилась попытка залезть кому-то в "лужу"
Во-первых, в 1997 победил не Ананд, а Карпов.
Вранье. Карпов победил в 1998м. И никакого отношения к нокауту в Гронингене лозанский матч не имеет. Фирменное пуристское безобразие.
Во-вторых, даже если Вы 10 раз напишите 2000-Ананд, то внимательный читатель обратит на это внимание.
Учите матчасть, уважаемый. В 2000м году Ананд выиграл 2 нокаута. Кубок Мира и Чемпионат. Всего Ананд играл в нокаутах 5 раз, 4 выиграл, 1 проиграл в полуфинале Иванчуку.
Так что добавим, что в 1999 победил Халифман, в 2002 Пономарев, а в 2004 Касымджанов. Вы этот факт не забыли?
Конечно нет, но вы же чтото врали о ЛУЧШИХ случаях. Вот я вам ваши лучшие и напомнил.
Что же касается Ваших постоянных упоминаний побед побед Ароняна, Камского и Гельфанда, то дело даже не в том, что два последних на момент победы сильнейшими в мире не были, а в том, что эти турниры не имели статуса чемпионата мира.
О, теперь вы только чемпионаты мира рассматриваете. Хорошо. Но тогда почему вы не врете, что в пуристских матчах в лучшем случае побеждают второсортные шахматисты? Чуть ли не в большинстве матчей на звание ЧМ побеждают менее рейтинговые. Вот, хотябы возмем матч Крамника с Каспаровым, Топаловым. Победил, значит, второсортный? Там последний сеянный победил. Всеравно что в нокауте победил бы 128й сеяный...
Не знаю в какой момент до Вас дойдет, что для многих нокаут (без смешивания контроля) вполне возможный способ отбора. Неприязнь идет от выявление таким образом чемпиона, особенно на тайбрейке в блиц.
Бред. Я никогда не говорил, что нет таких многих. И вообще причем здесь ето? Виляете.
Подытожим: только один чемпионат мира по системе нокаутов выиграл сильнейший в турнире шахматист. В остальных случаях это были шахматисты, которые не могли бы победить ни по какой другой схеме.
Нет, рейтинг-ФАВОРИТ, а не сильнейший в турнире шахматист. Подытожте сперва итоги пуристских матчей за звание. 1 из 4х чемпионатов, даже если считать Ливию, где не играло 20 лучших, все равно много, притом, что Пономарьов итак всегда фаворит, Халифман перед победным ЧМ выиграл очень сильный нокаут Кубок Президента, где в финале победил Иванчука, а Касимджанов в 2001м году имел 2700, класс никуда не пропал. Ни один успех в нокауте не был случайностью.
Перестаньте брюзжать злобной слюной в конце концов.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Илье Левитов: Уже подтвердили участие Ананд, Карлсен, Аронян, Накамура, Гельфанд, Ван Хао. Россию будут представлять Крамник, Карякин, Непомнящий. Хотим пригласить Иванчука. Буду с Василием говорить, когда он закончит играть в Базне.
Весьма вероятно, что у VI Мемориала Таля будет уникальная для десяти участников 22-я категория.
K сожалению, либо ув. Илье Левитову неправильно доложили, либо он сам неправильно сложил числа. 22-я категория (2776 - 2800) при одновременном участии Ван Хаои Непомнящего (2718,3 & 2711,0 - live) практически исключена. Чтобы попасть в 22-ю категорию КАЖДЫЙ из предполагаемых участников должен повысить свой рейтинг до 1/11-2011 на 10 ЭЛО - что совершенно нереально.
Но предполагаемый состав участников, сам по себе - вне зависииости от категории - разумеется, совершенно уникальный. Можно только поздравить !
Ананд у него ещё до Мексики 4 раза чемпионом мира становился.
Почти как 16-кратный Карпов...
Ну, не знаете, то проверьте. И не чемпионом мира, а выигрывал крупнейший нокаут.
1997. Финал Ананд-Адамс. Победа.
2000. Финал Ананд-Бареев. Победа. Шеньян. Кубок Мира.
2000. Финал Ананд-Широв. Победа.
2001. Полуфинал Ананд-Иванчук. Поражение.
2002. Финал Ананд-Касимджанов. Победа. Hyderabad. Кубок Мира.
Итого в Ананда 5 нокаутов, 4 победы. Даже не начальная школа... (Хотите, могу всех соперников расписать, но вам этого не надо, конечно, лучше верить в какие-то пуристские сказки).
эти победы никак не вписываються в пуристскую теорию лотерейности нокаута, поэтому их очень модно забывать и делать вид, будто этих соревнований вообще небыло. Перевирание и замалчивание - вот основа пуризма.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Крупнейшие нокауты? Ну это другой разговор. Хотя и тут у вас есть неточности о которых говорил уже Игорь.
Кроме того непонятно для чего делается эта выборка. Нокауты, в которых участвовал Ананд? И что?
1997. Финал Ананд-Адамс. Победа.
Нокаут 1997/98 годов выиграл Карпов.
эти победы никак не вписываються в пуристскую теорию лотерейности нокаута, поэтому их очень модно забывать и делать вид, будто этих соревнований вообще небыло. Перевирание и замалчивание - вот основа пуризма.
Не знаю что такое пуризм в вашем понимании (возможно потому что ваши посты на иностранном языке никогда не читал) но то что нокаут чистейшей воды лотерея - это очевидно и с вашей подборкой, и без неё.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
Такой разговор был с самого начала. Потом Игорь начал вилять "только ЧМ".
Хотя и тут у вас есть неточности о которых говорил уже Игорь.
Кроме того непонятно для чего делается эта выборка. Нокауты, в которых участвовал Ананд? И что?
Як це "непонятно"? Це відповідь на маячню Ігоря.
Во-первых, в 1997 победил не Ананд, а Карпов. Во-вторых, даже если Вы 10 раз напишите 2000-Ананд, то внимательный читатель обратит на это внимание.
просто пояснив чому "написано 10 раз", а не 1. Тяжко щось зрозуміти не читаючи попередньої переписки
1997. Финал Ананд-Адамс. Победа.
Нокаут 1997/98 годов выиграл Карпов.
Нокаут був у Гронінгені. 1997го року. А 1998го року був пуристський матч на звання чемпіона світу Ананд-Карпов.
эти победы никак не вписываються в пуристскую теорию лотерейности нокаута, поэтому их очень модно забывать и делать вид, будто этих соревнований вообще небыло. Перевирание и замалчивание - вот основа пуризма.
Не знаю что такое пуризм в вашем понимании
Пуризм - Титул ЧМ разигриваеться только в длинном матче и чемпион имеет множество привилегий, например место в финальном матче.
(возможно потому что ваши посты на иностранном языке никогда не читал) но то что нокаут чистейшей воды лотерея - это очевидно и с вашей подборкой, и без неё.
Конечно. Так и запишем: Ананд - большой лотерейный везунчик. Выиграл в лотерею 4 раза с 5ти.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Поэтому и сказал "весьма вероятно" :)
Я думаю, Ян вполне может набрать и 20 очков, которые он потерял недавно.
А пока не получается, это правда. :)
Jacob08:
Илье Левитов: Уже подтвердили участие Ананд, Карлсен, Аронян, Накамура, Гельфанд, Ван Хао. Россию будут представлять Крамник, Карякин, Непомнящий. Хотим пригласить Иванчука. Буду с Василием говорить, когда он закончит играть в Базне.
Весьма вероятно, что у VI Мемориала Таля будет уникальная для десяти участников 22-я категория.
K сожалению, либо ув. Илье Левитову неправильно доложили, либо он сам неправильно сложил числа. 22-я категория (2776 - 2800) при одновременном участии Ван Хаои Непомнящего (2718,3 & 2711,0 - live) практически исключена. Чтобы попасть в 22-ю категорию КАЖДЫЙ из предполагаемых участников должен повысить свой рейтинг до 1/11-2011 на 10 ЭЛО - что совершенно нереально.
Но предполагаемый состав участников, сам по себе - вне зависииости от категории - разумеется, совершенно уникальный. Можно только поздравить !
ilevitov: Поэтому и сказал "весьма вероятно" :)
Я думаю, Ян вполне может набрать и 20 очков, которые он потерял недавно.
А пока не получается, это правда. :)
Jacob08:
Илье Левитов: Уже подтвердили участие Ананд, Карлсен, Аронян, Накамура, Гельфанд, Ван Хао. Россию будут представлять Крамник, Карякин, Непомнящий. Хотим пригласить Иванчука. Буду с Василием говорить, когда он закончит играть в Базне.
Весьма вероятно, что у VI Мемориала Таля будет уникальная для десяти участников 22-я категория.
K сожалению, либо ув. Илье Левитову неправильно доложили, либо он сам неправильно сложил числа. 22-я категория (2776 - 2800) при одновременном участии Ван Хаои Непомнящего (2718,3 & 2711,0 - live) практически исключена. Чтобы попасть в 22-ю категорию КАЖДЫЙ из предполагаемых участников должен повысить свой рейтинг до 1/11-2011 на 10 ЭЛО - что совершенно нереально.
Но предполагаемый состав участников, сам по себе - вне зависииости от категории - разумеется, совершенно уникальный. Можно только поздравить !
Илья - ключевым в моём сообщении было слово КАЖДЫЙ.
Можно сказать по-другому - не хватает 100 ЭЛО. Даже если Ян поднимет 20-25 (да кто ж ему даст?) - проблема остается "весьма НЕвероятной" :) при одновременном участии Ван Хао и Непомнящего. Я сам люблю рекорды и т.д. - но всё-таки важно знать - есть ли шансы. Теоретически проблема решаема заменой одного из них на человека уровня 2760 (Мамедьяров?, Пономарев?, Гашимов?) - но тогда придётся, наверняка, поступится каким-то другими принципами - каким не знаю. Иначе достижение 22-й - science fiction.
Jacob08: Чтобы попасть в 22-ю категорию КАЖДЫЙ из предполагаемых участников должен повысить свой рейтинг до 1/11-2011 на 10 ЭЛО - что совершенно нереально.
??? Неправда У меня средний рейтинг турнира (обсчет вел по текущему liverating) уже сейчас получается 2773. Так что будет нам 22 категория. Впереди еще и командный ЧМ, и Базну доиграть надо, и... Уж 20 пунктов на 10 человек наварят как-нибудь! Мне кажется, что Ваша оценка, согласно которой не хватает целых 100 пунктов, ошибочна. По-моему не хватает всего (2775-2773)*10=20 пунктов, о которых справедливо говорит господин Левитов.
Сейчас обнаружил ошибку в расчёте - Вы правы tema_7 - я тоже получил 2773.
Виноват и извиняюсь. Так что небольшой шанс действительно есть !
Хотя "добыть" и +30 ЭЛО за 4 месяца (2776 - "нижняя планка" 22-й категории) на этом уровне на десятерых весьма проблематично. Опыт показывает, что кто-то обязательно опускается, причём достаточно значительно, а общее изменение - близко к нулю. Может быть теперь, ув.tema_7, Вы начнёте "болеть" за Магнуса? (понятно, что не в партии последнего тура Bazna !) Вот он как раз может здорово прибавить, выйдя наконец на тот рейтинг (2850?), на который он действительно играет уже где-то года 1,5 - 2 ?
Требование к турниру 22-й категории (10 участников) очень конкретно:
Минимум 27760 ЭЛО в сумме рейтинга участников на 1/11-2011.
Илья, спасибо! Возможно просто совпало, но, возможно, что и учли просьбу. Появились очки детского кубка россии. Пусть как-то странно выглядит эта таблица и не учтены все турниры(может, не успели), но все-же она теперь существует. Спасибо! Для тренеров, родителей и детей это важно!
aquator2014: Илья, спасибо! Возможно просто совпало, но, возможно, что и учли просьбу. Появились очки детского кубка России. Пусть как-то странно выглядит эта таблица и не учтены все турниры(может, не успели), но все-же она теперь существует. Спасибо! Для тренеров, родителей и детей это важно!
__________________________________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
Илья Владиславович! Почему г-н Бареев на ВЛ в Таганроге не выполняет свои обязанности, не отлавливает употребляющих напитки "хулиганов"? Или он только с детьми умеет воевать? В Таганроге дело дошло до рукоприкладства: один сибирский шахматист -"джентльмен" немножко поколотил женщину.
Полагаю, что Вы опять замнете, как по тихому замяли случай на Олимпиаде в Хантах с другими "джентльменами" - членами НС РШФ Хасиным и Ивахиным.
__________________________________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
Маразм крепчает. Профессиональный сутяжник, кляузник так и не может отойти от роли полиции нравов.
Наверное разумное объяснение тут в том, что Бареев - это не Старцев.
Очень хотелось бы увидеть сводные таблицы по текущему положению в Кубке России(не детский) и Гран-при по быстрым шахматам.На сайте РШФ найти не удалось.Было бы здорово если бы в разделе турниры наконец-то появились эти два соревнования и информация постоянно обновлялась.
PS Что-то И.Левитов стал нас редко баловать своими постами.Выборы прошли!?
Через несколько часов после предыдущего поста,появились ссылки на общее положение участников.Однако данные безнадёжно устарели. Например этап Кубка России в Томске закончился 8 июня, а данные по нему не внесены.
Ну нельзя же работать только по отмашкам на чесспро-форуме.Илья Владиславович,кто там у Вас получает за эту "работу" зарплату? С Вашим приходом связывались надежды на качественное улучшение работы некоторых структур...
Кстати приятно удивило что Илья Левитов, по видимому, прислушался к доводам защитников шахмат Фишера:
"И турниры по "шахматам Фишера" надо проводить. Только использовать не все 960 позиций, возможных при компьютерной жеребьевке, а исключить те, которые приводят к слишком уж нелепым и негармоничным начальным положениям.
Владимир Крамник говорит: "Это - другая игра." Я с ним согласен. Но посмотрите, кто в этой "другой игре" становился чемпионом мира: Свидлер, Аронян, Накамура. Знакомые лица! Те, кто хорошо играют в обычные шахматы, неплохо себя чувствуют и в "шахматах Фишера"!
С информацией беда, согласен. Постараемся быстро исправить.
Посты пишу редко, потому что уровень и градус дискуссии меня не устраивали. Знаете, я могу только процитировать одного выдающегося шахматиста, который "не ходит на форумы никогда - настроение портится сразу!". :)
Неофит: Очень хотелось бы увидеть сводные таблицы по текущему положению в Кубке России(не детский) и Гран-при по быстрым шахматам.На сайте РШФ найти не удалось.Было бы здорово если бы в разделе турниры наконец-то появились эти два соревнования и информация постоянно обновлялась.
PS Что-то И.Левитов стал нас редко баловать своими постами.Выборы прошли!?
pravez: Главный судья незабвенный Афромеев...
Вопрос : Техническую комиссию РШФ возглавляет друг Афромеева Ткачёв, не пора ли ему откреститься от такого лидера ЦФО. И как Вы, Илья Владиславович, планируете с этим бороться?
Надеюсь, что наши борцы за справедливость развеют мои смутные сомнения в чистоте их рядов
Вроде как легендарного Афромеева все-таки отжали от руководства ЦФО. Довольно элегантно:
На днях президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов дал интервью, в котором сделал несколько программных заявлений. Эти заявления сейчас бурно обсуждаются шахматным миром, в том числе и на этом форуме, и мнения самые разные. Какую позицию занимает РШФ по отношению к инициативам президента ФИДЕ? Поскольку г-н Илюмжинов высказывает довольно радикальные мысли, таковые должны были быть предметом широкой дискуссии, к которой он всех призывает. Где и как российские любители шахмат могут высказать свое мнение, чтобы президент ФИДЕ прислушался к нему, как он обещает?
И еще, извините, если вопрос покажется Вам нетактичным: нет ли у РШФ планов провести матч на первенство мира Ананд-Гельфанд в России?
Высказаться можно здесь, я передам. :)
Свое отношение к инициативам я выскажу чуть позже.
У РШФ есть планы провести матч Ананд-Гельфанд в Москве. Нашелся крупный спонсор, который готов это сделать. Более того, заявка в ФИДЕ уже ушла. И вы узнаете об этом первыми. :)
Шиншиленыш: Уважаемый Илья Левитов!
На днях президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов дал интервью, в котором сделал несколько программных заявлений. Эти заявления сейчас бурно обсуждаются шахматным миром, в том числе и на этом форуме, и мнения самые разные. Какую позицию занимает РШФ по отношению к инициативам президента ФИДЕ? Поскольку г-н Илюмжинов высказывает довольно радикальные мысли, таковые должны были быть предметом широкой дискуссии, к которой он всех призывает. Где и как российские любители шахмат могут высказать свое мнение, чтобы президент ФИДЕ прислушался к нему, как он обещает?
И еще, извините, если вопрос покажется Вам нетактичным: нет ли у РШФ планов провести матч на первенство мира Ананд-Гельфанд в России?
ilevitov: У РШФ есть планы провести матч Ананд-Гельфанд в Москве. Нашелся крупный спонсор, который готов это сделать. Более того, заявка в ФИДЕ уже ушла. И вы узнаете об этом первыми. :)
"The number one and Olympic Gold", отличная новость, которая, вообще, как бы уравновешивает странный регламент турнира посвященного Ботвиннику.
Но тут возникает вопрос о полном служебном соответствии ФИДЕ: претендентские матчи проходят в России, Олимпиады - в России, все команды ЧР укомплектованы мировой элитой, практически процентов на 90-95 русскоговорящей и прочая.
Так что небольшой шанс действительно есть ! 