ChessPro online

Илья Левитов

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

1232

Enot2

Давно это было
Москва

17.03.2011 | 19:02:38
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Paul:
"Вот физик Иванов,он был перворазрядником,а теперь делает Т-51"


Нет! Это порочная анти реклама шахмат! Только С-441 дает шанс на успех!!


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-7-4464

1233

Игорь

17.03.2011 | 19:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Paul:
Emilio: Но тех кто на виду, как раз и можно использовать в качестве примера.

Совершенно не очевидно,совершенно. Мысль о том,что путь к сердцам Родителей лежит через то,что их Ребенок может стать высокоплачиваемым спортсменом-профессоналом, совершенно не очевиден. имхо,он даже порочен. Вероятность того,что американский мальчишка,бредящий баскетболом (именно бредящий,а не играющий раз в неделю), станет профессионалом,кажется 1:8700 (по-моему,из Насима Талеба). Вероятность того,что Мальчик или Девочка достигнут вершин в шахматах, очень мала. И если Родители понимают в Шахматах,то уж в теорвере они тоже понимают.

Имхо,пропаганду Шахмат среди Родителей гораздо эффективнее,дешевле и интереснее вести на гораздо более низком уровне. На городском и областном. Теми людьми,которые в школе играли в шахматы,а потом пошли получать,простите,специальность
"Вот банкир Шпильман,у него было два кандидатских балла в школе,а сейчас он предсправления крупнейшего банка области"
"Вот физик Иванов,он был перворазрядником,а теперь делает Т-51"

Это обойдется гораздо дешевле и не вызовет раздражжения мельканием одних и тех же лиц. Да и доверия такая приземленная, "местечковая" реклама вызовет,имхо,намного больше.


Что именно позиционировать вопрос отдельный, хотя именно им, а не ускорением и надо заниматься, имхо. Я тоже считаю, что шахматы надо использовать как этап к хорошему развитию. Причем, что интересно, это правда. В отличие от высоких заработков для шахматистов, так как это полуправда. Продадим то, что есть, "правду говорить легко и приятно" (Александр Друзь).


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 127-7-4465

1234

Emilio

ГМ

17.03.2011 | 19:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
Paul:
Emilio: Но тех кто на виду, как раз и можно использовать в качестве примера.

Совершенно не очевидно,совершенно. Мысль о том,что путь к сердцам Родителей лежит через то,что их Ребенок может стать высокоплачиваемым спортсменом-профессоналом, совершенно не очевиден. имхо,он даже порочен. Вероятность того,что американский мальчишка,бредящий баскетболом (именно бредящий,а не играющий раз в неделю), станет профессионалом,кажется 1:8700 (по-моему,из Насима Талеба). Вероятность того,что Мальчик или Девочка достигнут вершин в шахматах, очень мала. И если Родители понимают в Шахматах,то уж в теорвере они тоже понимают.

Имхо,пропаганду Шахмат среди Родителей гораздо эффективнее,дешевле и интереснее вести на гораздо более низком уровне. На городском и областном. Теми людьми,которые в школе играли в шахматы,а потом пошли получать,простите,специальность
"Вот банкир Шпильман,у него было два кандидатских балла в школе,а сейчас он предсправления крупнейшего банка области"
"Вот физик Иванов,он был перворазрядником,а теперь делает Т-51"

Это обойдется гораздо дешевле и не вызовет раздражжения мельканием одних и тех же лиц. Да и доверия такая приземленная, "местечковая" реклама вызовет,имхо,намного больше.


Что именно позиционировать вопрос отдельный, хотя именно им, а не ускорением и надо заниматься, имхо. Я тоже считаю, что шахматы надо использовать как этап к хорошему развитию. Причем, что интересно, это правда. В отличие от высоких заработков для шахматистов, так как это полуправда. Продадим то, что есть, "правду говорить легко и приятно" (Александр Друзь).



Друзя достаточно неплохо знаю лично, чтоб не воспринимать его советы как руководство к действию:)

Что же касается "раскрутки" - я не призываю ограничиться одним Крамником.
Тема - "как шахматы помогли мне добиться успехов в жизни" давно витает в воздухе.
Уже давно составлен список людей, которые упоминали шахматы в своих интервью и т.п.
Но если среди успешных людей совсем не будет действующих шахматистов, то у обывателя вполне может сложится
впечатление, что главный успех геров состоял как раз в том, что они вовремя бросили шахматы!
Это предположение не лишено логики, но, увы, противоречит нашей цели:)
номер сообщения: 127-7-4466

1235

Paul

17.03.2011 | 19:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но если среди успешных людей совсем не будет действующих шахматистов, то у обывателя вполне может сложится
впечатление, что главный успех геров состоял как раз в том, что они вовремя бросили шахматы!
Это предположение не лишено логики, но, увы, противоречит нашей цели:)


И логики оно не лишено,имхо. И цели не противоречит,дорогой Эмиль.
А если Ребенок "крейзи" в самом хорошем смысле слова,то он Шахматы не бросит. А если он от Шахмат не "крейзи",то Чемпионом он вряд ли станет.
номер сообщения: 127-7-4467

1236

Игорь

17.03.2011 | 19:52:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio: Друзя достаточно неплохо знаю лично, чтоб не воспринимать его советы как руководство к действию:)

Что же касается "раскрутки" - я не призываю ограничиться одним Крамником.
Тема - "как шахматы помогли мне добиться успехов в жизни" давно витает в воздухе.
Уже давно составлен список людей, которые упоминали шахматы в своих интервью и т.п.
Но если среди успешных людей совсем не будет действующих шахматистов, то у обывателя вполне может сложится
впечатление, что главный успех геров состоял как раз в том, что они вовремя бросили шахматы!
Это предположение не лишено логики, но, увы, противоречит нашей цели:)



С Друзем могу только позавидовать. Тем не менее, с моим склерозом лучше говорить правду, реже буду себе противоречить. Если показывать успех, то можно тоже предъявить то что есть - талантливые ребята, которые посмотрели полмира, о которых пишут газеты. Это тоже успех. Высокие заработки все-таки не главная сила шахмат, хотя я не знаю какие сегодня реалии в России в этом смысле.

В смысле раскрутки, думаю можно привести пример. Вы, кажется, близко знакомы с Амирамом Капланом. Так вот в свое время (даже не знаю продолжается ли это, возможно да) он устраивал встречи между бизнесменами бывшими шахматистами. Они там играли, вспоминали прошлое и т.д. Вот что надо снимать, вот что можно неплохо продавать.

В России, если подумать, Дворкович, Жуков, да и Илюмжинов неплохие примеры шахматных бизнесменов. Только пусть рассказывают как шахматы помогли им стать такими успешными, а не укорачивают контроли


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 127-7-4468

1237

Roger

17.03.2011 | 20:11:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: ...с моим склерозом лучше говорить правду...

Со склерозом правда всё время разная.
номер сообщения: 127-7-4469

1238

Игорь

17.03.2011 | 20:15:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Игорь: ...с моим склерозом лучше говорить правду...

Со склерозом правда всё время разная.


Это тоже проблема, но другая.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 127-7-4470

1239

СС

17.03.2011 | 20:23:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:..."правду говорить легко и приятно" (Александр Друзь).

А я-то думал, что Михаил Булгаков.
номер сообщения: 127-7-4471

1240

Игорь

17.03.2011 | 20:31:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Игорь:..."правду говорить легко и приятно" (Александр Друзь).

А я-то думал, что Михаил Булгаков.


Сколько можно Булгакова цитировать? Подумают, что я других авторов не читал


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 127-7-4472

1241

bulbul

мм

17.03.2011 | 21:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Опять куда-то не туда завернула дискуссия. Вопрос стоял - не как привлечь ребенка в секцию. А - как привлечь болельщика в шахматы. Болеют за футбол вовсе не оттого, что мечтают, чтобы их дети стали Аршавиными. А уж об Олимпийских играх что говорить? Если бы вокруг шахматной Олимпиады разогреть такой же ажиотаж, какой сопровождает Олимпиады активных видов спорта, неужто сильно меньше бы ею интересовались? Мы живем в эпоху телевидения и интернета. О чем говорят по центральным каналам и пишут на популярных ресурсах - то и существует. А остального просто нет. Надо чтобы шахматы были там, куда смотрят миллионы, и тогда их заметят. Только и всего
номер сообщения: 127-7-4473

1242

ilevitov

18.03.2011 | 02:22:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bulbul: Опять куда-то не туда завернула дискуссия. Вопрос стоял - не как привлечь ребенка в секцию. А - как привлечь болельщика в шахматы. Болеют за футбол вовсе не оттого, что мечтают, чтобы их дети стали Аршавиными. А уж об Олимпийских играх что говорить? Если бы вокруг шахматной Олимпиады разогреть такой же ажиотаж, какой сопровождает Олимпиады активных видов спорта, неужто сильно меньше бы ею интересовались? Мы живем в эпоху телевидения и интернета. О чем говорят по центральным каналам и пишут на популярных ресурсах - то и существует. А остального просто нет. Надо чтобы шахматы были там, куда смотрят миллионы, и тогда их заметят. Только и всего

Правильная постановка проблемы. Как сделать шахматы интересным видом спорта/деятельности/искусства? Я согласен, что только изменением контроля мы ничего не добьемся, это очевидно. Но считаю это необходимым. Что еще? Рассказы знаменитостей, как они любят шахматы? Само по себе это не поможет, на каком-то этапе это станет необходимым элементом пиара. Самый главный вопрос: как сделать из шахмат волнующее и азартное зрелище?
номер сообщения: 127-7-4474

1243

Kuradze

18.03.2011 | 02:37:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ilevitov:Правильная постановка проблемы. Как сделать шахматы интересным видом спорта/деятельности/искусства? Я согласен, что только изменением контроля мы ничего не добьемся, это очевидно. Но считаю это необходимым. Что еще? Рассказы знаменитостей, как они любят шахматы? Само по себе это не поможет, на каком-то этапе это станет необходимым элементом пиара. Самый главный вопрос: как сделать из шахмат волнующее и азартное зрелище?

Попробуйте chess960. Не пойдет - так не пойдет, а попытка - не пытка....

Борис Спасский: "К шахматам Фишера отношусь положительно, потому что это те же условия игры, просто вы освобождаетесь от теории и творите."

Марк Тайманов: "Возможно, «шахматы Фишера» — панацея от компьютерного засилья в игре, возврат к импровизационному творчеству. С классическими шахматами ничего не произойдёт, как ничего не случится с историей. Любители, как и прежде, будут наслаждаться произведениями великих мастеров, изучая партии прошлых лет… А это будет, конечно, немного другая игра. Предложение Фишера позволяет преодолеть чудовищную закомпьютеризированность дебютной стадии, преодолеть рутину. Вам нравится, когда играют два известных гроссмейстера и до 26 хода повторяют все, что записано у них в картотеке компьютера? Это — что? Борьба? Творчество? Сейчас шахматная теория развивается полушажками где-то между 20 и 25 ходами. Никакой новой стратегии, никаких новых идей, никаких новых систем… Новшество позволит начать шахматную партию со 2-го хода, а не с 26-го. Но, как я себе представляю, где-то с 12 хода начнётся обычная шахматная игра по обычным шахматным законам. Я думаю, шахматы Фишера — шахматы XXI века!"

Александр ГРИЩУК: "Мне очень нравятся шахматы Фишера, которые официально называются CHESS 960, потому что в нашей классической игре столько дебютной зубрежки, и домашняя подготовка к соревнованиям уже начинает переходить все разумные пределы. В фишеровских шахматах этого, слава богу, нет, и это здорово".

Павел ЭЛЬЯНОВ: "Играть в фишеровские шахматы довольно интересно. Я участвовал в одном турнире в Майнце. Думал перед турниром, что мне будет трудно сориентироваться в новой игре. На самом деле ничего особенного. Такая же практически игра, как обычная, просто надо чуть больше думать с первых ходов своей головой (теорию вспоминать не приходится), что в общем-то и хорошо. Шахматы Фишера как альтернативу классическим надо понимать в том смысле, что игра без теории противопоставляется игре, изученной вдоль и поперек. Действительно, теория классической игры так разрослась, что соперничество шахматистов превращается в соперничество на лучшую память, на глубокое знание дебютных вариантов."

Шахрияр МАМЕДЬЯРОВ: "Шахматы Фишера – очень интересная, богатая возможностями, весьма разнообразная игра."

Думаю что вас отговаривает от этой идеи кто-то из знакомых сильных гроссов.... а зря. Понятно что Крамнику с его чемоданом заготовок освобождаться от теории невыгодно.
номер сообщения: 127-7-4475

1244

СергейСПитер

18.03.2011 | 03:32:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ilevitov:
bulbul: Опять куда-то не туда завернула дискуссия. Вопрос стоял - не как привлечь ребенка в секцию. А - как привлечь болельщика в шахматы. Болеют за футбол вовсе не оттого, что мечтают, чтобы их дети стали Аршавиными. А уж об Олимпийских играх что говорить? Если бы вокруг шахматной Олимпиады разогреть такой же ажиотаж, какой сопровождает Олимпиады активных видов спорта, неужто сильно меньше бы ею интересовались? Мы живем в эпоху телевидения и интернета. О чем говорят по центральным каналам и пишут на популярных ресурсах - то и существует. А остального просто нет. Надо чтобы шахматы были там, куда смотрят миллионы, и тогда их заметят. Только и всего

Правильная постановка проблемы. Как сделать шахматы интересным видом спорта/деятельности/искусства? Я согласен, что только изменением контроля мы ничего не добьемся, это очевидно. Но считаю это необходимым. Что еще? Рассказы знаменитостей, как они любят шахматы? Само по себе это не поможет, на каком-то этапе это станет необходимым элементом пиара. Самый главный вопрос: как сделать из шахмат волнующее и азартное зрелище?

Ну как раз можно было бы заснять чем занимаются футболисты Зенита на сборах. Например партию крепкого перворазрядника Денисова.
Ну и его коллеги, послабее в шахматном плане, но отнюдь не в футбольном, в раздевалке жестокие битвы осуществляют. На ставку.
Как в Москве - не знаю. Возможно там тоже есть свои бойцы, стесняющие своего любительского уровня. Для примера нигде не видел видео блиц-партии, даже одной, запойного шахматного алкоголика Леннока Льюэса, экс-чемпиона мира по боксу. Он даже бывало на взвешивание опаздывал из -за ночных баталий. Его коллега по пороку режисер Гай Ричи. С женой Мадонной повышал эндшпильную технику, возможно по Дворецкому. Полагаю таких ходячих агитаторов брэнда шахматы немало на белом свете. Подход найти только надо.
номер сообщения: 127-7-4476

1245

DivMoger

18.03.2011 | 06:40:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«шахматы Фишера» — панацея от компьютерного засилья в игре

Это - ложь. В той же "Рыбке" можно изменить начальное положение фигур.
номер сообщения: 127-7-4477

1246

Roger

18.03.2011 | 06:52:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вероятно, Тайманова волновала не игра человека с компьютерами (и неизбежный проигрыш в перспективе), а компьютерная подготовка.
номер сообщения: 127-7-4478

1247

Enot2

Давно это было
Москва

18.03.2011 | 07:31:27
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DivMoger:
«шахматы Фишера» — панацея от компьютерного засилья в игре

Это - ложь. В той же "Рыбке" можно изменить начальное положение фигур.


Проблема не в компьютерном засилии, проблема в том, что фиксированная расстановка фигур резко повышает роль запоминания в шахматах. Если же увеличить число стартовых позиций хотя бы в 10 раз, запоминание становиться просто бессмысленным, поскольку объем запоминаемого становиться бессмысленно огромным (всего просто не упомнишь). Симпатичное решение предлагал Крамник - утвердить несколько (десятков) стартовых позиций в известных дебютах...


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 127-7-4479

1248

bulbul

мм

18.03.2011 | 07:42:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ilevitov:
Правильная постановка проблемы. Как сделать шахматы интересным видом спорта/деятельности/искусства? Я согласен, что только изменением контроля мы ничего не добьемся, это очевидно. Но считаю это необходимым. Что еще? Рассказы знаменитостей, как они любят шахматы? Само по себе это не поможет, на каком-то этапе это станет необходимым элементом пиара. Самый главный вопрос: как сделать из шахмат волнующее и азартное зрелище?


Илья Владиславович, позволю себе не во всём согласиться. Сделать из шахмат зрелище - не самый главный вопрос! Шахматы как зрелище по массовости неконкурентоспособно в принципе, и из этого надо исходить. Но, позволю себе повториться, зритель и болельщик - не одно и то же. Нужно, чтобы большее число людей интересовалось соревнованиями и результатами, не обязательно, чтобы они при этом следили за ходом партий. Даже футбол смотрят в записи, шахматную партию посмотрят тем более. Те, кому интересно. Но результат может и должен стать интересен многократно большей аудитории. А для этого шахматы должны появиться на телевидении, хотя бы в спортивных новостях. А если бы удалось сделать, например, передачу в формате интеллектуального шоу, и раскрутить ее, приглашая звезд, то было бы вообще очень здорово.
По поводу контроля - если быстрые будут интересны, если благодаря им удастся привлечь спонсоров для организации новых интересных соревнований (о которых телевидение расскажет!), а также возрастет популярность массовых соревнований, придут новые участники - то это действительно необходимо развивать. Например, для опенов быстрый контроль прекрасно подходит и вполне может прижиться. Нежелательно лишь сокращение количества элитных соревнований с классическим контролем...
А еще нокаут можно развивать. Может ЧР провести по нокауту в виде эксперимента?
номер сообщения: 127-7-4480

1249

VladimirStartsev


Уфа

18.03.2011 | 09:30:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ilevitov: Как сделать шахматы интересным видом спорта/деятельности/искусства?


Не надо ломиться в открытую дверь. Шахматы нормальное зрелище, для тех кто понимает ... А как это нормальное зрелище еще и визуализировать, чтобы привлечь народные массы? Купить ТВ канал. И крутить там шахматы. Для тех кто не понимает, что такое шахматы - показывать футболистов в раздевалке...
______________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
номер сообщения: 127-7-4481

1250

Emilio

ГМ

18.03.2011 | 09:53:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[цитата:]bulbul:
ilevitov:
Правильная постановка проблемы. Как сделать шахматы интересным видом спорта/деятельности/искусства? Я согласен, что только изменением контроля мы ничего не добьемся, это очевидно. Но считаю это необходимым. Что еще? Рассказы знаменитостей, как они любят шахматы? Само по себе это не поможет, на каком-то этапе это станет необходимым элементом пиара. Самый главный вопрос: как сделать из шахмат волнующее и азартное зрелище?


Илья Владиславович, позволю себе не во всём согласиться. Сделать из шахмат зрелище - не самый главный вопрос! Шахматы как зрелище по массовости неконкурентоспособно в принципе, и из этого надо исходить. Но, позволю себе повториться, зритель и болельщик - не одно и то же. Нужно, чтобы большее число людей интересовалось соревнованиями и результатами, не обязательно, чтобы они при этом следили за ходом партий. Даже футбол смотрят в записи, шахматную партию посмотрят тем более. Те, кому интересно. Но результат может и должен стать интересен многократно большей аудитории. А для этого шахматы должны появиться на телевидении, хотя бы в спортивных новостях. А если бы удалось сделать, например, передачу в формате интеллектуального шоу, и раскрутить ее, приглашая звезд, то было бы вообще очень здорово.


Полностью согласен.Ходить на шахматы тысячами не будут никогда.
А вот появление на ТВ могло бы много дать - фигурное катание отличный пример.
В 2009 году я общался по этому поводу с известным продюсером Тимуром Вайнштейном и даже набросал примерный формат
"Шахмат со звёздами".Увы, ничего из этого не вышло.Боюсь, без (чудо)действенного подключения административного ресурса
попасть на федеральный канал нереально.
номер сообщения: 127-7-4482

1251

bulbul

мм

18.03.2011 | 10:21:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio:

Полностью согласен.Ходить на шахматы тысячами не будут никогда.
А вот появление на ТВ могло бы много дать - фигурное катание отличный пример.
В 2009 году я общался по этому поводу с известным продюсером Тимуром Вайнштейном и даже набросал примерный формат
"Шахмат со звёздами".Увы, ничего из этого не вышло.Боюсь, без (чудо)действенного подключения административного ресурса
попасть на федеральный канал нереально.


Эмиль, а по какой причине, как Вы думаете, в России не упоминаются шахматы в спортивных новостях на массовых каналах (насчет других стран просто не в курсе, а, кстати, как обстоят дела?)? На мой взгляд, тут чистой воды коррупция - упоминают те виды спорта, чьи представители отстегивают за это дирекциям...
номер сообщения: 127-7-4483

1252

СараТ

18.03.2011 | 10:24:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kuradze:
ilevitov:Правильная постановка проблемы. Как сделать шахматы интересным видом спорта/деятельности/искусства? Я согласен, что только изменением контроля мы ничего не добьемся, это очевидно. Но считаю это необходимым. Что еще? Рассказы знаменитостей, как они любят шахматы? Само по себе это не поможет, на каком-то этапе это станет необходимым элементом пиара. Самый главный вопрос: как сделать из шахмат волнующее и азартное зрелище?

Попробуйте chess960. Не пойдет - так не пойдет, а попытка - не пытка....

Борис Спасский: "К шахматам Фишера отношусь положительно, потому что это те же условия игры, просто вы освобождаетесь от теории и творите."

Марк Тайманов: "Возможно, «шахматы Фишера» — панацея от компьютерного засилья в игре, возврат к импровизационному творчеству. С классическими шахматами ничего не произойдёт, как ничего не случится с историей. Любители, как и прежде, будут наслаждаться произведениями великих мастеров, изучая партии прошлых лет… А это будет, конечно, немного другая игра. Предложение Фишера позволяет преодолеть чудовищную закомпьютеризированность дебютной стадии, преодолеть рутину. Вам нравится, когда играют два известных гроссмейстера и до 26 хода повторяют все, что записано у них в картотеке компьютера? Это — что? Борьба? Творчество? Сейчас шахматная теория развивается полушажками где-то между 20 и 25 ходами. Никакой новой стратегии, никаких новых идей, никаких новых систем… Новшество позволит начать шахматную партию со 2-го хода, а не с 26-го. Но, как я себе представляю, где-то с 12 хода начнётся обычная шахматная игра по обычным шахматным законам. Я думаю, шахматы Фишера — шахматы XXI века!"

Александр ГРИЩУК: "Мне очень нравятся шахматы Фишера, которые официально называются CHESS 960, потому что в нашей классической игре столько дебютной зубрежки, и домашняя подготовка к соревнованиям уже начинает переходить все разумные пределы. В фишеровских шахматах этого, слава богу, нет, и это здорово".

Павел ЭЛЬЯНОВ: "Играть в фишеровские шахматы довольно интересно. Я участвовал в одном турнире в Майнце. Думал перед турниром, что мне будет трудно сориентироваться в новой игре. На самом деле ничего особенного. Такая же практически игра, как обычная, просто надо чуть больше думать с первых ходов своей головой (теорию вспоминать не приходится), что в общем-то и хорошо. Шахматы Фишера как альтернативу классическим надо понимать в том смысле, что игра без теории противопоставляется игре, изученной вдоль и поперек. Действительно, теория классической игры так разрослась, что соперничество шахматистов превращается в соперничество на лучшую память, на глубокое знание дебютных вариантов."

Шахрияр МАМЕДЬЯРОВ: "Шахматы Фишера – очень интересная, богатая возможностями, весьма разнообразная игра."

Думаю что вас отговаривает от этой идеи кто-то из знакомых сильных гроссов.... а зря. Понятно что Крамнику с его чемоданом заготовок освобождаться от теории невыгодно.

Кто-то раньше мечтал уходу из больших шахмат Карпова и Каспарова. Теперь на очереди другие, смотришь, будут внесены ограничения по выходу в туалетную комнату (в регламент должен быть внесен пункт по одному-двум медицинским перерывам) и начнется неизбежное... развитие шахмат Фишера - шахмат XXI века.
номер сообщения: 127-7-4484

1253

akm

18.03.2011 | 10:27:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В газете "Спорт-экспресс" засилье футбольного лобби, сверху донизу. Шахматы представлены там в разделе "ку-ка-ре-ку".
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку!
номер сообщения: 127-7-4485

1254

Camon14

магистр
Москва

18.03.2011 | 10:40:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шахматы занимают сейчас в мировой культуре, то место которое заслуживают и никакие изменения этого не исправят, пока в шахматном мире не произойдет что-то экстраординарное, что приведет к новому буму. Например одно время все увлеклись Кубиком Рубика, потом забросили, потом очередной бум и миллионы продаж! Что приводит к этому буму сказать сложно, я думаю спрогнозировать это не возможно, можно только ждать и верить. В любом случае у шахмат всегда будет свой "клиент", как всегда будут ценители классической музыки и джаза.

__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 127-7-4486

1255

Emilio

ГМ

18.03.2011 | 10:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bulbul:
Emilio:

Полностью согласен.Ходить на шахматы тысячами не будут никогда.
А вот появление на ТВ могло бы много дать - фигурное катание отличный пример.
В 2009 году я общался по этому поводу с известным продюсером Тимуром Вайнштейном и даже набросал примерный формат
"Шахмат со звёздами".Увы, ничего из этого не вышло.Боюсь, без (чудо)действенного подключения административного ресурса
попасть на федеральный канал нереально.


Эмиль, а по какой причине, как Вы думаете, в России не упоминаются шахматы в спортивных новостях на массовых каналах (насчет других стран просто не в курсе, а, кстати, как обстоят дела?)? На мой взгляд, тут чистой воды коррупция - упоминают те виды спорта, чьи представители отстегивают за это дирекциям...



Не знаю, но не думаю, что такая завязка.В новостях главенствует футбол.Потому что народу это интересно -
Вы про стрельбы часто слышите?А уж Лисин мог бы как-то посодействовать.Дзюдо тоже особо не видно, и даже горных лыж...
У меня много претензий к новостным программам на российских федеральных каналах, но я бы не стал упрекать спортивную редакцию в ангажированности.

Просто надо сделать так, чтобы шахматы были интересны.Новые лица,новые герои (а то ведь обыватель после Карпова и Каспарова никого не знает!) - после ледовых шоу
сотни тысяч детей отправились на каток...
номер сообщения: 127-7-4487

1256

Однодворец

18.03.2011 | 10:48:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Emilio: Полностью согласен.Ходить на шахматы тысячами не будут никогда.

Почему, ходили же, сейчас нет, но маятник вполне может и в другую сторону пойти. Естественно, задача из задач, конечно, попасть на ТВ "хоть тушкой, хоть чучелом", в нормальном виде попасть, то есть как инофрмации о результатах, отчетах с турниров и т.п. Рапид показывать не надо в прямом эфире. Жаль, что наши три чемпиона мира не очень в этом помогают.
номер сообщения: 127-7-4488

1257

Однодворец

18.03.2011 | 10:56:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bulbul: На мой взгляд, тут чистой воды коррупция - упоминают те виды спорта, чьи представители отстегивают за это дирекциям...

Упоминают те виды спорта, на которые у редакции а) хватает ума и знаний об их существовании; б) материала в) времени сверстать текст и подготовить видеоряд, так новостные редакции работают 24/7 в режиме "Лелик, все пропало!"
номер сообщения: 127-7-4489

1258

СараТ

18.03.2011 | 11:11:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Emilio: Полностью согласен.Ходить на шахматы тысячами не будут никогда.

Почему, ходили же, сейчас нет, но маятник вполне может и в другую сторону пойти. Естественно, задача из задач, конечно, попасть на ТВ "хоть тушкой, хоть чучелом", в нормальном виде попасть, то есть как инофрмации о результатах, отчетах с турниров и т.п. Рапид показывать не надо в прямом эфире. Жаль, что наши три чемпиона мира не очень в этом помогают.

Вот попадут быстрые шахматы на ТВ и все увидят, как шахматисты ежедневно выигрывают миллионы. Снова шахматный бум... а кто олимпийские медали потом будет выигрывать!? Не повторят ли тогда быстрые шахматы путь спортивного покера?!
номер сообщения: 127-7-4490

1259

LB


Петербург

18.03.2011 | 11:17:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bulbul: Мы живем в эпоху телевидения и интернета. О чем говорят по центральным каналам и пишут на популярных ресурсах - то и существует. А остального просто нет. Надо чтобы шахматы были там, куда смотрят миллионы, и тогда их заметят. Только и всего


Телевидение вещает не с Марса. Перефразируя известный афоризм, можно сказать, что народ имеет такое телевидение, какое заслуживает.
Шахмат нет на телевидении, потому что народу они не интересны.
Почему раньше были интересны, а теперь - нет? Это вопрос психологам, социологам, культурологам.
Изменились культурные запросы общества, поменялась система ценностей. И проявляется это не только в снижении интереса к шахматам.

'Наука и жизнь' Тираж журнала в 1970-х—1980-х годах достигал 3 миллионов экземпляров Тираж на 2009 год — около 44 000 экземпляров.

«Очевидное — невероятное» Передача имела миллионную аудиторию Кто смотрит её теперь?

Тьма подобных примеров.

Emilio: Ходить на шахматы тысячами не будут никогда.
А вот появление на ТВ могло бы много дать - фигурное катание отличный пример.
В 2009 году я общался по этому поводу с известным продюсером Тимуром Вайнштейном и даже набросал примерный формат
"Шахмат со звёздами".Увы, ничего из этого не вышло.Боюсь, без (чудо)действенного подключения административного ресурса попасть на федеральный канал нереально.


Было время, когда каждый второй-третий ребенок мечтал о фигурном катании. А теперь, глядя на 'Танцы со звездами' дети мечтают стать звездами - любыми средствами, хоть стриптизом... Чувствуете разницу?

Сравнивали шахматы с оперой. Но если в оперном театре станут показывать стриптиз, то повысится популярность стриптиза, а не оперы.

Я совсем не против популяризации шахмат - но только средствами, адекватными сущности этой игры.
номер сообщения: 127-7-4491

1260

bulbul

мм

18.03.2011 | 11:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
bulbul: На мой взгляд, тут чистой воды коррупция - упоминают те виды спорта, чьи представители отстегивают за это дирекциям...

Упоминают те виды спорта, на которые у редакции а) хватает ума и знаний об их существовании; б) материала в) времени сверстать текст и подготовить видеоряд, так новостные редакции работают 24/7 в режиме "Лелик, все пропало!"


То есть у редакций спортивных программ не хватает ума и знаний, чтобы подозревать о существовании такой игры как шахматы? Срочно доведите эту информацию до сведения руководства каналов!!!
номер сообщения: 127-7-4492

1261

Однодворец

18.03.2011 | 11:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СараТ: Вот попадут быстрые шахматы на ТВ и все увидят, как шахматисты ежедневно выигрывают миллионы.

Про покер ничего не знаю, не скажу, но хуже конкурса карикатуристов турнира по рапиду в прямом эфире мало что можно придумать для шахмат.
номер сообщения: 127-7-4493