|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
ilevitov: Почитатель: | bulbul: Повторю в который уже раз: важен глобальный имидж шахмат в обществе. Всё остальное должно оцениваться именно с точки зрения полезности для этого имиджа. Низкое качество игры, заметное даже для любителей, имиджу, очевидно, не способствует. Но и единственный десяток зрителей, пришедших на классический турнир посмотреть на чинного Крамника, тоже его не улучшает. |
Что ж, тоже повторю в который уже раз: почему на классический турнир в Лондоне "посмотреть на чинного Крамника" приходил отнюдь НЕ "единственный десяток зрителей"? Почему? |
А сколько приходит людей? 300 человек, 400? |
Мы бы знали ответы на этот и другие вопросы, если бы РШФ догадалась командировать кого-нибудь в Лондон - для ознакомления с опытом организации такого турнира, на котором и зрителям было не скучно, и участники играли в охотку. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4404 |
|
|
|
|
На заре комеди клаб у них была юмореска с названием "быдло-гей". Плохая игра, тупой юмор. Но идея...
И я скажу Вам, Илья, что опасность победы принципов быдло-шахматистов очень велика. Чего уже может хотеть человек, который шахматы не понимает? Да неважно как и с кем он играл, но никакой шахматной культуры он не обрел. И он просто будет поддерживать то, что ему понятно. Быдло одинаковое во всех вопросах, увы, пока на свой уровень все не опустит не успокоится. А винить всегда будут тех, кто изучал шахматы а не просто бил по часам, кто читал книги, кого водили в музеи и театры и научили ценить красоту.
В шахматах деньги идут из 2 направлений - от родителей, которые ведут детей в основном для развития интеллекта и накидывают в капилку, и от бывших шахматистов, которые шахматы полюбили, и что-то в них поняли, но по разным причинам занялись вешами более прибыльными. И те и другие хотят в шахматах в первую очередь интеллект, вторые так вообще упоминают свое шахматное прошлое при каждой возможности. И хотя эта простая мысль повторялась уже 100 раз (вот и Эмиль тоже) и ответа на нее не последовало, споры продолжаются. Почему? Потому что путают временные сложности с главным. И для меня неясны мотивы МГ, который сдался "реальности" с длинными шахматами, забыв, о другой реальности, при которой со временем в быстрых шахматах не будет просто никакого смысла. Даже статьи пишет о блице... ну и сколько это протянет?
Позволю себе сказать как я вижу анти-ускорительный фанатизм Ботвинника. На его глазах шахматы сделали тот огромный шаг вверх по лестнице от просто азартной игры в кафе к признаку интеллекта. И человек умный понимает как тяжело сделать шаг вверх. А он еше и лично видел как это непросто далось, даже при полном согласии диктатуры. А вот вниз идти всегда легче, во всех аспектах. Поэтому и считал необходимым отбиваться от каждой попытки хоть немного отобрать у шахмат их главный козырь. И думаю, что именно поэтому он даже слышать об активных шахматах не хотел, даже для развлечения. Раньше они были баловство, а потом в активные уже становятся чемпионами мира. Не успели оглянуться и остановиться уже крайне трудно. Но надо.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4405 |
|
|
|
|
Неясно Игорь, что неясного. Есть классические шахматы, наблюдать соревнования по которым скучно, порой скучно до невыносимости, но при которых получается лучшее качество партий, хотя всё равно хуже, чем у "Рыбок" с "Гидрами" - и есть ретрограды, которые считают, что классика - это единственная настоящая, серьезная, и так далее форма шахмат. Я не ретроград, а игровые залы без зрителей/болельщиков мне противны, для продвижения шахмат едва ли что может быть хуже.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4406 |
|
|
|
|
Почитатель: ilevitov: Почитатель:
Что ж, тоже повторю в который уже раз: почему на классический турнир в Лондоне "посмотреть на чинного Крамника" приходил отнюдь НЕ "единственный десяток зрителей"? Почему? |
А сколько приходит людей? 300 человек, 400? |
Мы бы знали ответы на этот и другие вопросы, если бы РШФ догадалась командировать кого-нибудь в Лондон - для ознакомления с опытом организации такого турнира, на котором и зрителям было не скучно, и участники играли в охотку. |
Или, допустим, взять первый номер "64" и прочесть отчет Тары Адамс  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4407 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Неясно Игорь, что неясного. Есть классические шахматы, наблюдать соревнования по которым скучно, порой скучно до невыносимости, но при которых получается лучшее качество партий, хотя всё равно хуже, чем у "Рыбок" с "Гидрами" - и есть ретрограды, которые считают, что классика - это единственная настоящая, серьезная, и так далее форма шахмат. Я не ретроград, а игровые залы без зрителей/болельщиков мне противны, для продвижения шахмат едва ли что может быть хуже.
|
Неясно кому убыстренные шахматы будут нужны через несколько лет. Даже если допустить, что на короткий период времени шахматные болельщики станут активнее (что, думаю, будет все равно незначительно), откуда взять деньги в будущем? Кто-то отведет ребенка учиться ломать часы? Блиц может быть весел для детей, только зачем за него платить их родителям? Или Вам кажется, что кто-то из играющих в шведки детей будет потом жертвовать на турниры, потому что они развили в нем необходимые таланты? Вам сейчас может быть и станет веселее, а что будет через 10 лет? Вы думаете полный упадок лучше пустых залов?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4408 |
|
|
|
|
Игорь:
Неясно кому убыстренные шахматы будут нужны через несколько лет. |
1. 90% играющих играет именно в такие шахматы и будут играть именно в них.
2. Шахматы как массовый вид интересны именно тем, что это спорт участников, а не болельшиков, зрителей. И задача стоит вовлечь в игру миллионы, чтобы партия в шахматы стала привычным занятием всегда, как только появилась свободная минута, в обеденный перерыв, на пляже, в поездке и тд и тп.
Вся прелесть в доступности. Что же касается эстетики, то она никуда не денется, в кажом виде деятельности естественно появляются свои лидеры независимо от того есть ли образцы для подражания или нет. Образцы производяться самим сообществом, выращиваются ежедневно, еженетельно ... И это совсем независимо от качества игры в Лондоне или Вейке ...
Принципиально вопрос стоит так если у РШФ (У Левитова в правом кармане) лежит миллион баксов, и надо их потратить на развитие шахмат в России, то куда их вложить ?
1.) в детей, неумеющих играть, организуя массовые мероприятия, кружки, уроки с тренерами перворазрядниками или
2.) провести серию элитных школ для гроссов дабы они своими ошибками в линаресах не омрачали светлый лик высшего шахматного искусства
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4409 |
|
|
|
|
Судя по последним постам моих оппонентов,
никакой дискуссии получиться в принципе не может.
Слишком различны позиции сторон.Что ж, время рассудит.
Напоследок, хочу напомнить одну важную деталь -
приоритетным направлением ФИДЕ сегодня является популяризация шахмат
посредством программы "Шахматы в школах".
Проведены успешные переговоры в десятках стран - на самом высоком уровне,
и со следующей осени этот проект будет запущен и охватит несколько миллионов(sic!) детей.
Я сам докладывал на комиссии министерства образования Израиля и знаю, насколько серьёзным было отношение к теме.
Интересно, если бы имидж шахмат последние лет десять продвигался бы посредством рапидов и блицев,
получила ли бы ФИДЕ одобрение от президентов/премьеров/министров на введение в программу школьного обучения
преподавания нашей любимой игры? |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4410 |
|
|
|
|
Emilio:
Интересно, если бы имидж шахмат последние лет десять продвигался бы посредством рапидов и блицев,
получила ли бы ФИДЕ одобрение от президентов/премьеров/министров на введение в программу школьного обучения
преподавания нашей любимой игры? |
Для того, чтобы ответить на этот вопрос хорошо бы знать кто эти люди? Если этоаналитики, то безусловно ДА, поскольку объективные характеристики шахмат как средства досуга, воспитания, организации общества, никак не зависят от наличия элитных турниров.
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4411 |
|
|
|
|
1.) в детей, неумеющих играть, организуя массовые мероприятия, кружки, уроки с тренерами перворазрядниками или
2.) провести серию элитных школ для гроссов дабы они своими ошибками в линаресах не омрачали светлый лик высшего шахматного искусства |
900К/100К, кто-то все таки должен достойно нести знамя. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4412 |
|
|
|
|
Судя по последним постам моих оппонентов,
никакой дискуссии получиться в принципе не может. |
Эмиль, дискуссия то как раз и получилась. Дискуссия - это обмен мнениями, споры, попытка опровергнуть аргументы оппонентов. В принципе, есть человек, который стоит у руля РШФ и должен принимать решения. И он прекрасно умеет слушать, но все ему говорят разное, и в итоге он должен выбирать то, что кажется ему верным.
Давай сделаем выборку из одних только гроссов: крайний экстремизм Красенкова и анонима Игоря, который по намекам гросс (оставить все как есть, все кто против - быдло) - с одной стороны, радикальное реформирование в пользу рапида и блица МГМГ (все кто против - ретрограды) - с другой, посередине попытки найти компромисс с твоей (ближе к Красенкову) и Коротылева (если я не ошибся с опознанием, как мне показалось, ближе к МГМГ) стороны. Итого: 5 гроссов и четыре разных позиции (есть еще Корнеев, но его мы не станем воспринимать всерьез). И любители тоже разделились.
В общем, это не тот форум, на котором можно достигнуть конценсуса. И думаю, что не нужно. Нужно, чтобы все, кто во что-то верит, высказались, что и было сделано. А самый лучший способ погубить какое-то начинание - создать по этому вопросу комиссию. За примерами далеко ходить не надо, их хватает в нашей израильской политике.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4413 |
|
|
|
|
Игорь: | Mikhail_Golubev: Неясно Игорь, что неясного. Есть классические шахматы, наблюдать соревнования по которым скучно, порой скучно до невыносимости, но при которых получается лучшее качество партий, хотя всё равно хуже, чем у "Рыбок" с "Гидрами" - и есть ретрограды, которые считают, что классика - это единственная настоящая, серьезная, и так далее форма шахмат. Я не ретроград, а игровые залы без зрителей/болельщиков мне противны, для продвижения шахмат едва ли что может быть хуже.
|
Неясно кому убыстренные шахматы будут нужны через несколько лет. Даже если допустить, что на короткий период времени шахматные болельщики станут активнее (что, думаю, будет все равно незначительно), откуда взять деньги в будущем? Кто-то отведет ребенка учиться ломать часы? Блиц может быть весел для детей, только зачем за него платить их родителям? Или Вам кажется, что кто-то из играющих в шведки детей будет потом жертвовать на турниры, потому что они развили в нем необходимые таланты? Вам сейчас может быть и станет веселее, а что будет через 10 лет? Вы думаете полный упадок лучше пустых залов?
|
Этот же вопрос я задавал много страниц назад. Ответа не последовало.
Идем "по второму кругу", так что дальнейшая дискуссия действительно бесполезна  . Геростратов не переубедишь, а мнения представлены. Теперь посмотрим, каковы будут решения. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4414 |
|
|
|
|
Enot2: Emilio:
Интересно, если бы имидж шахмат последние лет десять продвигался бы посредством рапидов и блицев,
получила ли бы ФИДЕ одобрение от президентов/премьеров/министров на введение в программу школьного обучения
преподавания нашей любимой игры? |
Для того, чтобы ответить на этот вопрос хорошо бы знать кто эти люди? Если этоаналитики, то безусловно ДА, поскольку объективные характеристики шахмат как средства досуга, воспитания, организации общества, никак не зависят от наличия элитных турниров.
|
Не могу с этим согласиться. Шахматы — движущаяся, развивающаяся и совершенствующаяся система. И вне этого движения нормальное, здоровое существования шахмат невозможно. Элитные турниры, полноценная борьба лидеров создают совершено необходимую силу притяжения к шахматам для большинства любителей. Элита — это авангард, не двигаясь за которым шахматная армия просто рассыпется.
Если пришедший в шахматы человек не радуется тому, что начал обыгрывать противников, которым проигрывал еще вчера, и не надеется завтра играть еще сильнее, приближаясь к высокому уровню мастерства, то едва ли он останется в шахматах всерьез и надолго. Плох тот шахматист, который не мечтает стать гроссмейстером.
Еще Рети заметил, что каждый шахматист на пути совершенствования проходит основные этапы эволюции шахматной мысли — то есть идет за элитой, проходит по проложенному ею маршруту.
Короче говоря, генералы нужны и важны не менее рядовых.  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4415 |
|
|
|
|
Enot2:
Принципиально вопрос стоит так если у РШФ (У Левитова в правом кармане) лежит миллион баксов, и надо их потратить на развитие шахмат в России, то куда их вложить ?
1.) в детей, неумеющих играть, организуя массовые мероприятия, кружки, уроки с тренерами перворазрядниками или
2.) провести серию элитных школ для гроссов дабы они своими ошибками в линаресах не омрачали светлый лик высшего шахматного искусства
|
Вложить однозначно в рекламу, популяризацию, организацию чего-то необычного, что заставит говорить о шахматах тех, кому обычные соревнования (что классика, что блиц) до лампочки. Лишь тогда есть шанс подтянуть новых спонсоров в шахматы и получить на эти деньги отдачу. Оба же Ваших предложения в этом плане безнадежны. Nothing personal, only business |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4416 |
|
|
|
|
| Этот же вопрос я задавал много страниц назад. Ответа не последовало. |
Ответили Вам.
Нормальному ребенку хочется блицевать. Но когда он попадет в шахматную секцию, ему захочется выигрывать. А для этого надо научиться играть. А потом ему захочется выполнить разряд. А разряд выполняют с полным контролем (если есть нормальные часы, то с контролем ФИДЕ). И так далее.
Впрочем, обыкновенные родители (не родители-гроссмейстеры) будут очень даже довольны и если их ребенок будет играть в блиц и быстрые шахматы, особенно если шахматы будут считаться чем-то престижным.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4417 |
|
|
|
|
Enot2:
2. Шахматы как массовый вид интересны именно тем, что это спорт участников, а не болельшиков, зрителей. И задача стоит вовлечь в игру миллионы, чтобы партия в шахматы стала привычным занятием всегда, как только появилась свободная минута, в обеденный перерыв, на пляже, в поездке и тд и тп.
|
Совершенно верно!!!!! Но "в обеденный перерыв, на пляже, в поездке" люди играют отнюдь не в быстрые шахматы! Они играют вообще без часов! И исторически - это и есть шахматы! Ограничение времени появилось позже, как вынужденная мера, когда игроки, стремясь к победе, стали слишком долго думать (знаменитый матч Стаунтон - Уильямс и т.п.). А быстрые шахматы вообще появились всего лишь несколько десятилетий назад. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4418 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
Нормальному ребенку хочется блицевать.
|
Под столом.
Вы что, не видели, как дети играют в шахматы? Да нормальный ребенок сначала даже не знает, как с часами обращаться! Он вообще на них внимания не обращает, забывает нажимать и т.п. Они ему на первых порах даже мешают. Он хочет побеждать на доске. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4419 |
|
|
|
|
mickey:
Совершенно верно!!!!!.
Но "в обеденный перерыв, ...... люди играют отнюдь не в быстрые шахматы!
. |
Миша, я всегда подозревал, что Польша замечательная страна, ибо у вас такие длинные обеденные перерывы ...
Вспомнился анекдот
В России если муж уходя на работу шлепнет супругу по филейной части то при возвращении она еще трясется ... И это не потому что в России самые толстые женщины, а потому что у нас самый короткий рабочий день!!
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4420 |
|
|
|
|
mickey: Konek_Gorbunok:
Нормальному ребенку хочется блицевать.
|
Под столом.
Вы что, не видели, как дети играют в шахматы? Да нормальный ребенок сначала даже не знает, как с часами обращаться! Он вообще на них внимания не обращает, забывает нажимать и т.п. Они ему на первых порах даже мешают. Он хочет побеждать на доске. |
Да, я никогда не был ребенком, никогда не ходил в шахматную школу, никогда не видел детей старше и младше меня и не помню чем все занимались в отсутствие тренера или после окончания занятия, которого многие дожидались с трудом (подскажу, с упоением играли в блиц и шведки).
И Вы напрасно смеетесь. У Вас нет для этого причин.
Еще один момент: в блиц побеждают на доске. Если Вы этого не понимаете, проблема не у блица.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4421 |
|
|
|
|
mickey:
Вы что, не видели, как дети играют в шахматы? |
Я много раз наблюдал как они блицуют на старте при классическом контроле ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4422 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
Да, я никогда не был ребенком, никогда не ходил в шахматную школу,... |
Ну ... Это ж естественно ... жеребят коньков-горбунков в школу же не пускают ... :) А вот енотики шныряют иногда ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4423 |
|
|
|
|
Enot2: mickey:
Вы что, не видели, как дети играют в шахматы? |
Я много раз наблюдал как они блицуют на старте при классическом контроле ...
|
Вот серьезные взрослые люди, а, право, как дети Ну не о чем здесь спорить. Будет спонсор на классику - будет классический супертурнир. Будет на быстрые - все с упоением ринутся туда. Неужели никто не помнит быстрые 92 года в Белом доме? Насколько я понимаю, турниров с подобным призовым фондом с тех пор в России не было. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4424 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: mickey: Konek_Gorbunok:
Нормальному ребенку хочется блицевать.
|
Под столом.
Вы что, не видели, как дети играют в шахматы? Да нормальный ребенок сначала даже не знает, как с часами обращаться! Он вообще на них внимания не обращает, забывает нажимать и т.п. Они ему на первых порах даже мешают. Он хочет побеждать на доске. |
Да, я никогда не был ребенком, никогда не ходил в шахматную школу, никогда не видел детей старше и младше меня и не помню чем все занимались в отсутствие тренера или после окончания занятия, которого многие дожидались с трудом (подскажу, с упоением играли в блиц и шведки).
И Вы напрасно смеетесь. У Вас нет для этого причин.
Еще один момент: в блиц побеждают на доске. Если Вы этого не понимаете, проблема не у блица. |
И тем не менее почему-то ходили на занятия. Наверно, не для того, чтобы поучиться играть в блиц. В блиц и шведки можно было поиграть в другом месте.
Ага, понял: это их заставляла вредная ФИДЕ, сохраняя в шахматах отсталый классический контроль и не продвигая передовых быстрых шахмат. Если бы в ФИДЕ не сидели ретрограды, до бедным детям не приходилось бы так мучиться на этих занятиях - играли бы только в блиц и шведки и были бы счастливы. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4425 |
|
|
|
|
mickey: Konek_Gorbunok: mickey: Konek_Gorbunok:
Нормальному ребенку хочется блицевать.
|
Под столом.
Вы что, не видели, как дети играют в шахматы? Да нормальный ребенок сначала даже не знает, как с часами обращаться! Он вообще на них внимания не обращает, забывает нажимать и т.п. Они ему на первых порах даже мешают. Он хочет побеждать на доске. |
Да, я никогда не был ребенком, никогда не ходил в шахматную школу, никогда не видел детей старше и младше меня и не помню чем все занимались в отсутствие тренера или после окончания занятия, которого многие дожидались с трудом (подскажу, с упоением играли в блиц и шведки).
И Вы напрасно смеетесь. У Вас нет для этого причин.
Еще один момент: в блиц побеждают на доске. Если Вы этого не понимаете, проблема не у блица. |
И тем не менее почему-то ходили на занятия. Наверно, не для того, чтобы поучиться играть в блиц. В блиц и шведки можно было поиграть в другом месте.
Ага, понял: это их заставляла вредная ФИДЕ, сохраняя в шахматах отсталый классический контроль и не продвигая передовых быстрых шахмат. Если бы в ФИДЕ не сидели ретрограды, до бедным детям не приходилось бы так мучиться на этих занятиях - играли бы только в блиц и шведки и были бы счастливы. |
Как-то совсем примитивно. Ну объясните мне где и с кем можно было поиграть в блиц и шведки, если не в шахматной школе. :)
А в остальном, я предыдущим постом все описал. Хочется выигрывать. А для этого нужно научиться играть. А потом хочется разряд. А для этого нужно играть в турнирах. А потом увлекаешся. Хотя блиц и шведки все равно роднее. Ну да ладно.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4426 |
|
|
|
|
Enot2: mickey:
Совершенно верно!!!!!.
Но "в обеденный перерыв, ...... люди играют отнюдь не в быстрые шахматы!
. |
Миша, я всегда подозревал, что Польша замечательная страна, ибо у вас такие длинные обеденные перерывы ...
Вспомнился анекдот
В России если муж уходя на работу шлепнет супругу по филейной части то при возвращении она еще трясется ... И это не потому что в России самые толстые женщины, а потому что у нас самый короткий рабочий день!!
|
В Польше, увы, люди в шахматы в обеденные перерывы не играют. Хотя быстрые шахматы развиты гораздо больше, чем в России, и турниров по ним проводится даже больше, чем по классическим. Наверно, и поэтому имидж шахмат в обществе невысок, а политики и бизнесмены, играющие в шахматы, этого не афишируют и даже как бы стесняются.
А игра в конце обеденного перерыва, когда пора на работу, напоминает скорее цейтнот, чем блиц. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4427 |
|
|
|
|
| bulbul: Будет на быстрые - все с упоением ринутся туда. |
Дык мы как раз и делим миллион Левитова, который лежит у него в правом каримане (если не переложил )
Мое мнение, на аренду помещений, тренеров-администраторов-кассир-миллиционер не выше 1-го разряда, простенькие шахматные комплекты ... И пусть дети играют. Можно и взрослые ... И ВСЕ!!! Дети до 10 лет - бесплатно. до 14 - 5 р за вечер. до 16 - 10 р за вечер Взрослые - 20 р за вечер ...
И никаких мг, мм, кмсов ... Вернее за вход не менее 1000 (можно в валюте) :)
Предлагайте свою программу ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4428 |
|
|
|
|
Рапид практически это легкие партии, к которым прикрутили часы, то есть такой усеченный вариант нормальной игры. (В пятом-четвертом разряде турниры и состояли из такого рода партий: придешь в воскресенье - одну белыми, другую черными, с третьего разряда все уже было как у больших, то есть нормальный контроль и по одной партии за тур.)
Если РШФ пытается решить экономические проблемы шахмат за счет рапида, то логично поглядеть, а что у соседей. "Линейку товаров" облегченными вариантами расширяли многие, имеем, например, пляжный и мини-футбол, пляжный волейбол, ринк-бенди, регби-7 (шедевр), стрит-баскетбол. Ни одно из этих творений не достигло и близко популярности своих основных видов.
Разговоры о тоскливости и продолжительности нормальных партий любопытны, особенно если вспомнить о таких соревнованиях как многодневные велогонки. Собственно соревнование все равно не углядеть - все ясно лишь из статистики, кто там где. Смотреть - а что там смотреть, как неделями педали крутят? Тем не менее велоспорт национальный вид спорта во многих странах (Франция, Бельгия, Италия, Австралия и т.п.), туры имеют столетнюю историю и обклеены логотипами как обоями.
Основная проблема, что на шахматы "сильно уменьшилась" мода, просто без объяснения причин (вот как на физику и вообще т.п. науку). Тут может быть интересен опыт биатлона - он никак не изменился, то есть лыжники бегут и пуляют по пяти мишеням, это показывают по телеку (и раньше показывали). Комментаторы несут пургу, как и прежде. А мода неожиданно появилась, популярность сильно вверх взлетела, что произошло без изменения параметров самого вида. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4429 |
|
|
|
|
Однодворец: Рапид практически это легкие партии, к которым прикрутили часы, то есть такой усеченный вариант нормальной игры. (В пятом-четвертом разряде турниры и состояли из такого рода партий: придешь в воскресенье - одну белыми, другую черными, с третьего разряда все уже было как у больших, то есть нормальный контроль и по одной партии за тур.)
Если РШФ пытается решить экономические проблемы шахмат за счет рапида, то логично поглядеть, а что у соседей. "Линейку товаров" облегченными вариантами расширяли многие, имеем, например, пляжный и мини-футбол, пляжный волейбол, ринк-бенди, регби-7 (шедевр), стрит-баскетбол. Ни одно из этих творений не достигло и близко популярности своих основных видов.
Разговоры о тоскливости и продолжительности нормальных партий любопытны, особенно если вспомнить о таких соревнованиях как многодневные велогонки. Собственно соревнование все равно не углядеть - все ясно лишь из статистики, кто там где. Смотреть - а что там смотреть, как неделями педали крутят? Тем не менее велоспорт национальный вид спорта во многих странах (Франция, Бельгия, Италия, Австралия и т.п.), туры имеют столетнюю историю и обклеены логотипами как обоями.
Основная проблема, что на шахматы "сильно уменьшилась" мода, просто без объяснения причин (вот как на физику и вообще т.п. науку). Тут может быть интересен опыт биатлона - он никак не изменился, то есть лыжники бегут и пуляют по пяти мишеням, это показывают по телеку (и раньше показывали). Комментаторы несут пургу, как и прежде. А мода неожиданно появилась, популярность сильно вверх взлетела, что произошло без изменения параметров самого вида. |
Однозначно проблему за счет рапида не решить. Вы абсолютно правы - нужна раскрутка шахмат с привлечением всех известных пиар-технологий. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4430 |
|
|
|
|
15 марта в Иркутске прошел очередной совет городской шахматной федерации. На совете обсуждали возможность проведения в наших краях гроссмейстерской сессии для молодых перспективных шахматистов. Поступило предложение провести данную сессию с приглашением гроссмейстеров в июле на Байкале. Кроме того, данное мероприятие планируется провести в преддверии Кубка мэра по быстрым шахматам, где ожидается приличный призовой фонд. Соответственно, приезжие гроссмейстеры смогут сыграть в этом турнире.
Хочется, чтобы кто-нибудь поделился подобным опытом. Интересуют ответы на вопросы: сколько стоят услуги тренеров-гроссмейстеров? существуют ли какие-нибудь программы по поддержке таких сессий в РШФ и так далее. Отвечать можно на форуме или по почте hgenn@yandex.ru |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4431 |
|
|
|
|
bulbul:
Однозначно проблему за счет рапида не решить. Вы абсолютно правы - нужна раскрутка шахмат с привлечением всех известных пиар-технологий. |
Вы говорите о спорте - шоу. Но шахматы никогда близко не стояли и не будут стоять ни с футболом, ни с баскетболом.
Шахматы, это спорт участников. И вот если вы посмотрите на тот же волейбол с точки зрения участников то цифры будут явно в сторону пляжного волейбола. 80% волейболистов играют пляжные варианты и лишь 20% классику. То же и с футболом - подавляющее большинство играет в мини-футбол во дворах и залах ...
Пиар шахмат как зрелища - обречен на судьбу классической оперы (как кто-то здесь сказал) Только пиар шахмат-действия, личного участия позволит расширить ареал обитания шахмат
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4432 |
|
|
|
|
| bulbul: нужна раскрутка шахмат с привлечением всех известных пиар-технологий. |
Вот именно, в России и всем б.СССР проблем с популярностью шахмат нет, то есть болельщиков и игроков, и любителей и мастеров завались, есть проблемы с модой и престижем, их надо решать. Способов маркетинг накопил предостаточно. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-4433 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
