Shaq: чтобы были приняты соответствующие управленческие решения руководством РШФ нужно стараться излагать свои мысли гораздо компактнее.
А я по своему скудоумию всегда считал, что квалифицированного управленца отличает от "неуправленца", именно умение хладнокровно отделять мух от котлет. Пропуская эмоции, повторы...
А самое главное - умение слушать людей. Простых людей.
Думаю, что статья Александра Константиновича ценна тем, что она в целом отражает мнение тренеров из глубинки на события, которые происходят в РШФ. Должен заметить, что это был 11 -й (!) вариант статьи. Самый короткий. И в нее требовалось добавить еще с десяток фотографий из моего личного архива. Который, увы, оказался поврежденным.
______________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
СергейСПитер: 2Shaq - ну и молодец новый руководитель РосШФ. 200 000р. привлек уже реальная цифра. Претензии были только к маниловщине были. 2Konek - мне, как админу планеты, только не надо расказывать как ловят читеров якобы на 100%. И все турниры по 3 минуты. Справедливости ради говоря жульничеством занимаются всякие перворазрядники, а не гроссмейстеры. Только гонорары у них 300-500р. за турнир. Будет 5000р. и некоторые из них займутся читерством.
На планете может и не ловят. На ICC мои знакомые тестировали возможность использовать комп, у всех очень быстро появлялось "с" рядом с ником. Наверно можно обмануть как-то похитрее, но надо допускать к турнирам только игроков с каким-то минимумом сыгранных партий и возрастом персонажа, и если кто-то сыграет намного сильнее того, что от него ожидается - тщательно анализировать партии. Все решаемо.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Konek_Gorbunok: Не хочу зафлуживать тему спорами с людьми, у которых в голове только "это невозможно, этого никогда не будет, этого не может быть потому что этого быть не может, это медицинский диагноз, это никак не изменит ситуацию" и.т.п. Повторюсь - все возможно, если верить и действовать. И шахматы могут быть зрелищными, конкурентоспособными и даже со временем прибыльными.
И чтобы два раза не вставать - народу уже показали по ТВ Медведева, покупающего шахматы. :))) Правда, какие-то горе-патриоты еще заставили его купить лото. :)
Вы правы - все возможно! Но только если двигаться не теми путями, которые уже завели в тупик. А иных пока не предлагают, во всяком случае люди системы.
В твиттере развернулась бурная дискуссия по этому поводу между А. Дворковичем, губернатором Кировской области Никитой Белых, Александрой Костенюк и другими. Некоторые твиты по этой теме:
Белых:@advorkovich мы вообще к разочарованиям не склонны ;). Шахматы ждут! И жгут!
Белых: @advorkovich воспринимаю как личное оскорбление ... Не нравятся орловские шахматы? Ну,ну
Дворкович: @NikitaBelyh в Элисте были только китайские:( а лото - из Пермского края!
Костенюк: @NikitaBelyh @advorkovich надо восстанавливать у нас производство "Гроссмейстерских" шахмат! Сейчас очень сложно купить хорошие рос.шахматы!
murlada: @advorkovich Аркадий! В чем фишка-то? Чем китайские плохи?:) Хотели местные? Правда не понятно. И во всех новостях это сутки:(
Дворкович: @murlada @NikitaBelyh я просто не очень понимаю, почему наших в магазинах нет
Kshepelin: @advorkovich помогая китайской экономике мы как то увлеклись
Белых: @advorkovich так о чем и речь ! Надо продвигать конкурентноспособную отечественную продукцию! Хотя бы шахматы
TimStigal: @NikitaBelyh @advorkovich Мода игры в шахматы устарела. Проведите турнир по ТВ, с участием чиновников и президента. Все начнут сразу играть:)
murlada: @advorkovich в Вашей коллекции все шахматы наши, что ли? :)
Дворкович: @murlada всех никогда не бывает, но много есть
NNenilina: @advorkovich @murlada @nikitabelyh а потому, что китайские шахматы, даже при всех сопутствующих затратах, обходятся дешевле :-/
Белых: @Kosteniuk Александра ! Можно я Вам подарок, как пермяк пермяку сделаю? У нас Орловские шахматы- Крупнейший производитель!
Костенюк: @NikitaBelyh буду ОЧЕНЬ рада! А то сейчас о прежних наборах остались только фото-воспоминания: http://bit.ly/fwIazx
Костенюк: @NikitaBelyh @advorkovich сейчас уже раритет - http://bit.ly/hvimGw А можно было купить во всех спорт.магазинах!
Дворкович: @Kosteniuk @NikitaBelyh согласен!
Белых: @Kosteniuk ок. 9-го в Москве буду-передам
Костенюк: @NikitaBelyh хорошо, спасибо! Отличный подарок к 8 марта!:)
SveDenchik: @advorkovich Доброе утро! Скажите, а Вы вчера приобрели себе шахматы или лото? )))
Дворкович: @SveDenchik нет, только Президент
P.S. Благодаря этому обсуждению я также узнал в т.ч. и про твиттер Барнаульского детско-юношеского шахматного клуба - JuniChess, из которого узнал что шахматная жизнь в Алтайском крае достаточно сильно бурлит.
Гроссмейстерские шахматы выпускались на предприятии Военохот-2 в п. Большие Вяземы, Одинцовского р-на Московской области. Был лично на этом предприятии в 1993 году, когда закупал 200 комплектов гроссмейстерских шахмат для спортшколы. В Орле выпускались часы.
Ничего не нашел про орловские шахматы, кроме декоративных. Турнирные стаунтоновские не производят. Гроссмейстерские - атцтой полный. Они и нестандартные, да и громоздкие. У соременных китайских и индийских большой недостаток - красят их в цвета кто во что горазд.На турнирах фигуры мешаются и получается как на суперфинале России - от черного до темно и светло коричневого цвета на одной доске. С белыми фигурами тоже самое.
Извините конечно на наши отечественные шахматы это убожество по сравнению со "стаунтоном". У самого дома 2 комплекта Стаунтоновских шахмат, отличаются только ферзи. Дык я получаю удовольствие когда к ним прикасаюсь. А те шахматы которые на фото Костенюк, ими совсем не хочется играть, огромные несуразные, но всю жизнь только ими и играл + еще пластмассовыми. Если мы шахматы нормальные не можем делать, то что уж про все остальное говорить.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
Konek_Gorbunok: Не хочу зафлуживать тему спорами с людьми, у которых в голове только "это невозможно, этого никогда не будет, этого не может быть потому что этого быть не может, это медицинский диагноз, это никак не изменит ситуацию" и.т.п. Повторюсь - все возможно, если верить и действовать. И шахматы могут быть зрелищными, конкурентоспособными и даже со временем прибыльными.
И чтобы два раза не вставать - народу уже показали по ТВ Медведева, покупающего шахматы. :))) Правда, какие-то горе-патриоты еще заставили его купить лото. :)
Вы правы - все возможно! Но только если двигаться не теми путями, которые уже завели в тупик. А иных пока не предлагают, во всяком случае люди системы.
А то же гран-при - разве это плохо и не принесет никакой пользы?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
VladimirStartsev: А самое главное - умение слушать людей. Простых людей.
А я считаю нынешнее руководство РШФ очень даже хорошо умеет слышать простых людей, половина из которых говорит "ходи налево!", а другая "ходи направо!", а выбрать нужно только одно направление и всем хорошим быть невозможно в связи с этим.
Очередное доказательство умения слышать руководством РШФ простых людей - обсуждение в твиттере покупки Медведевым шахмат в Элисте (см. мое сообщение тут в др. теме).
А то же гран-при - разве это плохо и не принесет никакой пользы?
Сама задумка замечательная. Но велика ли вероятность, что получится организовать гран-при в анонсированном виде? Или хотя бы сколько-нибудь похожем? Проблема же в другом: как привлечь к шахматам спонсоров, заинтересовать их, не привлекая административные рычаги. Ведь есть среди элиты люди, которые любят шахматы, но всерьез их все равно не воспринимают...
По поводу производства шахматных комплектов - нерентабельно это у нас И эта проблема куда более глобальная А делать умеют, сам видел шахматы из янтаря, сделанные под индивидуальный заказ - настоящее произведение искусства. Жаль, доступно такое чудо лишь потенциальным спонсорам РШФ
СергейСПитер: Ничего не нашел про орловские шахматы, кроме декоративных. Турнирные стаунтоновские не производят. Гроссмейстерские - атцтой полный. Они и нестандартные, да и громоздкие.
Кто ищет, тот всегда найдет.
Информация с сайта компании ОАО "Шахматы", производящей "Орловские шахматы" (http://shahmati.my1.ru/):
В каталоге шахмат на том сайте в принципе есть нормальный вариант (не стаунтоновские, но в принципе не сильно отличаются о тех, которые указала Костенюк):
Это не стаунтоновские шахматы, а именно декоративные. Уродливые ( на коня посмотрите), лакированные ( блестят!) и возможно без утяжелителя. Т.е. в блиц играть невозможно. Для того стандарт и придуман был, чтобы в международных турнирах можно было играть. По цене уверен что как стаунтовские.
Последний раз видел, чтобы в Израиле играли на турнире чем-то, кроме стандартного стаунтоновского комплекта из пластика, лет 15 назад - тогда еще были турниры, на которые требовалось приносить шахматы, и многие приносили деревянные комплекты с деревянной доской, разной степени некрасивости и неудобности, привезенные из совка. Тем, что на фотке, играть нормально в шахматы невозможно.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
А то же гран-при - разве это плохо и не принесет никакой пользы?
Сама задумка замечательная. Но велика ли вероятность, что получится организовать гран-при в анонсированном виде? Или хотя бы сколько-нибудь похожем? Проблема же в другом: как привлечь к шахматам спонсоров, заинтересовать их, не привлекая административные рычаги. Ведь есть среди элиты люди, которые любят шахматы, но всерьез их все равно не воспринимают...
Впервые эту идею (50 турниров гран-При) озвучил Вадим Ульянов - первый Президент ШФ ПриФО, где-то в году 2002-2003. Тогда (в 2001 г.)мы пошли несколько иным путем:
1. ввели БШ как отдельный вид в ЕВСК (2001 г, а фактически с июля 2002)
2. начали считать российские рейтинги именно по БШ
В 2003 году (апрель) в РШФ сменился руководитель, ну а потом пришел "лесник" (Бах) и всех разогнал. Проект был "убит" практически на самой начальной стадии.
Сама по себе идея Гран-при хорошая, но требует плотной работы с регионами. Если эту работу делать методично и напористо, то через несколько лет можно выйти на проектную мощность 50 этапов в год.
На мой взгляд важно сразу установить достаточно высокую планку, с точки зрения требований к таким турнирам :одинаковый контроль времени, электронные часы, стаунтоновские шахматы, достойное помещение, освещение в СМИ и т. д. Продукт (событие, зрелище) должен быть качественным.
Если при этом получится второй раз "узаконить" быструшки в ЕВСК, то в этой части начнет медленно, но верно раскручиваться инерционная система детских-спортивных школ, что в конечном итоге на 100% гарантирует успех проекта. Пока в БШ не присваиваются "свои" разряды, звания ( российские), не считаются рейтинги (российские), пока успехи детей в БШ не привязаны к зарплате тренеров ДЮСШ, говорить об устойчивости системы соревнований по БШ нельзя.
Но пока мы не знаем практически ничего о той модели, которую хотят реализовать авторы проекта.
______________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
Shaq: А я считаю нынешнее руководство РШФ очень даже хорошо умеет слышать простых людей
А я так не считаю.
______________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
СергейСПитер: Это не стаунтоновские шахматы, а именно декоративные. Уродливые ( на коня посмотрите), лакированные ( блестят!) и возможно без утяжелителя. Т.е. в блиц играть невозможно. Для того стандарт и придуман был, чтобы в международных турнирах можно было играть. По цене уверен что как стаунтовские.
Уродливо-декоративные...
А кони такие, что возникает желание поскорей их пожертвовать
СергейСПитер: Да смотрел, подтвердилось мое мнение что турнирные шахматы в России не производятся, а только ювелирные или дорогие уродливые любительские.
Будем надеяться, что Левитов найдет возможность предложить губернатору Кировской области Белых рассмотреть вопрос о расширении линейки производимых в г. Орлов ОАО "Шахматы" видов шахмат и в будущем там будут также производить стандартные стаунтоновские комплекты шахмат или, по крайней мере, шахматы, которые производились в СССР (как на фото Костенюк).
Camon14: Извините конечно на наши отечественные шахматы это убожество по сравнению со "стаунтоном"...
Изречение Тарраша:
Я не могу сказать, были ли шахматные доски, употреблявшиеся на турнире с моим участием в Дрездене (1892г.), из дерева или из картона, но я могу наизусть воспроизвести на доске почти все партии, которые я там сыграл.
Нечего выпендриваться и требовать себе наиболее изысканные комплекты фигур. Подобные действия позволительны только на высочайшем шахматном уровне. А для начала неплохо бы было как следует научиться игре, используя любые доски и фигуры. Алехин вообще начинал играть, рисуя шахматные диаграммы на клочках бумаги.
Кому интересно, может набить в Гугле chess Staunton и поглядеть, что предлагает мировой рынок. Подобные комплекты имеются, кстати, всех размеров: от турнирных до карманных - примерно 10 на 10 см отлично выточенные фигуры.
Вот еще "arguably amongst the most elegant of Staunton style chess men the traditional Russian style is an enthusiast’s dream".
На самом деле это не только "рашн" , но и восточно-европейский "стайл". Потому что кое-кто на Западе на считает нужным красить навершия королей, ферзей и слонов в противоположный цвет.
Вывод простой, уж как-нибудь кузькино-матерная держава справится с производством гроссмейстерских шахмат, благо мебельные фабрики есть во всех городах, было б желание.
СергейСПитер: Такой совок как на фото Костенюк ( гроссмейстерские шахматы ) никто покупать не будет
Оч многим оч нравятся именно такие шахматы, хотя идеальными в целом являются стаунтоновские, которые использовались, например, в недавнем матче Виктора Львовича и Анатолия Вайсера:
Александр Сергеевич хладнокровно объяснил, почему снимают Сергея Яновского. Евгений Бареев узрел в нем конкурента на его (Бареева) место. Стандартная ситуация.
В свете последних событий совершенно по другому читается краткий отчет о заседании ТС 16.11 2010. ______________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
Александр Сергеевич хладнокровно объяснил, почему снимают Сергея Яновского. Евгений Бареев узрел в нем конкурента на его (Бареева) место. Стандартная ситуация.
В свете последних событий совершенно по другому читается краткий отчет о заседании ТС 16.11 2010. ______________________________________________
И.Левитов : "Вы совсем не можете остановить поток хамства, злобы и зависти. Будьте здоровы."
А каким образом можно избежать злоупотреблений на почве личной заинтересованности? Только введением четких и прозрачных правил игры, при которых от произвола чиновника зависимость минимальна. Ничего нового в практике управления, но в России это абсолютно неосуществимо, и не только в шахматах...
Camon14: Извините конечно на наши отечественные шахматы это убожество по сравнению со "стаунтоном"...
Изречение Тарраша:
Я не могу сказать, были ли шахматные доски, употреблявшиеся на турнире с моим участием в Дрездене (1892г.), из дерева или из картона, но я могу наизусть воспроизвести на доске почти все партии, которые я там сыграл.
Нечего выпендриваться и требовать себе наиболее изысканные комплекты фигур. Подобные действия позволительны только на высочайшем шахматном уровне. А для начала неплохо бы было как следует научиться игре, используя любые доски и фигуры. Алехин вообще начинал играть, рисуя шахматные диаграммы на клочках бумаги.
Я в шахматы активно играю уже лет 20 и наверно уже хотя бы за выслугу лет заслужил играть нормальными шахматами, это раз. А во вторых по моему играть нормальными шахматами заслуживает любой игрок который любит шахматы и разрядники и гроссмейстеры. Это же не требование чего-то сверх естественного!! И потом я готов играть и пластиковыми шахматами лишь бы они были качественно сделаны. Футболистов же не заставляют играть регбийным или сдутым мячем ! так чем шахматисты хуже. Если кто-то проводит турнир, то будьте любезны предоставить качественный инвентарь. В конце концов чтобы поучаствовать в турнире шахматисты платят взнос, часто не маленький и потом есть спонсоры, деньги которые они дают на проведение турнира надо не только "распиливать", но и вкладывать в проведение мероприятия, в том числе закупая все необходимое.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
Camon14: Извините конечно на наши отечественные шахматы это убожество по сравнению со "стаунтоном"...
Изречение Тарраша:
Я не могу сказать, были ли шахматные доски, употреблявшиеся на турнире с моим участием в Дрездене (1892г.), из дерева или из картона, но я могу наизусть воспроизвести на доске почти все партии, которые я там сыграл.
Нечего выпендриваться и требовать себе наиболее изысканные комплекты фигур. Подобные действия позволительны только на высочайшем шахматном уровне. А для начала неплохо бы было как следует научиться игре, используя любые доски и фигуры. Алехин вообще начинал играть, рисуя шахматные диаграммы на клочках бумаги.
Я в шахматы активно играю уже лет 20 и наверно уже хотя бы за выслугу лет заслужил играть нормальными шахматами, это раз. А во вторых по моему играть нормальными шахматами заслуживает любой игрок который любит шахматы и разрядники и гроссмейстеры. Это же не требование чего-то сверх естественного!! И потом я готов играть и пластиковыми шахматами лишь бы они были качественно сделаны. Футболистов же не заставляют играть регбийным или сдутым мячем ! так чем шахматисты хуже. Если кто-то проводит турнир, то будьте любезны предоставить качественный инвентарь. В конце концов чтобы поучаствовать в турнире шахматисты платят взнос, часто не маленький и потом есть спонсоры, деньги которые они дают на проведение турнира надо не только "распиливать", но и вкладывать в проведение мероприятия, в том числе закупая все необходимое.
1. Хммм ... Я в шахматы играю уже лет 60 ... Старик - лет 75, Старый Семен лет 55 пытается научиться, но пока еще ... и никто не выдвигал еще никаких требований ... Не додумался. Хотя Старый Семен может сказать что он потому не стал гроссмейстером, что гранаты были не той системы ...
2. Футбол играют и сдутыми мячами и консервными банками ...
3. Вечный тезис о распиле ...
4. Если кто-то органицует шахматный турнир - огромное вам спазибо за то что вы взялись за это дело. А турнирный взнос устанавливайте какой хотите, хоть по 10 штук баксов при условии игры в парке на коленках... Кому интересно и заплатят и придут. Кому не интересно - не придут ... Рынок!
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
И в нее требовалось добавить еще с десяток фотографий из моего личного архива. Который, увы, оказался поврежденным.
И эта проблема куда более глобальная 
А делать умеют, сам видел шахматы из янтаря, сделанные под индивидуальный заказ - настоящее произведение искусства. Жаль, доступно такое чудо лишь потенциальным спонсорам РШФ 
