|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
DivMoger: Читаю тут дискуссию о том, кому сколько надо бабла отваливать ведущим российским шахматисткам. Также смотрю на то, как российский бюджет на всех уровнях трещит по швам. И возникает ощущение, что больше никому ничего не обломится.
А у нас на форуме идёт обыкновенная делёжка шкуры неубитого медведя. |
С чего это бюджет на всех уровнях трещит-то? Нефть вроде за $100 перевалила...
Что касается бюджета РШФ, то кому как не шахматистам его обсуждать? Хотя конечно это не в отечественных традициях, дележка бабла у нас не тема для дискуссий... "менеджеры" сами справляются... |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3744 |
|
|
|
|
Очень спокойно, разумно и продуктивно. KPI будет использован, это отличная мысль. В любом случае недовольные будут всегда, но наша задача - придти к максимально правильной и прозрачной системе.
Всем спасибо за критику и идеи. В ближайшее время появится рабочий вариант на будущий год.
И давайте с большим уважением друг к другу, не переходя на личности.
IMCheap: Дискуссия получается интересной, что радует. Попробую озвучить еще несколько мыслей.
1. В идеале правила игры должны быть известны заранее. Спортсмены должны понимать, каковы их приоритетные задачи. Иначе начинаются споры: один уверяет, что важна только корона; второй считает, кто кого обошел на турнирах; третий - какой у гроссмейстера рейтинг; четвертый - прибавки; пятый - количество партий и т.д. Притом, зачастую, проявляет однобокость и необъективность (что кому выгоднее).
Почему бы РШФ в начале года не публиковать KPI, в соответствии с которыми формируется размер гранта спортсмена на следующий год? Тогда каждый спортсмен будет знать, что ему или ей светит. И, главное, к чему следует стремиться (ведь деньги для шахматистов - это далеко не первостепенное).
2. Исходить из потребностей - это неплохая идея. Только вот они у разных людей разные. Я поддерживаю многие высказывания chessrobot, но заявление про минимум в 100 тыс. долларов в год - это способ налить воду на мельницу критиков (зачастую несправедливых), которые считают, что у Саши и так все отлично. Не буду говорить за других, скажу о своей подопечной. Погониной за последние несколько лет не предлагалось оплаты тренировок или еще чего-нибудь там. Какие там 100 тысяч? Ей и 10 не выделяли. При этом она входила в топ 3-4 в стране по рейтингу (сейчас №5) и показывала весьма приличные результаты. Иных источников финансирования тоже не было (за исключением отдельных небольших подарков уровня оплаты одного-двух билетов университетом). В итоге девушка из, мягко говоря, не самой обеспеченной семьи регулярно играла с соперницами уровня 2300-2400, потому что в сильных турнирах, которые бы дали возможность повышать мастерство, ей бы не досталось приза. А как иначе наладить хоть какую-то жизнь и тренировки? И это на фоне постоянного притеснения, невключения в сборную под любым удобным предлогом, замалчивания достижений и т.д. Поразительно, но при всем этом она продолжала прогрессировать, хотя и не без срывов. Я это пишу не в качестве ответа на трогательный рассказ про мытье машин 10 лет назад. А к тому, что хорошо бы было приглашать спортсменок на душевные разговоры + просить их составить не только график соревнований и результатов, но и смету на эти мероприятия. И иметь какой-то фонд свободных денег (помимо указанных в пункте 1) на экстренные нужды. Кто-то может возразить, что тогда все побегут строчить сметы на 100+ тысяч долларов и будет непонятно, что с ними делать. Я же считаю, что шахматисты, в большинстве своем, люди скромные и интеллигентные. Многие вообще постесняются обратиться, если им не предложить. Или укажут совсем немного. Зато эффект будет значительный.
Впрочем, основной фонд должен составляться на основании п.1. Иначе будут возмущения, что "слезный рассказ шахматистки Х понравился РШФ больше, чем смета шахматистки У, а это несправедливо". Можно было бы вообще отказаться от п.2, но бывают экстренные обстоятельства: болезнь, смерть близких, потеря источников дохода и т.д. Вряд ли кто-то будет против, если в таком случае спортсмену окажут дополнительную поддержку из резервного фонда.
3. Мне не нравится типовой договор. Там слишком много обязательств и ограничений свобод. Широкая публика ведь считает, что грант - это просто деньги, которые безболезненно поступают шахматисту в карман. На самом же деле речь идет о том, что компенсируются некоторые шахматные расходы (по квитанциям + не забудьте заплатить с гранта налог!), но за это нужно много от каких притязаний отказаться (во всем слушаться), ездить давать всяческие мастер-классы и беспрекословно (sic!) выполнять указания РШФ об информационной поддержке спонсоров. Итак, каждый подписавший грант нанимается в РШФ его отрабатывать и передает, по сути, все права на использование своего бренда в рекламных целях, притом за весьма небольшую сумму. Так какой же это грант? Если бы мне контракт с такими условиями прислала не РШФ, а компания-потенциальный спонсор, то я бы подумал, что они меня принимают или за лоха, или за нищего, который за еду станцует и споет. Здесь же, полагаю, речь идет не о злом умысле, а о сырости документа. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-3745 |
|
|
|
|
| bulbul:С чего это бюджет на всех уровнях трещит-то? Нефть вроде за $100 перевалила... |
Нефть - нефтью, а режим сокращения бюджетных расходов идёт полным ходом. Не говоря о резком росте процентных ставок по налогам и прочим поборам. Говорю как специалист в данной области. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3746 |
|
|
|
|
| Игорь: Александра, кажется, одна из немногих, кто публично поддерживал президента Илюмжинова? Молодец, так держать! |
Чё-то не понял подколки и не заметил я особо во вью Саши поддержку ФИДЕ. Наоборот, она оч активно в твиттере распространяла то письмо шахматисток и в итоге про него узнали оч много народу.
В любом случае, чтобы Саша, Константин и др. великие шахматистки и их родители не говорили негативного о ФИДЕ и РШФ, никуда они с "подводной лодки" не денутся - шахматы нах не нужны на государственном уровне ни в США, ни в ЕС, а в России выделяются миллионы $, а за время руководства Илюмжинова доходы женщин в шахматах выросли на несколько порядков и турниров стало у мужчин столько, что не продыхнуть и приходится выбирать. Но нет - нужно ныть ибо хочеццо доходы как у игроков из НБА или по крайней мере из НХЛ. И плевать на то, что в нынешнем виде шахматы не интересны коммерческой рекламе и приходится за ручку спонсоров тянуть Илюмжинову с Дворковичем. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3747 |
|
|
|
|
Илья, пожалуйста, можете озвучить решения ПС?
Нетерпение объясняется тем, что - по опыту - на сайте ФИДЕ мы их увидим очень нескоро (кое-что вообще не увидим) |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3748 |
|
|
|
|
| ilevitov: В ближайшее время появится рабочий вариант на будущий год. |
А сроки нельзя назвать ( 1 марта, 1 апреля и т. д.)
И еще. У каждого документа есть автор, т. е человек, которые его "придумывает". Неплохо было бы публиковать и фамилию разработчика, майл для контакта.
Когда мы увидим утвержденное Положение о ПР среди юношей и девушек 2011 года ? |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3749 |
|
|
|
|
Shaq: | Игорь: Александра, кажется, одна из немногих, кто публично поддерживал президента Илюмжинова? Молодец, так держать! |
Чё-то не понял подколки и не заметил я особо во вью Саши поддержку ФИДЕ. Наоборот, она оч активно в твиттере распространяла то письмо шахматисток и в итоге про него узнали оч много народу.
В любом случае, чтобы Саша, Константин и др. великие шахматистки и их родители не говорили негативного о ФИДЕ и РШФ, никуда они с "подводной лодки" не денутся - шахматы нах не нужны на государственном уровне ни в США, ни в ЕС, а в России выделяются миллионы $, а за время руководства Илюмжинова доходы женщин в шахматах выросли на несколько порядков и турниров стало у мужчин столько, что не продыхнуть и приходится выбирать. Но нет - нужно ныть ибо хочеццо доходы как у игроков из НБА или по крайней мере из НХЛ. И плевать на то, что в нынешнем виде шахматы не интересны коммерческой рекламе и приходится за ручку спонсоров тянуть Илюмжинову с Дворковичем. |
Развивать тему не хочется, да и не место здесь. Хотелось бы, чтобы Вы доперли, что Илюмжинов и Дворкович не спонсоры. Надеюсь в один момент Вы поймете в чем заключается задача руководителя...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3750 |
|
|
|
|
| Дворкович шахматами не руководит, он за ними наблюдает. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3751 |
|
|
|
|
| Игорь: Хотелось бы, чтобы Вы доперли, что Илюмжинов и Дворкович не спонсоры. Надеюсь в один момент Вы поймете в чем заключается задача руководителя... |
Слушайте, уважаемый, я нигде не утверждал, что они спонсоры. Руководители должны создать такую систему, которая позволит шахматы сделать интересными и зрителям, и коммерческой рекламе. Вот про это в частности и говорил в своем интервью Левитов. Но на Вашу беду шахматистам и их семьям хочется кушать не после того, как такая система будет создана и заработает через какое-то время, а сейчас - вот и приходится где-то админресурсом, где-то уговорами, где-то бартером и т.п. тянуть в настоящее время спонсоров в шахматы.
Ну нету идей почти ни у кого, как сделать шахматы окупаемыми за счет рекламы. У всех только одна идея - найти побольше тех, кто побольше бросит с барского плеча. И тут выбивается из этих стройных рядов тов. Левитов. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3752 |
|
|
|
|
| Roger: Дворкович шахматами не руководит, он за ними наблюдает. |
За руководителями или за спонсорами? 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3753 |
|
|
|
|
СС: | Shaq:...о чем и говорил Левитов в своем легендарном интервью на ЧП от 31.01.2011г. |
Ну, вообще-то разные есть мнения об этой легенде.
Вот, например:
| Еще раз тот же вопрос председателю Наблюдательного совета РШФ, помощнику президента РФ А.В.Дворковичу: Аркадий Владимирович, где Вы его нашли? |
|
| Shaq: СС, да, я знаю о таких мнениях. Покопаюсь в своем твиттере и размещу в "теме Левитова" на ЧессПро нашу давнюю переписку в твиттере с Дворковичем, в котором я выражаю огромную благодарность Аркадию Владимировичу за то, что он привел в российские шахматы Илью Левитова. И его ответ мне. |
Как и обещал я сегодня в теме "Aeroflot Open 2011" тут (там же приведена переписка с А. Дворковичем от 08.02.2011 по дальнейшей судьбе того турнира тут и здесь мнение А. Дворковича о его готовности работать с недавними его критиками), сейчас поискал в твиттере ту переписку с А. Дворковичем, но смог найти только свои твиты (ибо их у меня достаточно мало и я просмотрел все из них), но я не смог в твиттере Дворковича (на данный момент у него почти 9000 твитов) найти его твиты (ответы мне) осенью 2010г.
Поэтому размещаю только свои твиты и один из ответов Дворковича, который мне удалось найти через гугл (если кто-то подскажет как найти ответы Дворковича, то буду премного благодарен):
| Shaq, 22.09.2010: @advorkovich А.Е. Карпов предрекает "За 4 года шахматы помрут", если его не изберут сейчас Президентом ФИДЕ. Согласны с ним? |
Насколько я помню, Дворкович мне в ответ на этот твит поставил смайлик и ответил что-то в духе, что, конечно, у шахмат прекрасное и оч долгое будущее.
| Shaq, 05.10.2010: Левитов в СЭксе: "Мечтали ведь о золотом "дубле", и это было нам по плечу". Спасибо Вам за введение Ильи в большие шахматы! |
Насколько я помню, Дворкович мне в ответ на этот твит выразил благодарность за такую оценку и сказал, что сам оч доволен работой Левитова в руководстве РШФ.
| А. Дворкович, 15.10.2010: @Shaq_Belarus Я - не верю. Работает Левитов хорошо. А по поводу делегатов съезда - они все от регионов. Шахматисты - не менеджеры |
Приведенная в последнем твите ссылка явл-ся ссылкой на один из многих критических постов в ЖЖ тов. fagot99 (выше тов. Старый Семен привел ссылку на недавний пост этого тов-ща с критикой Левитова), который систематически критикует Илюмжинова, Дворковича и Левитова в своем ЖЖ и в ЖЖ-сообществе ru_chess и я вместе с другими (по приведенной ссылке можно почитать и достаточно развернутые комменты сотрудника РШФ Анны Буртасовой, чей ник в ЖЖ и твиттере - "chessterra") систематически возражаю ему, демонстрируя тем самым, что есть и положительные оценки работы указанных шахматных функционеров. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3754 |
|
|
|
|
Shaq:
Руководители должны создать такую систему, которая позволит шахматы сделать интересными и зрителям, и коммерческой рекламе. Вот про это в частности и говорил в своем интервью Левитов... |
Из интервью совершенно не следует, что у ув. г-на Левитова есть представление о том, как добиться вышеуказанных задач. Вопреки Вашему мнению о роли руководителя, председатель правления РШФ настаивает на том, что решать эти проблемы должны сами шахматисты.
Кстати, идеи о популяризации шахмат, поданныя Chessrobot, были встречены с нескрываемым скептицизмом, но ничего лучшего тем не менее предложено не было. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3755 |
|
|
|
|
| bulbul: Из интервью совершенно не следует, что у ув. г-на Левитова есть представление о том, как добиться вышеуказанных задач. |
Следует, читайте внимательно текст интервью Левитова на ЧессПро от 31.01.2011 |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3756 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-3757 |
|
|
|
|
Shaq: | bulbul: Из интервью совершенно не следует, что у ув. г-на Левитова есть представление о том, как добиться вышеуказанных задач. |
Следует, читайте внимательно текст интервью Левитова на ЧессПро от 31.01.2011 |
Ничего нового по сравнению с тем, что лет 15-20 назад предлагал, например, Каспаров, там нет. На сегодня нет ни идей, ни персоналий, способных или хотя бы стремящихся реально что-то сделать для спасения шахмат. Возможно, вообще сделать ничего нельзя, и мы должны смириться с тем, что шахматы, как вид деятельности, обречены на вырождение. Но если уж пытаться, то это должно быть нечто принципиально новое. Еще раз повторю, что в интервью никаких перспективных идей не наблюдается. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3758 |
|
|
|
|
| chich: всю эту кормушку по распилу бюджетных денег, возле которой трётся масса сомнительных личностей, давно пора прикрыть |
Чтобы прикрыть кормушечку нужны основания… Но кормушечка красиво устроена… «Помогали шахматистам и баста! Только шахматистам и никому другому!» Не придерешься… |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3759 |
|
|
|
|
Shaq: | Игорь: Александра, кажется, одна из немногих, кто публично поддерживал президента Илюмжинова? Молодец, так держать! |
Чё-то не понял подколки и не заметил я особо во вью Саши поддержку ФИДЕ. Наоборот, она оч активно в твиттере распространяла то письмо шахматисток и в итоге про него узнали оч много народу.
В любом случае, чтобы Саша, Константин и др. великие шахматистки и их родители не говорили негативного о ФИДЕ и РШФ, никуда они с "подводной лодки" не денутся - шахматы нах не нужны на государственном уровне ни в США, ни в ЕС, а в России выделяются миллионы $, а за время руководства Илюмжинова доходы женщин в шахматах выросли на несколько порядков и турниров стало у мужчин столько, что не продыхнуть и приходится выбирать. Но нет - нужно ныть ибо хочеццо доходы как у игроков из НБА или по крайней мере из НХЛ. И плевать на то, что в нынешнем виде шахматы не интересны коммерческой рекламе и приходится за ручку спонсоров тянуть Илюмжинову с Дворковичем. |
Она поддерживала Илюмжинова на выборах, теперь жалеет страшно 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3760 |
|
|
|
|
| fagot99 (выше тов. Старый Семен привел ссылку на недавний пост этого тов-ща с критикой Левитова), который систематически критикует Илюмжинова, Дворковича и Левитова в своем ЖЖ и в ЖЖ-сообществе ru_chess и я вместе с другими (по приведенной ссылке можно почитать и достаточно развернутые комменты сотрудника РШФ Анны Буртасовой, чей ник в ЖЖ и твиттере - "chessterra") систематически возражаю ему, демонстрируя тем самым, что есть и положительные оценки работы указанных шахматных функционеров. |
сотрудник РШФ Анна Буртасова считает что шахматисты всего добиваются не сами, а с помощью чиновников, ну например таких как она  , ну а чиновники они всё сами конечно
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3761 |
|
|
|
|
| shcherb: сотрудник РШФ Анна Буртасова считает что шахматисты всего добиваются не сами, а с помощью чиновников, ну например таких как она , ну а чиновники они всё сами конечно |
Здравствуйте. Меня зовут Анна Буртасова. И я вовсе не чиновник:) Я занимаюсь контентом сайта РШФ. Ваша цитата не верна. Я считаю, если более развернуто, что для того, чтобы шахматист добился действительно высоких результатов, необходима финансовая поддержка. К сожалению, не у всех есть достаточно обеспеченные для этого родители или спонсоры. И в этом случае как раз и должны помогать чиновники. И я рада, что чиновники помогают. Иначе бы талантливые ребята не смогли пообщаться с ведущими гроссмейстерами на сборах, сыграть в необходимых турнирах и тд и тп. А вообще, красноречивей всего переход Сергея Карякина в РШФ... |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3762 |
|
|
|
|
| (Делая широкий жест рукой) Добро пожаловать! :) |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3763 |
|
|
|
|
chessterra: shcherb:
сотрудник РШФ Анна Буртасова считает что шахматисты всего добиваются не сами, а с помощью чиновников, ну например таких как она , ну а чиновники они всё сами конечно |
Здравствуйте. Меня зовут Анна Буртасова. И я вовсе не чиновник:) Я занимаюсь контентом сайта РШФ. Ваша цитата не верна. Я считаю, если более развернуто, что для того, чтобы шахматист добился действительно высоких результатов, необходима финансовая поддержка. К сожалению, не у всех есть достаточно обеспеченные для этого родители или спонсоры. И в этом случае как раз и должны помогать чиновники. И я рада, что чиновники помогают. Иначе бы талантливые ребята не смогли пообщаться с ведущими гроссмейстерами на сборах, сыграть в необходимых турнирах и тд и тп. А вообще, красноречивей всего переход Сергея Карякина в РШФ... |
Сорри, был не прав. 
Тут трудно сказать как лучше, Фишеру например никто не помогал, как и (снижаем планку немного) Широву. Хотя помогать надо конечно, особенно детям. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3764 |
|
|
|
|
Уважаемый Илья Владиславович! Когда появится документ "Положение о всероссийских соревнованиях по шахматам на 2011 год"?
Аналог
В регионах открыли финансирование на 2011 год, пришла пора готовить приказы, получать командировочные, а основного бюджетного документа нет. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3765 |
|
|
|
|
Юрий Васильев Интервью с И. Левитовым ("Спорт-Экспресс", 10.02.2011)
- Илья, вы впервые участвовали в президентском совете ФИДЕ, вы - самый молодой в истории вице-президент Международной шахматной федерации. Каковы ваши первые впечатления? Почувствовали себя "своим" среди "динозавров" мирового шахматного движения?
- На меня президентский совет ФИДЕ произвел хорошее впечатление. Я много общался и общаюсь с шахматистами, которые по отношению к ФИДЕ иной раз испытывают, мягко говоря, противоречивые чувства. Но члены президентского совета стараются. Им нельзя отказать в желании. Даже в неформальных разговорах, во время совместного ужина, я видел, что они хотят что-то менять к лучшему. Совершенно искренне хотят! |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-3766 |
|
|
|
|
- Решения по следующему циклу будут приняты после матча 2012 года?
- Раньше. Если до 1 марта этого года не найдутся места для проведения четырех турниров "Гран-при", то цикл будет следующим: в претендентские матчи попадают трое из Кубка мира, трое - по рейтингу, номинант страны-организатора и проигравший матч на первенство мира. |
Ну, а что же с женским матчем, с женским Гран-При? Когда объявят состав: начало-то через два месяца?
Илья, к Вам был очень конкретный вопрос в #517 (в общем потоке можно не разглядеть). Что можете ответить? |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3767 |
|
|
|
|
Неожиданная новость на сайте РШФ. Думаю, что тут будет в тему.
Алиса Галлямова признана "спортсменом года".
| в номинации «Неолимпийские виды спорта» лучшей признана гроссмейстер Алиса Галлямова |
Играет она не часто, но каждый раз доказывает, что она лучшая. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3768 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-3769 |
|
|
|
|
Предложение проводить Мемориал Ботвинника по быстрым шахматам напомнило мне историю, когда польскому послу на какой-то встрече с молодежью в качестве подарка вручили статуэтку А.В.Суворова.  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3770 |
|
|
|
|
- Решения по следующему циклу будут приняты после матча 2012 года?
- Раньше. Если до 1 марта этого года не найдутся места для проведения четырех турниров "Гран-при", то цикл будет следующим: в претендентские матчи попадают трое из Кубка мира, трое - по рейтингу, номинант страны-организатора и проигравший матч на первенство мира. |
Какой бардак... Неужели ФИДЕ не под силу организовать цикл розыгрыша первенства мира по аналогии с тем, как это было раньше: межзональный - претендентский - матч чемпиона с претендентом? Очевидно же, что наведение порядка и возвращение четкого цикла розыгрыша первенства мира для существования шахмат куда важнее, чем все эти бесконечные бла-бла-бла. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3771 |
|
|
|
|
| bulbul: Неужели ФИДЕ не под силу организовать цикл розыгрыша первенства мира по аналогии с тем, как это было раньше: межзональный - претендентский - матч чемпиона с претендентом? |
А вы не задавали себе простой вопрос: в ПС ФИДЕ в основном находятся люди, которые не по наслышке знают, что такое трехлетний цикл: кто то был организатором в те времена, кто то участником отборочных соревнований. И почему то никто из них не горит особым желанием вернуться к "трехлетке". |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3772 |
|
|
|
|
Что то с ответами на вопросы не получается.
Был задан вопрос: когда появится утвержденное Положение о ПР по шахматам среди юношей и девушек на этот год. Ответа нет.
Был задан вопрос: когда появится самый главный документ - "Положение о всероссийских соревнованиях на 2011 год". Ответа опять же нет. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3773 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
