|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Интересное интервью. С чем не согласен:
1. Во-первых, среди девушек есть серьезные успехи. Вы же сами заметили, что провал чемпионата мира в немалой степени из-за подножки федерации с календарем. Плюс дурной нокаут, но это данность, увы. Так что тут и противоречие и призыв к действию - пусть теперь Илюмжинова возвращает должок и делает все верно.
2. Согласен, что суперфинал не тянет и лига в какой-то степени тоже. От всей души. Хотите пользу? Отмените в лиге легионеров, пусть играют только местные шахматисты. Есть шанс, что в регионах болеют мало не только и даже не столько из-за отсутствия больших звезд, а из-за отсутствия своих. Плюс требовать от команд рекламировать свои местные звезды. Люди будут болеть за своих, мне кажется. Плюс дешевле и деньги пойдут местным шахматистам.
Что же касается суперфинала, то интересно ради спортивного принципа сделать его отбором в сборную. Скажем за месяц до командного первенства. Хоть какая-то польза и снимет вопросы с составом. А призы, значит, будут авансом за участие в командном чемпионате. И не надо говорить, что тогда они будут хуже для команды стараться, я в это не верю.
3. "Человек приходит, чтобы увидеть результат, а не процесс" - это ужасно просто. И совершенно не так. Вы действительно думаете, что родители отведут ребенка на шахматы, чтобы он увидел как противники часы ломают да зевают? И в рапиде нет ничего, что перечислено - ни шахматист не выкладывается, ни комментатор не успеет дать хороший обзор... Хотя в этот старый спор лезть опять не хочется.
Тем не менее, предложу альтернативу - продумать как сделать нормальные классические шахматы интересными для зрителей. Доступные комментарии, аттракционы в стиле угадать ход, использование технологий. Можно даже опросы делать на мобилах. Идей много, но все ищут легкие пути.
Знаете, можно ведь и о кино рассказывать нудно и дотошно. А можно как в студиях Юниверсалс, так что всем хочется приобщиться.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3504 |
|
|
|
|
mickey: Ну естественно. Вместо того, чтобы найти способ развития шахмат, ликвидировать их и заменить "быструшками" - это ведь, в том числе, Ваша идея?
... недавно обсуждали замечательный советский фильм "Гроссмейстер". Рекомендую его герою этого треда как лучшую в истории рекламу шахмат! Надо только ее "осовременить" - и классические шахматы (а не блиц и не быстрые) смогут создать свой "рынок". |
Складывается впечатление, что Вы, Михаил, интервью Левитова не прочитали. Причем тут в целом "быструшки" и нудно-муторный для современной молодежи фильм "Гроссмейстер", когда речь совсем не о том по сути?
Илюмжинов 15 лет во главу угла ставит популяризацию шахмат во всем мире. Что-то у него получается, что-то нет, но факт остается фактом - произошла демонополизация шахмат от "советского прошлого" и в плане результатов в спорте высших достижений, и в общем уровне популярности шахмат на массовом уровне. Китай, Индия, Вьетнам, Филиппины, Южная Америка и это не в виде одинокого уникума, а как результат общего роста популярности в массах в мире.
Это прекрасно. Но пришло время, когда Россия должна уже в шахматах "доезжать" не на "старом багаже" от советского прошлого, например, "эксплуатируя" Крамника и "подписывая" Карякина, а возвращать массовость в российских шахматах ибо в противном случае Россия лет через 15 может вообще скатиться в середнячки.
Массированные денежные вливания в сильнейших российских шахматистов в последние годы свидетельствуют о том, что это по сути не много дает ни для популяризации шахмат в России (2 зрителя в Иркутске это ужасно, даже несмотря на то, что зрителей в зал организаторы не пускали - если бы хотели, то сломали бы все "кордоны"), ни для удовлетворения аппетитов шахматистов, которые получают десятки тысяч долларов, но практически никаких слов благодарности в адрес РШФ (только постоянное нытье в интервью, на своих сайтах и форумах как все плохо и как обижают шахматистов и при этом шахматисты и функционеры чуть ли не в один голос заявляют, что СВЯЩЕННОЕ право на 12-ти ходовую ничью должно оставаться у шахматистов - хотя бы для последнего тура на Олимпиаде в Ханты-Мансийске).
Левитов, насколько я понял смысл сказанного им в интервью, вот именно про необходимость решения этих взаимных неудовлетворенностей говорит. А это можно сделать только за счет популяризации шахмат в больших массах.
Своим интервью Левитов, как я понял, дал четкий сигнал шахматистам - миллионы долларов, которые привел Дворкович в российские шахматы, больше не будут просто проедаться через не интересные массовому зрителю дорогостоящие турниры. Хватит. Достало.
Да, меры, предлагаемые Левитовым, не могут быть одобрены сильнейшими российскими шахматистами и тренерами. Можно придираться к словам, конкретным предложениям, бесконечно доказывать прекрасность и необходимость проверенной "тысячелетней" историей шахмат необходимость 12-ти ходовых ничьих. И в итоге за мелким копошением так и остаться у разбитого корыта с 2-мя зрителями.
Но мы с вами живем не в 50-х, и не в 80-х 20 века, а в 10-х 21-го и нужны решительные и нетривиальные действия для того, чтобы встроить в современную жизнь большинства россиян, да, незрелищные в целом, да, сложные к пониманию большинством шахматы.
Надеюсь, что и далее Левитов будет также стремительно (в пику упрекам в его адрес о том, что, де, чел полгода в РШФ, а уже куда-то чего-то лезет) и решительно действовать в соответствии с его, в-первую очередь, личным видением "раскрутки" и популяризации шахмат в России.
Еще хотелось бы предложить/попросить у руководителя РШФ - поддерживать частично материально (в сравнении с призами в суперфиналах это небольшие деньги) шахматных журналистов, которые создают контент на российских сайтах и форумах. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3505 |
|
|
|
|
Ага, ну, я, значит, не понял, что Вам в этом интервью понравилось. Простите. Все поднятые там темы обсуждать я, конечно, не готов, да и не вправе (не имею отношения к российским шахматам). Главная идея, которую высказывает Илья, совершенно правильная: популяризация шахмат в массах. Привлечение зрителей, зрелищность - совершенно верно! Об этом речь идет уже много лет, но никто не может понять, как это сделать. И вот Илья (как и многие раньше) предлагает "простой путь": в значительной мере заменить шахматы "быструшками". Повторю то, что говорил уже неоднократно: "быструшки" - это не настоящие шахматы, в них нет содержания шахмат: стратегии, тактики, техники и вообще поиска истины (или есть в очень ограниченной и поверхностной мере). Поэтому их выдвижение на первый план означает просто уничтожение шахмат как таковых, этот путь тупиковый - искать надо другой, хотя бы и более сложный, но сохраняющий основу - классические шахматы. Быстрые шахматы, блиц и т.п. должны быть важным, но только сопутствующим средством. 12-ходовые ничьи, кстати, не имеют отношения к делу - они возможны и в "быструшках", и в блице, борьба с ними - это вообще другая тема.
Shaq:
...нудно-муторный для современной молодежи фильм "Гроссмейстер"...
|
Вы уверены? Проверяли? Не представляю себе такого. Я лично стал шахматистом во многом благодаря этому фильму. Не думаю, что у нынешней молодежи, при всей ее "компьютеризации", уж совсем иначе устроены мозги, и так показанный "прекрасный и яростный мир" их не захватит.  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3506 |
|
|
|
|
mickey:Shaq:
...нудно-муторный для современной молодежи фильм "Гроссмейстер"...
|
Вы уверены? Проверяли? Не представляю себе такого. Я лично стал шахматистом во многом благодаря этому фильму. Не думаю, что у нынешней молодежи, при всей ее "компьютеризации", уж совсем иначе устроены мозги, и так показанный "прекрасный и яростный мир" их не захватит. |
Радостно, что есть и моя заслуга в том, что Вы, Михаил, стали шахматистом. Ведь я там в массовке снимался.  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3507 |
|
|
|
|
| СС:Радостно, что есть и моя заслуга в том, что Вы, Михаил, стали шахматистом. Ведь я там в массовке снимался. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-3508 |
|
|
|
|
Для меня главный месседж интервью, то что хватит пилить 95% бабла на круговике для избранных. Это путь в никуда! На Украине проводили Аэросвит, кидали немеренно кило-баксов, а эффекта для украинских шахмат = 0. Даже своих играть пускали по двое-трое, хотя могли шесть на шесть к примеру. Неужели нельзя было приурочить сюда жирный опен, где бы поиграли дети, ветераны, простые гроссы?! Сразу бы и ажиотаж зрительский был и польза для шахматного движения.
И еще мысль - деньги надо не получать, а зарабатывать. Видео-анализ после партии, не отказываться от интервью, нести общественную нагрузку (то ли детскую школу, то ли не поскупиться из кармана на детский турнир или еще лучше помочь найти спонсора, кто-то сайт откроет) - вариантов миллион. Но это улица не с односторонним движением, когда все мне любимому, да по-больше. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3509 |
|
|
|
|
| mickey: И вот Илья (как и многие раньше) предлагает "простой путь": в значительной мере заменить шахматы "быструшками". Повторю то, что говорил уже неоднократно: "быструшки" - это не настоящие шахматы, в них нет содержания шахмат: стратегии, тактики, техники и вообще поиска истины (или есть в очень ограниченной и поверхностной мере). Поэтому их выдвижение на первый план означает просто уничтожение шахмат как таковых, этот путь тупиковый - искать надо другой, хотя бы и более сложный, но сохраняющий основу - классические шахматы. |
По-моему, если шахматы и дальше будут позиционироваться исключительно как 'один из видов спорта', то классические шахматы неизбежно окажутся на периферии. "Быструшки" - несомненно, 'спортивнее'. Для классических шахмат нужна публика, способная понимать и ценить содержание борьбы, происходящей на шахматной доске. Но такое требование слишком сурово для того, чтобы его можно было предъявить спортивному болельщику. Если шахматы как немаловажный элемент общечеловеческой культуры будут потеряны, то и классические шахматы (как форма соревнования) просуществуют не долго.
Что же делать?
Чтобы перейти к конкретике, я бы предложил открыть на форуме тему "Если бы я был миллиардером".
"Если бы я был миллиардером, то не пожалел бы денег на шахматы. На что, конкретно, я бы их направил, чтобы они не пропали даром и принесли наибольшую пользу?"  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3510 |
|
|
|
|
| mickey: Главная идея, которую высказывает Илья, совершенно правильная: популяризация шахмат в массах. Привлечение зрителей, зрелищность - совершенно верно! Об этом речь идет уже много лет, но никто не может понять, как это сделать. И вот Илья (как и многие раньше) предлагает "простой путь": в значительной мере заменить шахматы "быструшками". |
Что значит не знает? В теме выбора между Илюмжиновым и Карповым это уже многократно обсуждалось. Вкратце - за последние 20 лет произошла демонополизация шахмат, в результате чего в шахматах появилось огромное (в сравнении с "советскими" временами) количество профессионалов не из "постсоветских" стран, на порядок выросло в мире кол-во людей, играющих в шахматы (да, в основном в интернет люди играют, но какая по сути разница), во многих странах мира шахматы введены в школьную программу в виде обязательного предмета или в виде факультатива, увеличилось на порядок кол-во турниров во всем мире, увеличились доходы сильнейших профессионалов и т.д.
Речь в интервью Левитова идет о возраждении популярности шахмат в России. Тут да, естественно, есть над чем работать и есть куда стремиться в части возвращения хотя бы частично той популярности, которая была у шахмат в советские времена. Вот про что говорит достаточно эмоционально и резко Левитов, а не о "быструшках", как безусловной замене классических шахмат (которые и так уже давно изменились и нет уже "тех" контролей и "тех" анализов отложенных позиций).
| mickey: Вы уверены? Проверяли? Не представляю себе такого. Я лично стал шахматистом во многом благодаря этому фильму. Не думаю, что у нынешней молодежи, при всей ее "компьютеризации", уж совсем иначе устроены мозги, и так показанный "прекрасный и яростный мир" их не захватит. |
Не могу себя по возрасту отнести к современной молодежи, но, полагаю, что мрачная, тягучая атмосфера фильма "Гроссмейстер" с болезненно-надрывным героем, которого сыграл А. Мягков, не может заинтересовать современную молодежь (которую, как свидетельствуют разные "камеди-клабы" и прочие развлечения с главной темой "поржать", интересует не арт-хаус, коим является по сути тот фильм в наше время), ориентированной на легкую "развлекуху" и помешанную на общение в соцсетях. Окупиться в прокате сейчас мог бы фильм с шахматной тематикой что-то в духе "Наша Раша. Яйца судьбы". |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3511 |
|
|
|
|
grandcoach: Для меня главный месседж интервью, то что хватит пилить 95% бабла на круговике для избранных. Это путь в никуда!...
И еще мысль - деньги надо не получать, а зарабатывать... |
О! Отлично сформулировано, я точно также понял месседж Левитова, может только не так красиво сформулировал.
Еще можно привести в качестве примера неэффективного использования средств спонсоров, растрата которых не привела к популяризации вида спорта - огромные траты на зарплату посредственных футболистов раменского "Сатурна" (многие из которых получали только за просиживание в запасе по полмиллиона долларов США в год). |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3512 |
|
|
|
|
...а кое-кто по 100т$ в месяц.  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3513 |
|
|
|
|
Всем доброго дня.
Спасибо за отзывы на интервью.
Хочу пояснить кое-что. Я ни в коем случае не призываю "убить" классический контроль. Для тех, кто любит шахматы, это колоссальное удовольствие.
Я предлагаю использовать быстрые контроли для привлечения людей, далеких от шахмат. Конечно, необходимо придумать еще массу всего, чтобы люди пришли в шахматы, но этот момент представляется бесспорным - законченное динамичное зрелище продолжительностью максимум в 1,5 часа может стать интересным. И важно понимать, что само по себе развитие рапида - не панацея. Нужно придумать красивый развлекательный формат, чем мы, собственно, сейчас и занимаемся. :)
Например, есть идея на этапах Гран-При по быстрым шахматам делать специальный день для зрителей - сеансы, лекции, сеансы вслепую, блиц-турнир с гроссмейстерами и т.п. Под это формулируем рекламу и пиар в регионах.
Если у кого-то есть конструктивные идеи, с удовольствием выслушаю (в смысле прочитаю). :) |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3514 |
|
|
|
|
Илья Владиславович, спасибо за Ваш ответ.
Разрешите высказать несколько соображений.
1) Всегда я был противником распространенной в русскоязычном шахматном комьюнити идеи, что наиболее эффективным способом популяризации шахмат является показ шахмат по ТВ-каналам. Нет, нет и еще раз нет.
Вот что сказал сегодня один из нынешних руководитель спортивных телеканалов "НТВ Плюс" Василий Уткин:
...рост популярности спорта совсем не обязательно связан с его показом по телевидению...
Напрямую телевизионный показ влияет на потребление пива – это точно. На амортизацию пружин в диване – безусловно. Но на популярность? Глубоко сомнительно. Иначе рейтинги бы росли. А они на футболе, любимом детище министра, давно застопорились и даже ползут назад.
...
Мне кажется, Виталий Мутко и некоторые иные деятели спорта говорят о телевидении совсем по другой причине. Под эти разговоры легче получать деньги из госбюджета: для людей, реально его распределяющих, значение «ящика» очевидно.
...
На самом деле для популяризации спорта требуются шаги более сложные, нежели финансирование программы передач. Например, предметный разговор о том, вышесказанное спорт сегодня в нашей стране – едва ли не единственный исправно работающий социальный лифт. Добейся успеха – и ты выбьешься в люди. Может, популярность спорта и поднимется, когда вышесказанное осознают миллионы молодых соотечественников?
Но пока мы выбрасываем миллионы им на пиво. |
2) Категорически приветствую Ваши действия на посту руководителя РШФ для популяризации шахмат в России, особенно нужно отметить революционные для шахмат технологии по организации онлайн-трансляций Мемориала Таля и ЧМ по блицу, а также возрождение гроссмейстерских школ (статья о первой из них на сайте РШФ от 24.01.2011 здесь).
3) Очень надеюсь, что и мне доведется поприсутствовать на организованном РШФ или ФИДЕ в Минске, как Вы сказали, "специальном дне для зрителей" одного из международных турниров - как никак Россия и Беларусь являются партнерами по Союзному государству и Таможенному союзу, а Вы являетесь еще и вице-президентом ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3515 |
|
|
|
|
Ха! Тут опять пытаются сляпать конфликт интересов между БШ и классикой, между самой наисправедливейшей спортивно-научной системой определения чемпиона( ее нет в природе) и бесспорно самой зрелищной, интригующей олимпийской (нокаут). Лично мне кажется непревзойденным уровень серии мировых турниров по БШ середины 90-х. На НТВ были большие репортажи Макарычева..
Я тогда впервые узнал, что Ананд, проводя 2 связанные пешки в ладейнике против голой ладьи..., да у него руки трясутся, на каждый шах конвульсивный думает куда отойти... В отличие от паркового блицора.
Ну и вообще, не проводить турниры по БШ и блицу- это для маркетинга шахмат просто вредительство. В Иркутске недопущение зрителей на чемпионат России ( не частная вечеринка) тоже индикатор уровня организаторов и вопрос к лично Левитову.
Про ничьи в 12 ходов - ну уж лучше софийские правила, чем издевательство над зрителями. Прецедент есть. Например в 1997 году Каспаров посчитал неудобным расписать гроссмейстерскую ничью с Шортом на супертурнире в Новгороде и составил красивую ничью в обоюдоострой позиции на основе своего дебютного анализа. Об этом поведал сам Найджел, попутно сообщив миру что Азмай в известнейшем сплавном круговом турнире 1995 года в Струмице использовал тот же анализ, но разыграл боковой выигрышный вариант.
Все же и это намного лучше чем ничья в 12 ходов, тем более Каспарова собака укусила в парке и он себя плохо чувствовал. Не знал что Найджел такое трепло. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3516 |
|
|
|
|
ilevitov:
Если у кого-то есть конструктивные идеи, с удовольствием выслушаю (в смысле прочитаю). :) |
«Я не люблю манежи и арены». (ни форумы, ни сцены – акм)
«На них мильон меняют по рублю…» - В.Высоцкий.
Прости Владимир Семёнович, СВЕТЛАЯ тебе ПАМЯТЬ!
Не хочу показаться нудным, НО...
Большинство на этом форуме имеет немало конструктивных, а к тому ж, и "плодотворных  идей". Тем не менее, они не спешат выказать их. Может быть место не подходящее, или что ещё?!
Почему бы в апреле в ЛОО не собрать большое совещание настоящих профессионалов (шахматистов, тренеров, функционеров) и попросить их внести свои предложения в устном или письменном виде?!
Да и обсудить их там же - времени будет предостаточно.
Затем в мае, предложить на обсуждение те же проблемы участникам командного чемпионата РФ.
Это не потребует никаких затрат, (всё одно, надо ехать) и в тоже время не будет СУБЪЕКТИВНЫМ лепетом некоего АКМ на форуме или иже с ним…
Кстати, можете через официальный сайт РШФ вбросить уже готовые наработки и предложения для обсуждения.
_______________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3517 |
|
|
|
|
СергейСПитер:
Я тогда впервые узнал, что Ананд ... В отличие от паркового блицора.
|
В конечном счете отличие довольно большое. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3518 |
|
|
|
|
СергейСПитер:
Все же и это намного лучше чем ничья в 12 ходов, тем более Каспарова собака укусила в парке и он себя плохо чувствовал. |
Шорта покусали - соврал в малом, кто ж теперь тебе вообще поверит?! |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3519 |
|
|
|
|
Ну вот уже предложение :-)
akm: ilevitov:
Если у кого-то есть конструктивные идеи, с удовольствием выслушаю (в смысле прочитаю). :) |
«Я не люблю манежи и арены». (ни форумы, ни сцены – акм)
«На них мильон меняют по рублю…» - В.Высоцкий.
Прости Владимир Семёнович, СВЕТЛАЯ тебе ПАМЯТЬ!
Не хочу показаться нудным, НО...
Большинство на этом форуме имеет немало конструктивных, а к тому ж, и "плодотворных идей". Тем не менее, они не спешат выказать их. Может быть место не подходящее, или что ещё?!
Почему бы в апреле в ЛОО не собрать большое совещание настоящих профессионалов (шахматистов, тренеров, функционеров) и попросить их внести свои предложения в устном или письменном виде?!
Да и обсудить их там же - времени будет предостаточно.
Затем в мае, предложить на обсуждение те же проблемы участникам командного чемпионата РФ.
Это не потребует никаких затрат, (всё одно, надо ехать) и в тоже время не будет СУБЪЕКТИВНЫМ лепетом некоего АКМ на форуме или иже с ним…
Кстати, можете через официальный сайт РШФ вбросить уже готовые наработки и предложения для обсуждения.
_______________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
|
| номер сообщения: 127-7-3520 |
|
|
|
|
По-моему, разнообразные шахматные шоу - это хорошо, но недостаточно - охват небольшой и мало возможностей для собственного творчества.
Можно было бы, например, провести конкурс на лучший шахматный текст, точнее - шахматно-литературный.
"Я и шахматы", например
По содержанию это может быть и рассказ о своей любимой шахматной партии, и воспоминания о шахматном детстве, впечатления шахматного болельщика, рассказ о любимых этюдах и задачах, размышления о прошлом и будущем шахмат, и т.д и т.п.
Я бы только сделал обязательным условием - хотя бы одна шахматная диаграмма должна быть в тексте.
Технически провести такой конкурс не сложно (Интернет), и затрат он потребует небольших - на призы, в основном. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3521 |
|
|
|
|
LB: По-моему, разнообразные шахматные шоу - это хорошо, но недостаточно - охват небольшой и мало возможностей для собственного творчества.
Можно было бы, например, провести конкурс на лучший шахматный текст, точнее - шахматно-литературный.
"Я и шахматы", например
По содержанию это может быть и рассказ о своей любимой шахматной партии, и воспоминания о шахматном детстве, впечатления шахматного болельщика, рассказ о любимых этюдах и задачах, размышления о прошлом и будущем шахмат, и т.д и т.п.
Я бы только сделал обязательным условием - хотя бы одна шахматная диаграмма должна быть в тексте.
Технически провести такой конкурс не сложно (Интернет), и затрат он потребует небольших - на призы, в основном. |
принято! мы хотим сделать в конце года "Премии РШФ". Лучший шахматист, лучшая партия, лучший ход и т.п. и т.д. Туда и включим Вашу идею. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3522 |
|
|
|
|
Дано: в последнем суперфинале России результативность была менее 30%. Требуется узнать, насколько она вырастет при 8-ми участниках?  Я лично на такой финал ни ногой.  |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3523 |
|
|
|
|
| kozel64: Я лично на такой финал ни ногой. |
А если бы после любой ничьи в классической партии были бы обязательные "быструшки" и блиц с обязательным выявлением победителя (вплоть до армагеддона) и начислением за победу в классической партии 3 очков, по результатам "быструшек" - 2,5 очка и в блиц - 2 очков (т.е. в любой партии разыгрывается 3 очка и в зависимости от того, в каком виде шахмат произошла победа одного из участников, разделяются между двумя участниками партии эти 3 очка)? |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3524 |
|
|
|
|
ilevitov:
Хочу пояснить кое-что. Я ни в коем случае не призываю "убить" классический контроль. Для тех, кто любит шахматы, это колоссальное удовольствие.
Я предлагаю использовать быстрые контроли для привлечения людей, далеких от шахмат. |
Замечу следующие: быстрые, блиц уже прочно вошли в систему шахматных соревнований. в т. ч и официальных. Кому интересно, может проверить следующие цифры: шахматисты 2700+ согласно ChessBase за десять лет (с 2000 года) между собой сыграли около 6000 партий. Из них более 3000 в быстрые, блиц и прочие разновидности шахмат. Это только то, что попало в базы. А сколько не попало.
Для того, чтобы быстрые шахматы были интересны людям "далеким от шахмат", надо их заинтересовать. Не надо забывать об одном - шахматы это прежде всего ИГРА. Поэтому, реально заинтересовать можно только одним - возможностью поиграть, помериться "силушкой" с такими же любителями "далекими от шахмат". Желательно в комфортных условиях и в приятной спортивной атмосфере. Для этого, прежде всего, нужна понятная и прозрачная классификация, а так же понятная и демократичная система соревнований.
Все это было предложено еще 10 лет назад и благополучно "похерено" функционерами из центрального аппарата ИД РШФ. Самое интересное, что те же самые люди так или иначе находятся на уровне принятия и исполнения решений и в настоящее время
Да , и еще один момент. Система соревнований должна быть такова, что турниры по БШ должны проводиться в режиме "шаговой доступности", т. е другими словами, расходы среднестатистического участника по участию в соревновании должны быть такими, чтобы бюджет семьи по этому поводу не напрягался.
Хороший опыт по проведению подобных турниров накоплен командой организаторов из г. Сатка (Челябинская область): отличная организация турниров, доброжелательная и домашняя атмосфера, блестящий для турниров такого уровня состав участников. На эти однодневные турниры с удовольствием приезжают шахматисты Свердловской области и Башкирии, иногда заглядывают представители и более отдаленных регионов - Самарской и Пензенской областей. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3525 |
|
|
|
|
арт.: СергейСПитер:
Все же и это намного лучше чем ничья в 12 ходов, тем более Каспарова собака укусила в парке и он себя плохо чувствовал. |
Шорта покусали - соврал в малом, кто ж теперь тебе вообще поверит?! |
Да, действительно Шорта покусали, а Каспаров предложил благородный поступок. Перепутал при переводе с английского старой истории. Дежавю типичное.
А так, мое мнение о зрелищности нокаут системы не изменилось. В класику в круговиках хоть за рейтинг немного борются, а в БШ и блиц ну совсем с немотивированностью тяжело бороться. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3526 |
|
|
|
|
Shaq: | kozel64: Я лично на такой финал ни ногой. |
А если бы после любой ничьи в классической партии были бы обязательные "быструшки" и блиц с обязательным выявлением победителя (вплоть до армагеддона) и начислением за победу в классической партии 3 очков, по результатам "быструшек" - 2,5 очка и в блиц - 2 очков (т.е. в любой партии разыгрывается 3 очка и в зависимости от того, в каком виде шахмат произошла победа одного из участников, разделяются между двумя участниками партии эти 3 очка)? |
Вот такие идеи шахматы и прикончат, это точно.
Надо выбрать способ бороться с лентяями:
1. Другая схема очков: например 2 из 5 за ничью, 5 за победу.
2. Софийские правила.
3. (мой любимый): обсуждать ситуацию публично. Считать статистику, писать и критиковать. Например, обязательный анализ партии перед зрителями, даже короткой. Сделали люди короткую вничью, а потом пусть стоят перед зрителями и журналистами и объясняют идеи, отвечают на вопросы. Думаю после одного такого позора желание делать короткие ничьи отпадет.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3527 |
|
|
|
|
Игорь:
Надо выбрать способ бороться с лентяями:
1. Другая схема очков: например 2 из 5 за ничью, 5 за победу.
2. Софийские правила.
3. (мой любимый): обсуждать ситуацию публично. Считать статистику, писать и критиковать. Например, обязательный анализ партии перед зрителями, даже короткой. Сделали люди короткую вничью, а потом пусть стоят перед зрителями и журналистами и объясняют идеи, отвечают на вопросы. Думаю после одного такого позора желание делать короткие ничьи отпадет.
|
Мне тоже третий способ понравился. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3528 |
|
|
|
|
Игорь: Надо выбрать способ бороться с лентяями
|
Полагаю, что если полистать старые подшивки ( это журнал ШС№10за 1979 г. стр. №21, из статьи Л. Абрамова), то можно прочитать самые экзотические предложения по "борьбе с лентяями". Как показало время, ни одно из предложений эффективно не работает. Потому как изначально правила шахмат допускают такой результат как ничья.
Надо либо менять правила игры, либо искать другие подходы по работе... со зрителем. Представим себе на минуту, что в ЦШК на "кумиров поглазеть" пришли 2000 человек. Конечно, Илья Владиславович будет на седьмом небе от счастья, но вряд ли зрители разделят его эйфорию: ЦШК просто не приспособлен для работы с такой массой людей. И, вообще, я не знаю ни одного помещения в России ( кроме футбольных стадионов и ледовых дворцов) где можно было бы организовать работу со зрителями, технологии которой хорошо известны.
Мы всегда играем в каких то помещениях, которые изначально предназначались не для игры в шахматы, а для чего то другого. Для того, чтобы нормально организовать процесс, нужно, с одной стороны отделить зрителей от игроков (для того, чтобы игроки могли творить в идеальных условиях), с другой - объединить зрителей и игроков в одном процессе. Достигается это только одним способом - соревнование должно прводиться в специальном сооружении, предназначенном для шахмат. Все уже известно - для игроков нужен "куб Данаилова", а зрители располагаются по периметру этого куба и могут позволить себе любую степень "боления". Если в такой ситуации правильно организовать работу со зрителем, то этот самый зритель в своей основной массе "забудет" зачем он пришел. Это как на хорошо организованной свадьбе - через некоторое время народ начинает веселиться независимо от наличия или присутствия жениха и невесты. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3529 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: Игорь: Надо выбрать способ бороться с лентяями
|
. Для того, чтобы нормально организовать процесс, нужно, с одной стороны отделить зрителей от игроков (для того, чтобы игроки могли творить в идеальных условиях), с другой - объединить зрителей и игроков в одном процессе. Достигается это только одним способом - соревнование должно прводиться в специальном сооружении, предназначенном для шахмат. Все уже известно - для игроков нужен "куб Данаилова", а зрители располагаются по периметру этого куба и могут позволить себе любую степень "боления". Если в такой ситуации правильно организовать работу со зрителем, то этот самый зритель в своей основной массе "забудет" зачем он пришел. Это как на хорошо организованной свадьбе - через некоторое время народ начинает веселиться независимо от наличия или присутствия жениха и невесты. |
Я Вас давно рекомендовал как специалиста, которого послушав, можно поступить....
Вкратце прошу привести пример спорта, где зрители в визуальном контакте не нужны. Это уже будет стерильная научная лаборатория по изучению мозга.
Не стоит забывать что и самим шахматистам нужны зрители для драйва.
Шахматы не только расчет вариантов, а и эмоции. Играть на публику ни в коей мере не оскорбительный эпитет. Может некорректное сравнение с пустыми футбольными стадионами, но как то типо того. Стоит учесть что среди зрителей есть и не просто любители, поклонники, а и тренера, друзья, любовницы, просто гроссмейстеры, тусовка.
Про дворцы шахмат вспоминаю выборную конференцию ПШФ. Там от Газпрома Президент ПШФ Фокин выслушал напутствия питерских ветеранов. Вкратце - чтобы шахклуб был в каждом районе, ветеранам помощь оказывалась.... Ну в общем чел видно было как очки протер и тихонько спросил - куда вы меня привели? Я же в шахматную федерацию направлен, а не в дурдом.
P.S. Кстати я не поленился, написал в ЖЖ Президента Башкирии в поддержку идеи о шахклубе в Уфе. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3530 |
|
|
|
|
СергейСПитер: VladimirStartsev: Игорь: Надо выбрать способ бороться с лентяями
|
. Для того, чтобы нормально организовать процесс, нужно, с одной стороны отделить зрителей от игроков (для того, чтобы игроки могли творить в идеальных условиях), с другой - объединить зрителей и игроков в одном процессе. Достигается это только одним способом - соревнование должно прводиться в специальном сооружении, предназначенном для шахмат. Все уже известно - для игроков нужен "куб Данаилова", а зрители располагаются по периметру этого куба и могут позволить себе любую степень "боления". Если в такой ситуации правильно организовать работу со зрителем, то этот самый зритель в своей основной массе "забудет" зачем он пришел. Это как на хорошо организованной свадьбе - через некоторое время народ начинает веселиться независимо от наличия или присутствия жениха и невесты. |
Я Вас давно рекомендовал как специалиста, которого послушав, можно поступить....
Вкратце прошу привести пример спорта, где зрители в визуальном контакте не нужны. Это уже будет стерильная научная лаборатория по изучению мозга.
Не стоит забывать что и самим шахматистам нужны зрители для драйва.
Шахматы не только расчет вариантов, а и эмоции. Играть на публику ни в коей мере не оскорбительный эпитет. Может некорректное сравнение с пустыми футбольными стадионами, но как то типо того. Стоит учесть что среди зрителей есть и не просто любители, поклонники, а и тренера, друзья, любовницы, просто гроссмейстеры, тусовка.
Про дворцы шахмат вспоминаю выборную конференцию ПШФ. Там от Газпрома Президент ПШФ Фокин выслушал напутствия питерских ветеранов. Вкратце - чтобы шахклуб был в каждом районе, ветеранам помощь оказывалась.... Ну в общем чел видно было как очки протер и тихонько спросил - куда вы меня привели? Я же в шахматную федерацию направлен, а не в дурдом.
P.S. Кстати я не поленился, написал в ЖЖ Президента Башкирии в поддержку идеи о шахклубе в Уфе. |
Сорохтин, я ваших рекомендациях не нуждаюсь. Ни в каких. Поэтому все рекомендации в мой адрес можете засунуть себе....
На ваш вопрос о визуальном контакте, отвечу так: как то не горят серьезные шахматисты играть в серьезные шахматы на футбольных стадионах по улюлюканье болельщиков. С чего бы это? |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3531 |
|
|
|
|
ilevitov:
принято! мы хотим сделать в конце года "Премии РШФ". Лучший шахматист, лучшая партия, лучший ход и т.п. и т.д. Туда и включим Вашу идею. |
Спасибо.
Только я имел в виду не премии журналистам в конце года (что само по по себе и неплохо), а открытый конкурс шахматных сочинений, специально для этого конкурса написанных.
Максимально демократично. Никаких ограничений для участия. Тексты публикуются на каком-нибудь сайте и так же свободно обсуждаются и оцениваются, допустим, по десятибалльной системе.
Во втором туре может подключиться и профессиональное жюри. Как-то так... |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3532 |
|
|
|
|
| Про улюлюканье на шахтурнирах речи не идет, не надо передергивать. О стадионах тоже. Сотня зрителей уже предел мечтаний. Советы я Вам и не давал, а идее стерилизации даже не удивился, подобных у вас много. |
|
|
| номер сообщения: 127-7-3533 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
