|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Наблюдение
С тремя пешками против ладьи больше всего шансов сделать ничью, если пешки фланговые.
Самая экстремальная позиция (пешки в исходной позиции, чёрные перед ними)
1.g4! Ra6.
2.Kg2! Ra4.
3.Kg3! Ra1.
4.Kg2!!
В этом эндшпиле в отличие от многих других активность короля наказуема. Он прежде всего должен сторожить тылы, и всё будет путём.
Как по мне, неочевидная оценка позиции.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-3743 |
|
|
|
|
Обережний герой:
В этом эндшпиле в отличие от многих других активность короля наказуема. Он прежде всего должен сторожить тылы, и всё будет путём.
Как по мне, неочевидная оценка позиции.
|
Если отвлечься от деталей, то основная защитная мысль белых это построить фалангу f4+g4 или g4+h4 и мешать черному на них напасть.
И если он зайдет сбоку, то ваще рискует.
Отсюда и первый удивительный ход g4, который гарантирует построение или той, или другой фаланги.
Понятно, что понять это невозможно :)
"Вилька и тарелька пишутся бэз мягкого знака" (с)
|
|
|
| номер сообщения: 10-99-3744 |
|
|
|
|
А потом эта фаланга плавно перетекает в одну из таких двух фаланг
1.Kf3! Ra1.
2.Kg2!
1.Ke3! Ra1.
2.Kf2!
Обе приносят ничью, но при точной игре и, как я ещё раз проиллюстрировал парадоксальными на вид ретирадами, белый король должен присматривать за тылами и осторожно идти вперёд, чтобы не попасть в халепу
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-3745 |
|
|
|
|
Придумал миниатюру.
Белые (Аргентина) делают ничью в основное время.
1.Kb6! Nc8+.
2.Kc7! Kg5.
3.Nd5! Kf5.
4.Kd7! Ke5.
5.c7! Завершая построение патовой крепости
5....Kxd5.
Пат!
Или
5....Rh8.
6.Ne7 Nxe7.
7.Kxe7 Kd5
8.Kd7 Rh7+
9.Kd8 Kd6.
10.c8N+! =
Или
5....Rh8.
6.Ne7 Nb6+
7.Kc6 Kf6.
8.Ng6! =
Тоже красивый ход
Хотя это наверно уже сто раз было у этюдистов
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-3812 |
|
|
|
|
Придумал вот. Компьютером не проверял
Белые начинают и делают ничью
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12161 |
|
|
|
|
Самопатование, очевидно, не проходит. Например, 1.Kg8 a3 2.g7 Kd7 3.e8Q+ K:e8 4.B:a3 Rf7 далее вторая ладья переходит на вертикаль g и мат. А если это не самопатование, тогда не знаю.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12162 |
|
|
|
|
| Vova17: Самопатование, очевидно, не проходит. Например, 1.Kg8 a3 2.g7 Kd7 3.e8Q+ K:e8 4.B:a3 Rf7 далее вторая ладья переходит на вертикаль g и мат. А если это не самопатование, тогда не знаю.) |
Rg8-Kh8-g7, может быть в таком порядке?  |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12163 |
|
|
|
|
Такое самопатование как у Vova17, я предусмотрел, это ложный след.
А этого другого я не предусмотрел  , надо смотреть
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12164 |
|
|
|
|
Да нет, похоже,
1.Rg8 a3
2.Kh8 a2
3.g7 Rxh7+ и 4....a1Q
Товарищи, это же рекордный этюд может получиться, в просторечии таск.
Но я теперь боюсь в этом варианте 3.Bg7+ Kxe7
4.Ra8
Это чего такое?
Как бы тут не на три результата?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12165 |
|
|
|
|
Ничья наверно у чёрных есть, но не больше.
А ведь я рассчитывал ещё на одно самозапатование.
Было бы три разных самозапатования. Такого наверно ещё не было.
Но как спасти, не знаю.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12166 |
|
|
|
|
Обережний герой: Ничья наверно у чёрных есть, но не больше.
А ведь я рассчитывал ещё на одно самозапатование.
Было бы три разных самозапатования. Такого наверно ещё не было.
Но как спасти, не знаю. |
Ага, понял.) 1.Rg8 a3 2.h8B! Это третье, или оно уже четвертое?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12168 |
|
|
|
|
Третье. Это мой замысел.
Я думал, будет два запатования, а их оказалось три.
И вылезла бяка с непатовой ничьей. Как её преодолеть, не знаю.
Может кто-то доведёт до ума.
Жалко, что пропадает столько самозапатований.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12169 |
|
|
|
|
€Ог 
Надо смотреть, но (на первый взгляд) там в начальной после Rg8->Kh8 у чёрных совсем кисло. |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12170 |
|
|
|
|
После
1.Rg8 a3
2.Kh8 a2
3.Bg7+ Kxe7
4.Ra8 Rhg1
5.Rxa2 Rxg6 или 5.Ra7+ Ke8 6.Rxa2 Rxg6
ничья по Ломоносову
Игру белых можно усилить?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12171 |
|
|
|
|
Обережний герой:
После
1.Rg8 a3
2.Kh8 a2
3.Bg7+ Kxe7
4.Ra8 Rhg1
5.Rxa2 Rxg6 или 5.Ra7+ Ke8 6.Rxa2 Rxg6
ничья по Ломоносову
Игру белых можно усилить? |
Если 5.Kg8 вместо R:а2? |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12172 |
|
|
|
|
5. ...Rxg6
6.h8Q a1Q
6.Qh4+ Qf6
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12173 |
|
|
|
|
Тогда типа Qb4+.
Ог, что вы вообще хотите? Ваш опус начинался с "белые делают ничью", а оказывается, всё наоборот.  |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12174 |
|
|
|
|
Хоть ничью то надо отстоять.
С такими пешками всегда есть опасность, что они расправят плечи, и их придётся сдерживать,
так что дело житейское.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12175 |
|
|
|
|
Обережний герой: Хоть ничью то надо отстоять.
С такими пешками всегда есть опасность, что они расправят плечи, и их придётся сдерживать,
так что дело житейское. |
Отстаивайте, раз такое дело. |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12176 |
|
|
|
|
7.Qb4+ Qd6
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12177 |
|
|
|
|
Это ничья, я Ломоносовым это установил.
Если снять ладью f1, белые выигрывают только тихими ходами.
С ладьёй f1 о тихих ходах не может быть речи.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12178 |
|
|
|
|
| Не понимаю, какая там ничья, какой пат... Белые, кмк, легко выигрывают. |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12179 |
|
|
|
|
Как выигрывают? Уже ж вроде установили, что ничья. Ещё что-то есть?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12180 |
|
|
|
|
В любом случае, изначальная постановка вопроса неверна. О каких этюдах и патах может идти речь, если белые, очевидным образом, играют на выигрыш?
Если у черных и есть там какое-то чудесное спасение (которого я пока не вижу), то зачем белым им помогать?
Очевидно же, что на последней приведенной вами диаграмме после 8.Ra7+ Ke6 белые сразу дают мат, а после отхода короля на 8ю при малейшей неточности (но, думается, и без нее) подтянут его под выигрыш материала, например, так:
...Kd8 9.Qa5+ Ke8 10.Qb5+ Kd8 11.Ra8+ Kc7 12.Qb8+ Kc6 13.Qe8+ Kc5 14.Qe3+ Kb4 15.Qa3+ Kb5 16.Qb2+ Kc5 17.Rc8+ Qc6 18.Qd4+ Kb5 19.Qd3+ |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12181 |
|
|
|
|
| Укрфан прав, на последней диаграмме белые побеждают, проверил со Стокфишом. |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12182 |
|
|
|
|
Обережний герой: Это ничья, я Ломоносовым это установил.
Если снять ладью f1, белые выигрывают только тихими ходами. |
Вы какую-то такую фигню пишете, Обережный, что пробы ставить негде. Если снять ладью f1, то белые выигрывают в два хода: 1.Q:d6+ R:d6 2.Bf8+ (или ...K:d6 2.Ra6+). Какие тихие ходы? о чем вы? |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12183 |
|
|
|
|
Да, я неправильно проинтерпретировал показания Ломоносова.
Я думал, он наматывает круги, а это была решающая атака.
8.Ra7+ Kd8
9.Qa5+ Kc8
10.Ra8+ (без ладьи f1 здесь Ломоносов показывал лучший ход тихое Kh7, но есть и форсированный выигрыш шахами)
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12184 |
|
|
|
|
Ukrfan: Обережний герой: Это ничья, я Ломоносовым это установил.
Если снять ладью f1, белые выигрывают только тихими ходами. |
Вы какую-то такую фигню пишете, Обережный, что пробы ставить негде. Если снять ладью f1, то белые выигрывают в два хода: 1.Q:d6+ R:d6 2.Bf8+ (или ...K:d6 2.Ra6+). Какие тихие ходы? о чем вы? |
Этот вариант тоже отбрасывается, как и тихие ходы, так как он очевидно не работает при ладье на f1.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12185 |
|
|
|
|
Можно добавить пешку на f6
но опять таки
1.Rg8 a3
2.Kh8 a2
3.Bg7+ Kxe7
4.Ra8 a1Q
5.Bf8+ Ke6
6.Rxa1 Rxa1
7.g7
=
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12186 |
|
|
|
|
| Обережний герой:Этот вариант тоже отбрасывается, как и тихие ходы, так как он очевидно не работает при ладье на f1. |
Вариант в два хода, опровергающий утверждение, что если снять ладью f1, белые выигрывают только тихими ходами, отбрасывается, потому что не проходит при ладье f1?
Что вы курите, Обережный? |
|
|
| номер сообщения: 10-99-12188 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
